385 l - montako kiekkoa?

[mirkka]

No niinhän siinä kävi että isompi allas tulee huomenna Siispä 270-litraisesta muuttaa kolme kiekkoa ja tunnistamaton 13 cm pleko (väärällä nimellä ostettu), sekä kampaokamonni. Mahdollisesti siirrän myös 8 romminokkaa, mutta toisaalta olen haaveillut parvesta kardinaalitetroja kiekkojen kanssa...

Kysymys kuuluu että minkälaista määrää kiekkoja suosittelisitte tuon kokoiseen akvaarioon, allas kun on hiukan tavanomaisesta poikkeavan mallinen eli pituus 110, leveys 70 ja korkeus 50 cm. Mieli tekisi ainakin yhtä kiekkosta vielä, mutta mahtuisiko enemmänkin? Ja riittääkö suodatukseksi Sacem ulkosuodatin 1000 l / h ja samanmerkkinen sisäsuodatin RF 500 (en löytänyt mistään sen tarkempia tietoja mutta aikanaan myyty 200 l altaaseen). Vai pitäisikö vielä investoida toiseen ulkosuodattimeen?

[Misu]

Itselläni oli 360 litraisessa kaksi Eheimin ulkosuodatinta (950l/h) ja nyt 500 litraisessa niitä on kolme + 1 Eheimin Aquaball (isoin, sisäsuodatin). Kiekkoja on 8, suosittelisin kuitenkin 385 l:n 4-5 kiekkoa (parillinen määrä parempi). Oma 500l:n akvaarioni on 160 cm pitkä, siinä on molemmissa päissä ja keskellä suodattimien imu- ja suihkuputket, luulen, ettei vähempi suodatus olisi riittävä kahdeksalle (tai kuudellekkaan) kiekolle. Nämä ulkosuodattimet eivät kuitenkaan "tehosekoita" vettä liikaa kiekoille.

[ansku1]

Minulla taas 375l jonka mitat 50*50*150cm. Kiekkoja on nykyjään 7 kpl, joka vaikuttaa omassa akvaariossani hyvältä määrältä. Aluksi oli viisi kiekkoa ja kauheaa sorsimista muutamaa kiekkoa kohtaan. Tilanne rauhoittui heti kun ostin kaksi kiekkoa lisää. Suodattimina toimii eheim 2228 ja 2026 ulkosuodattimet.

[kimmoks67]

Terve kaikki,

Itselläni 325-litraisessa 5 lätkää ja kaverit eli eiköhän tuonne 6 tai 7 mahdu?

Suodatuksena 325-litraisessa on ulkosuodatin ja sisäsuodatin. Vedenvaihtona n. puolet tilavuudesta viikossa.

T. KS

[mirkka]

Kiitos vastauksista Ehkäpä teen niin että katselen ainakin jonkun aikaa miltä se 5 näyttäisi etten ota ainakaan liikaa heti alkuun. Miksi parillinen määrä parempi? Tuossa se allas nyt on täynnä vettä ja hiekkaa, josta n. 1/3 on vanhasta altaasta suoraan. Suodattimet menee kanssa vanhasta altaasta, ja ajattelin niidenkin kanssa katsoa että tuntuuko teho liian vähältä ja jos, niin sitten lisää.

Huomenna ajattelin saada homman valmiiksi jos akvaario pitää vettä ja kaikki OK, ollut kuitenkin kuivilla n. kuukauden ja käytetty akva. Olenko liian hätäisesti liikkeessä jos siirrän kalatkin jo parin päivän päästä, ettei niiden tarvitsisi vanhassa altaassa kauaa olla yhden pienen sisäsuodattimen armoilla?

[Tuukkis]

Minusta tuo 5 kpl on liian vähän.Voit hyvillä mielillä lisätä kiekkojesi määrää puolellakin,sillä kiekkohan on edelleenkin parvikala ja tuonkokoisessa altaassa kymmenenkään ei ole liikaa.Muistettava on vain pitää vesiarvoista hyvää huolta.

