Helppohoitoisimmat kalalajit?

[marzu]

Eli mitkä kalalajit sopisivat aloittelijoille?Semmoiset mitkä ei olisi niin tarkkoja vesiarvoista ja sopisivat seura-akvaarioon n.170 litraiseen.Kalasto kokonaisuus ehdotuksia?

[Mari Kurki]

Tuo helppous on niin suhteellista Olen sitä mieltä, että ihan joitain superherkimpiä lajeja lukuunottamatta kaikkien kalojen kanssa pärjää kun 1. ruokkii monipuolisesti ja riittävästi 2. vaihtaa riittävästi vettä.

170 litraiseen mahtuu jo ihan kivasti kaikenlaista, valinnan vaikeus taitaa olla se suurin kompastuskivi. Suurimmasta osasta kaunista maatamme hanasta tulee pehmeää ja hapanta vettä, joten helpoimmalla pääsee jos valitsee siihen suoraan sopivia kaloja.
Allas lienee noin metrin pitkä? Tässä jokunen vaihtoehtokalasto ja jos ei sellaisenaan miellytä, niin miksaillaan

Sekalaista seurakuntaa:
10 kpl neonsateenkaarikaloja
10 kpl monnisia (valinta on melkoisen vapaa, mikä laji silmiäsi eniten miellyttää...)
partamonni
pariskunta lippukirjoahvenia

Aasialaisittain:
Pariskunta kääpiörihmakaloja
20 kiilakylkeä
15 piikkisilmää (tai kääpiönuoliaisia, jos uskallat koettaa hieman vaativampia kalasia)
partis

tai:

8 viisiraitabarbia
8 verkkobarbia
8 kirsikkabarbia
partis

Etelä-Amerikkalaisittain:
1 koiras ja 2 naarasta keltakääpiöahvenia
15 sitruunatetraa
10 monnista
partis

ja jos haluat kummituskalaston:
1 perhoskala
10 pikkulasimonnia
10 selkäuimaria
partis

Palloillen ja suhaten:
pariskunta punapyrstöpallokaloja
6 pitsitatiaa
5 kärsänuoliaista (tosin nämä saattavat venähtää tänne vähän turhan isoiksi, mutta siihen mennessä akvaariokärpänen on jo joka tapauksessa pakottanut sinut hankkimaan isomman akvaarion, jonne kärsät voivat muuttaa )
partis

Ikuisen partiksen tilalle voit myös kokeilla katinkultamonneja.

[JukkaV]

Minäkin laitan omia ehdotuksiani monipuolistaakseni yhä lajivalikoimaa:

Aluksi aasialaista viileämpää vettä (n. 22 astetta):
10 seepra- tai hohtoseeprakalaa
6 - 8 odessabarbia
4 imunuoliaista (hiukan vaativamman maineessa tosin)

Sitten hiukan lämpimämpää aasialaista (n. 25 - 26 astetta)
3 huuli- tai murisijarihmakalaa (1 uros, 2 naarasta)
8 punapääbarbia
8 punapyrstörasboraa
6 siaminpiikkisilmää

Eteläamerikkalainen viileämpi vesistö
10 musta-aavetetraa
15 neontetraa
6 täplämonnista
6 nuolimonnia

Eteläamerikkalainen lämpimämpi allas
12 kerritetraa
8 ruusutetraa
2 ruostekirjoahventa
partamonni

Sekalainen ympäristö (pH 7 - 7,5, dH n. 7 - 10 (fishbasen tiedoilla tarkastettu)):
2 timanttikirjoahventa
12 intiaaninsulkaa
6 platya
partamonni

[TanTan]

Noista edellämainituista pitäisin pomminvarmoina kaloina tavallisia tetroja, kuten kerriä, intianinsulkaa ja ruusutetraa. Partamonni on myös superhelppo, samoin katinkullat. Monnisista perushelppo taitaa olla kupari- tai täplämonninen, vaikka vaativat yhtä lailla hyvää vettä ja ruokintaa kuin vaikeammatkin kalat, samoin nuo tetrat ja partis tietenkin.