[mirkka]

Kymmenen kiekkoa tuon kokoisessa akvaariossa Minusta tuntuu kuitenkin liialta vaikka ne ehkä periaatteessa mahtuisivatkin. Mutta ehkä se 6 kpl olisi sitten turvallinen määrä...? Taidanpa kuitenkin ihan kaikessa rauhassa antaa akvaarion "kypsyä" hyvän aikaa ennen kalojen siirtoa, laitoin nyt 270 l:seen Fluval 4 -sisäsuodattimen niin pärjännevät sillä vähän aikaa. Uudessa altaassa on nyt siis vanhan akvaarion puhdistamaton ulkosuodatin, pesty sisäsuodatin, lämmitin ja osa pohjahiekasta sekä kasveja ja kantoja sieltä. Kuinkahan pian sitten olisi turvallista siirtää kiekot uuteen kotiinsa?

[KtMan]

Saattaahan olla että altaasi on jo valmis vastaanottamaan kalasi, jos ymppi on ollut tarpeeksi iso.
Riittää että bakteerikanta vain on tarpeeksi suuri pitämään nitriitin poissa.
Voit helposti testata sen ammoniakilla.
Jos 'ammoniakkitestin' jälkeen nitriitti häviää nopeasti jämähtämättä punaiselle, niin mikäjottei!
Jos nitriitti jää punaiselle, jatka kypsytystä lisäilemällä ammoniakkia Järven ohjeiden mukaisesti.

Minustakin 10 kiekkoa on hiukan liikaa 110cm:n matkalle

T:Krisse

[Tuukkis]

Minusta ei ole liikaa 10 kiekkoa 110 pituudelle ja 70 leveydelle.Hyvin mahtuvat.

[pleko_88]

Minusta ei ole liikaa 10 kiekkoa 110 pituudelle ja 70 leveydelle.Hyvin mahtuvat.

Tuukkis montakos laittaisit 800 litraiseen.
Ehkäpä 25-30 vai??? Kuulostaa järkyttävältä määrältä

[Tuukkis]

Miksen laittaisi kunnonsuodatus ja muut systeemit kun on kunnossa niin ei mitään onkelmaa.On nytkin 150 pituudella 50 leveydellä ja 60 korkeudella 14 luonnonkiekkoa Xingun goldeneista tefen vihreisiin samassa altaassa 5 L-200 kanssa joista suurimmat noin 20 senttiä pitkiä ja on siellä vielä kymmenisen hietamonnista seuraa pitämässä.

[pleko_88]

Miksen laittaisi kunnonsuodatus ja muut systeemit kun on kunnossa niin ei mitään onkelmaa.On nytkin 150 pituudella 50 leveydellä ja 60 korkeudella 14 luonnonkiekkoa Xingun goldeneista tefen vihreisiin samassa altaassa 5 L-200 kanssa joista suurimmat noin 20 senttiä pitkiä ja on siellä vielä kymmenisen hietamonnista seuraa pitämässä.

Ei siinä ettei suodatusta saisi järjestettyä, mutta jotenkin vaan tuntuu "näyttävän" kovin isolta määrältä

Tai no onhan minullakin tuo allas aivan täynnä plekoja ym. imumonneja, mutta se näyttäää silti ihan tyhjältä

[Tuukkis]

Kaikkihan ei ole sitä miltä näyttää,vaan pitää osata soveltaa.
Olen kyllä pitänyt kiekkoja tuon yleisesti tunnetun yksi per 50 mukaan.
Kokemukseni mukaan se on liian vähän kun on kyseessä parvikala joka viihtyy erinomaisesti kun on paljon lajitovereita ympärillä tuomassa turvallisuuden tunnetta.

[mirkka]

Kylläpäs tuntuu että kokeneillakin harrastajilla on erilaisia näkemyksiä asiaan... lieneekö mitään yksiselitteistä totuutta asiaan ollenkaan. Mutta taidan ajatella hiukan tässä prosessin aikana laihtunutta rahapussianikin ja hankkia nyt ne turvalliset pari-kolme uutta kaveria kunhan bongaan jostain sopivia. Ja vanhoille kaloilleni lienee hyväksi ensin vähän aikaa sopeutua uuteen kotiinsa ennen uusien tuloa, vai? Nyt mennään siinä tilanteessa että nitriittiä ei ole ja nitraattia hiukan on, joten uskaltauduin muuttamaan tänään plekon ja kampaokamonnin. Juhannuksen yli pällistellään niiden vointia ja mittaillaan ahkerasti vettä, ja sitten jos kaikki edelleen OK niin siirrän kiekkoset

[KtMan]