Hankaliksi kaloiksi näkisin kuitenkin ainakin tuon kääpiörihman, on herkkä otus ja äkäinen sille päälle sattuessaan. Yksittäin pidettynä on helpompi tapaus, ei tule kahnauksia ihan niin helposti. Yleensäkin mahdollisimman helppo kalasto on mielestäni sellainen, jossa ei ole reviirikaloja, vaan kaikki ovat parvisidonnaisia. Eli ei kirjoahvenia eikä rihmakaloja, jotka voivat ottaa keskenään yhteen ja hätyyttelevät vielä mahdollisesti muitakin akvaarion asukkaita kutuaikaan. Tämä tietenkin ihan vain yksinkertaistettuna nyrkkisääntöä, poikkeuksiakin löytyy runsain mitoin ihan etsimättäkin.

Eli sanoisin:
intiaaninsulkia iso parvi (~15)
punapääbarbeja pienempi parvi (~8)
helppoja monnisia vajaa kymmenen
partamonni

[Kalajaakko]

Suurimmasta osasta kaunista maatamme hanasta tulee pehmeää ja hapanta vettä,...

Tarkoittanet emäksistä vettä? Ainakin pääkaupunkiseudulla olen saanut vettä, jonka PH on ollut aina yli 7 melkeinpä lähellä 8:aa.

[ryukin]

Suurimmasta osasta kaunista maatamme hanasta tulee pehmeää ja hapanta vettä,...

Tarkoittanet emäksistä vettä? Ainakin pääkaupunkiseudulla olen saanut vettä, jonka PH on ollut aina yli 7 melkeinpä lähellä 8:aa.

Myös Hyvinkäällä veden pH pyritään pitämään yli 7.5 (ainakin pari kuukautta sitten oli kaupungin mittauspisteestä mitattu 7.65, en tiedä tämänhetkistä mittaustulosta, mutta tuo on kaupungin vesikemistin mukaan sitä luokkaa, mihin pyritään).
Muista maamme kunnista/kaupungeista ja niiden vesistä en sano mitään.

[Mari Kurki]

Joo, hanasta tullessaan vesi on emäksistä, mutta akvaarioon jouduttuaan happanee tuota pikaa kun kovuutta ei ole. Sitä tarkoitin.
TanTan: Kääpiörihmat ovat tosiaan hieman hankalan maineessa, mutta nykyisellään on liikkeellä varsin kestäviä kantoja, joiden hoitoon aloittelijallakin on mielestäni täydet mahdollisuudet.

Toki parvikalat ovat kaikkein helpoimpia, mutta reviirikalojen käyttäysyminen on paljon mielenkiintoisempaa seurattavaa. Ja ehdottamani reviirikalat olivat kaikki sellaisia, että mahtuvat elelemään 170 litraisessa akvaariossa ongelmitta.

[marzu]

Tuli nyt sitten ostettua neontetroja 10, inkkareita 6, musta-aavetetroja 4, kuparitetroja 10 ja 2 kääpiörihmakalaa. Partis ja 6 neontetraa tuli vanhasta altaasta. Ainakin myyjä sanoi käyvän yhteen ja että allas olisi nyt täynnä. Mielipiteitä?

[JukkaV]

Siis:
16 neontetraa
6 intiaaninsulkaa
4 musta-aavetetraa
10 kuparitetraa
2 kääpiörihmakalaa
partamonni
?

Tämä kalasto on sopuisa keskenään, mutta lajit tykkäävät hiukan eri lämpötiloista. Neontetrat ja musta-aavetetrat pitävät viileämmästä vedestä kuin muut. Erityisesti kääpiörihmakalat pitävät lämpimämmästä vedestä.

Joten mitä ajattelet tästä tiedosta? Kuinka muuten olet kypsyttänyt altaasi?

[Mari Kurki]

Tuli nyt sitten ostettua neontetroja 10, inkkareita 6, musta-aavetetroja 4, kuparitetroja 10 ja 2 kääpiörihmakalaa. Partis ja 6 neontetraa tuli vanhasta altaasta. Ainakin myyjä sanoi käyvän yhteen ja että allas olisi nyt täynnä. Mielipiteitä?

Voi kun olisit vielä ennen ostamista varmistellut kalastoasi täältä... Nyt tuli aika montaa parvikalaa, osa liian pieninä parvina (vähemmän lajeja ja enemmän yksilöitä/ parvi olisi ollut parempi). Lisäksi allas tuli mielestäni vähän turhankin täyteen, joten jos pidät kaikki kalasi (suosittelisin luopumaan parista parvesta), niin viikottaisista 50% vedenvaihdoista ei passaa tinkiä yhtään.
Ja kuten JukkaV jo kysyikin, miten kypsytit altaan?

[JukkaV]

Tosin tuossa ei vielä ole esim. musta-aaveita liian vähän, koska laji ei ole tyypillisen parvisidonnainen.

[marzu]

Lämpötila on 25. Netistä löytämieni tietojen mukaan kaikki altaassa olevat kalat viihtyisivät tuossa lämpötilassa, esim: Faunattaren sivut. Jos rupeaa näyttämään, että neonit ja mustikset ei viihdy, niin etsin viileämmän kodin niille. Laitoin 100 litraisesta altaastani hiekat, koristeet, kasvit, suodattimen ja veden tähän uuteen altaaseen ja hieman uutta hiekkaa ja "uutta" vettä. Sitten vanhan altaan kalat ja uudet kalat lillumaan pusseissaan altaaseen niinkuin kaupassa neuvottiin (pussien kyljessäkin on samat ohjeet). Saamieni ohjeiden mukaan kypsytystä ei tarvinnut kun vanhasta altaastani tuli kaikki "tarpeellinen". En keittänyt saati pessyt vanhan altaani tavaroita tai hiekkoja. Teinkö nyt kumminki väärin? Olisiko pitänyt sittenkin kypsyttää? Pitääkö neonit ja mustikset heti laittaa viileämpään tai jotkut muut kalat viileämpään tai lämpimämpään? Onko allas nyt täynnä vai vieläkö mahtuu? Esim. jotain tetroja?

Meni pari viestiä tuossa ohi... eli akva on täynnä? Pitäisikö luopua kuparitetroista ja ostaa neoneita enemmän? Vai mitä? Nyt oon aivan sekaisin...

[JukkaV]

Olisi pitänyt kypsyttää... kerran minulle kävi niin, että 112 litran allas alkoi ykskaks vuotaa ja siirsimme kalat ja sisustukset vieressä olevaan tyhjään altaaseen ja niinpä vain kaloja tippui vähän väliä...

[marzu]

No voi hitsiläinen...Eli nyt en varmaan kumminkaan asialle voi mitään enään...?sekin opittiin sitten kantapään kautta.Toivottavasti kukaan kaloista ei heitä eviä kuppiin..

[JukkaV]

Toivotaan parasta...

[Mari Kurki]

Elä nyt hätäänny. Et sinä sentään mitään ihan pöllöä ole tehnyt, sillä vaikka uuden altaan bakteeristo onkin luultavasti riittämätön vastaanottamaan tuollaista kalakuormaa, niin seuraamalla tarkasti nitriittiä ja vaihtamalla vettä runsaasti tuosta pitäisi selvitä.

Kalaston vesiarvoissa ei minusta ole mitään radikaaleja eroja, 25 astetta on ihan ok kaikille (musta-aavetetran suosituslämpötila on 22 - 28 ja neontetrallekin 20 - 26, sen sijaan puna-aaveelle yläraja on 23 -25 astetta lähteestä riippuen)
Mutta ne määrät... Jos sulla kerran on se 100 litrainen siellä, niin tee vaikka niin että siirrät inkkarit ja kuparitetrat siihen. Silloin voisit hommata inkkareille vielä jokusen lajitoverin lisää ja niille musta-aaveille samoin.

Tosin tuossa ei vielä ole esim. musta-aaveita liian vähän, koska laji ei ole tyypillisen parvisidonnainen.

Höpö höpö. Musta-aavetetrat ovat kyllä totaalisia parvikaloja jotka vaaran uhatessa etsivät parvesta suojaa. Sen sijaan tilanteen ollessa rauhallinen, ne muodostavat parven sisällä omia pikkureviirejään ja uhittelevat toisilleen.

[JukkaV]

Juuri tuota tarkoitin, Mari. Mutta se ei yleensä ole niin orjallinen parvikala kuin esim. neontetra.

Tuo "Höpö höpö." on muuten hyvin epäystävällinen ilmaisu.

[Mari Kurki]

Juuri tuota tarkoitin, Mari. Mutta se ei yleensä ole niin orjallinen parvikala kuin esim. neontetra.

Tuo "Höpö höpö." on muuten hyvin epäystävällinen ilmaisu.