Kylläpäs tuntuu että kokeneillakin harrastajilla on erilaisia näkemyksiä asiaan... lieneekö mitään yksiselitteistä totuutta asiaan ollenkaan. Mutta taidan ajatella hiukan tässä prosessin aikana laihtunutta rahapussianikin ja hankkia nyt ne turvalliset pari-kolme uutta kaveria kunhan bongaan jostain sopivia. Ja vanhoille kaloilleni lienee hyväksi ensin vähän aikaa sopeutua uuteen kotiinsa ennen uusien tuloa, vai? Nyt mennään siinä tilanteessa että nitriittiä ei ole ja nitraattia hiukan on, joten uskaltauduin muuttamaan tänään plekon ja kampaokamonnin. Juhannuksen yli pällistellään niiden vointia ja mittaillaan ahkerasti vettä, ja sitten jos kaikki edelleen OK niin siirrän kiekkoset

Onhan se vähän kahrenpiippuinen juttu, nääs:
Kutupari usein viihtyy keskenään kinastelematta. Jos lisäät sinne yhden, tulee siitä 'päähänpotkittu' syrjittävä yksilö.
Jos taas lisäät parveen ~parikummentä yksilöä ryhmästä tulee parvi, eikä yksilot enää muista kaikkia parven yksilöitä, eikä enää tunne/muista kuka oli se päähänpotkittu jota piti jahdata ja päähänpotkittu voi hakeutua muiden seuraan.
Tätä esiintyy muillakin parvieläimillä ja kalan älykkyys/muisti ratkaisee sen, kuinka iso parven tulee olla kunnes 'yksilöt' unohtuu.
Mutta eipä kiekoille se 10:n parvi riitä, joten siltä pohjalta aivan sama onko kaloja 3 vai kymmenen, aina löytyy yksi jota jahdata.

Ymmärtääkseni kiekot hakeutuvat luonnossa tulva-aikaan pareittain kutemaan metsiin (joki levinnyt ja riippuu joesta/sen kohdasta) ja taas 'kuiva-aikaan' kun joki on kapeampi hakeutuvat taas parveksi ja elävät kiltisti keskenään oman 'parvisuojautumiskäyttäytymisensä' mukaan, yrittämättäkään lisääntymistä kommuunissa.
Akvaariossa kalaparka ei tiedä onko tulva- vai kuiva-kausi ja käyttäytyminen häiriintyy. Osa kaloista haluaisi hengailla parvessa ja yksi kuherteleva pari pilaa fiilikset.
Siinämielessä Tuukkiksen ehdoitus "työntää allas täyteen kalaa" on toimiva, kun kellään ei taatusti käväisisi lisääntymisajatukset mielessä ja kaikki eläisivät yhtä kuivaa kautta, kunnes parit eroitetaan omiin kutukippoihinsa "tulva-ajaksi".
Jos kuitenkin joku pari sittenkin päättää alkaa kutemaan vie se reviiriä tuon 70*70cm ja lopuille 8:lle jäisi tilaa enää 40cm:n viipale

Mutta tuosta jälkeenpäin lisäämisestä:
Parempi olisi kotiuttaa koko parvi yht'aikaa, kun vanhat asukkaat alkuun saattavat ajatella "mitä nuokin tänne pakkaa!" ja vaikeuttaa kotiutuvien kalojen 'paikkansa löytämistä'. Turhaa on pistää pakkaa kahdesti sekaisin ja jälkimmäinen stressaa eniten.

T:Krisse

[mirkka]

Eli siis... kannattaisi tehdä niin että siirrän kolme vanhaa kiekkoa vasta sitten kun uudetkin on valmiina hankittuina ja voin kotiuttaa ne yhtäaikaa? Entäs jos tahdon joukkoon parven tetroja ja/tai monnisia, nekinkö samalla kertaa vai ei niiden kanssa väliä?

Kaikenlaisia tyhmiä kysymyksiä sitä tarviikin kysellä, mutta mieluummin kyselen kuin mokailen, sitäkin on tullut tehtyä jo ihan tarpeeksi

[KtMan]

Minä kotiuttaisin kiekot samaan aikaan kyllä...
Kyllä tetrat voi pistää heti altaan kypsyttyä, eiköhän ne joudu muutenkin väistelemään isompiaan. Niille ei ehkä niin iso shokki kotiututtaessa, jos ei heti tarvi 'väistellä'(?).