Höpö höpö oli tähän tilanteeseen juuri sopiva, kun ei tosiaan ole tarvetta olla epäystävällinen (paitsi jos tuollainen holhoava asenne jatkuu, niin saatan oikeasti ärsyyntyä ja silloin saatan livetä epäystävällisyyden aidan toiselle puolen). Et viitsisi olla yliherkkänahkainen. Musta-aavetetran reviirikäyttäytyminen parven sisällä ei missään nimessä tarkoita sitä että se ei kaipaisi parvea turvakseen, eikä siis ole mikään syy suositella pitämään sitä liian pienessä porukassa.

Jukka muuten, et ole vastannut yksityisviestiini, missä esitin sinulle joitain kysymyksiä liittyen aiheeseen jota moitit. Olisi erittäin mielenkiintoista käydä kyseinen keskustelu loppuun.

[Lisa]

Tuli nyt sitten ostettua neontetroja 10, inkkareita 6, musta-aavetetroja 4, kuparitetroja 10 ja 2 kääpiörihmakalaa. Partis ja 6 neontetraa tuli vanhasta altaasta.

Neonit, inkkarit, musta-aaveet, kuparit sekä partis voivat asustaa keskenään ihan mainiosti. Kaikki menevät samanasteisessa vedessä (n. 24 asteinen on käypää), joten ainut, joka ei porukkaan sovi, on kääpiörihmakala. Jos luovut näistä kahdesta kääpiörihmulista, niin systeemi on jo ihan hyvällä mallilla. Onhan tuossa aika lailla kalaa, mutta hyvällä hoidolla onnistuvat kyllä.

Lykkyä pyttyyn

[Mari Kurki]

Kyllä minun kirjojeni mukaan kääpiörihmisten pitäisi 25 asteisessa vedessä mennä. Lämpörajat olivat 22 - 28 tavikselle ja jalostusmuodoille 25 - 28 astetta.

[Lisa]

Lähinnä tuolle suuremmalle parvelle neontetroja yritän tässä tarjota hyviä oloja (ja nuo muutkin parveilijat menevät "neonikelpoon" veteen eli tässä tapauksessa 22-24 asteeseen) eikä sellaisia saa oikein järkättyä rihmojen kanssa samaan tankkiin. Huoh, jotenkin tuntuu, että aika kauaksi ovat karanneet ne ajat, jolloin rihmat menivät sairastumatta viileämpäänkin veteen. Välillä joku eväkäs jaksaa yllättää, mutta enpä lähtisi suosittamaan 22 asteiseen pyttyyn ihan tuosta noin vaan

Ja jo hienoisen tilanpuutteen takia järjestäisin kääpiörihmulit toiseen pyttyyn

[JukkaV]

Olen kyllä Marin kanssa samaa mieltä ja uskon Maria. Tilanpuutekaan ei ole niin kamala.

[Mari Kurki]

Joo, en minäkään 22 asteiseen kääpiörihmoja suosittelisi.

[JukkaV]

Enkä minäkään. Sen sijaan 24 astetta on jo parempi.

[Adrianna]

Olen kyllä Marin kanssa samaa mieltä ja uskon Maria. Tilanpuutekaan ei ole niin kamala.

Sori nyt heitän OT:n puolelle, mutta JukkaV...
Ensin olet kuin herran enkeli ja neuvot kaikkia kuinka kirjoittaa asiansa ja painotat suvaitsevaisuutta. Sitten kimpaannut kun todetaan että "höpö höpö" johonkin sinun kertomaasi asiaan. Sitten ollaan taas NIIN samaa mieltä...

Persoonallinen kirjoitustyyli on enemmän kuin hienoa, en minä sitä, mutta... Minä (mielestäni) suhteellisen rauhallisena tyyppinä huomasin että tämä ailahtelevaisuus hieman häiritsee keskustelua. Kummakaan jos agressiivisemmat yksilöt alkavat raivota Sinulle, ehkä heillä on jotakin sinua/mielipiteitäsi vastaan? Tai joku vaan ärsyttää. Olen sellaista huomannut muissa keskusteluissa.

Juu, emmie pahaal...
Ei todellakaan henkilökohtaista, vain havainto. Olenhan itsekkin sinun neuvojasi pyytänyt, noudattanut ja hyväksi havainnut.

Mukavaa etteivät ihmiset tappele täällä näppikset savuten ja sarvet kolisten. Sellaista oppii ikäänkuin arvostamaan kun on yrittänyt jutella "vakavasti" eräillä avoimilla palstoilla, joissa ei vaadita rekkausta