T:Krisse

[mirkka]

Nyt on sitten kiekot uudessa kodissaan - tai ovat olleet jo useamman päivän, mutta eihän niitä katsellessa oikein ole ehtinyt koneelle Päädyin sitten ostamaan kolme uutta tulokasta, ja jos pareja alkaisi muodostumaan niin jättäisin 2 paria. Kuulostaako järkevältä? Tetroja tai muutakaan en ainakaan vielä ole lisännyt, saa nyt nähdä tuleekokaan enempää kaloja - ainakin odottelen että saan vähän suodatusta tehostettua ensin. Monnisparvet tosin kaipaisivat täydennystä...

No, ihan ilman ongelmia en "muutosta" kuitenkaan selvinnyt, koska omat vanhat kiekkoni näyttävät vähän ottaneen siirrosta nokkiinsa (uudet ovat jo ihan kotonaan). Ilmeisesti olin vähän kovakourainen niitten pyydystämisessä, koska ainakin isoimmalla näytti limakerros vahingoittuneen ja nyt näyttää siltä että sitä kylkilimaa on erittynyt paikoitellen tosi paksusti...? Se on myös muuttunut tummaksi ja pitää eviään usein kasassa. Muillakin vanhoilla kiekoillani on samoja oireita mutta vähemmän. Syövät kuitenkin hyvällä ruokahalulla ja tulevat katsomaan kun altaan eteen menee tuijottamaan niitä... Olen vaihtanut nyt parina päivänä (sen aikaa kun ovat näyttäneet hiukan huonovointisilta) vettä 50% / päivä ja ruokkinut vahvasti. Vedenparannusaineita en ole käyttänyt, olisikohan nyt aihetta? Mitä muita keinoja muuttostressin (onko tämä sitä??) helpottamiseksi?

[Tuukkis]

Vanhat kiekkosi ovat oletettavasti saaneet jonkinlaisen bakteeri-home tartunnan uusilta tulokkailta,koska erittävät ylimääräistä limaa ja ovat tummia sekä pitävät eviään kasassa.Nyt sinun on viisasta käyttää jotain laaja alaista bakteeri lääkettä esim.Junglen fungus clear,waterlifen prototzine,astran Dr.langea.Minä olen käyttänyt nykyisin vastaavissa tapauksissa junglea,mutta nuo muutkin tehoavat vastaavanlaisesti.
Minä käytän kotiuttaessa jotain noista hoitoaineista estämään tartuntoja jos ei ole käytettävissä karanteeniallasta(yleensä ei).Jokatapauksessa kiekkojen kanssa tuontyyppisiä bakteeritapauksia aina silloin tällöin tulee.
Kun laitat jotain noista hoitoaineista,noudata valmistajan ohjetta.

[pleko_88]

onko uudet tulokkaat olleet sitten muka sairaita vai kuinka tämä bakteeritulehdus leviää uusista jos ne ovat terveitä

[Tuukkis]

Altaaseen on vain tullut erilaista bakteerikantaa sekä vanhat on stressantuneet uusista tulokkaista.Ei mitään sinänsä ihmeellistä kiekkoharrastuksen ongelmaa tuo ole,noin käy hyvin helposti.Noiden hoitaineiden ainakin pitäisi tehota tuommoiseen ongelmaan.

[pleko_88]

Altaaseen on vain tullut erilaista bakteerikantaa sekä vanhat on stressantuneet uusista tulokkaista.Ei mitään sinänsä ihmeellistä kiekkoharrastuksen ongelmaa tuo ole,noin käy hyvin helposti.Noiden hoitaineiden ainakin pitäisi tehota tuommoiseen ongelmaan.

Hyvä tietää siis, että kaikki kiekot olisi hyvä tuoda altaaseen samaan aikaan kaupasta.

[Misu]

Omat kiekkoni (tai eivät kaikki, pari yksilöä) sairastuivat siitä kun olin ostanut 4 plekoa (ei Pleko_88...) ja kotiuttanut akvaarioon. Minulla on nyt 7 kiekkoa ja kun tätä "montako kiekkoa siihen ja siihen litramäärään?"-keskustelua on käyty, kysyisin uskallanko jossain vaiheessa hankkia 1-3 uutta lisää? Allas 500l, 3 x Eheim professionel 2226, vedenvaihdot viimeistään 5. päivän välein, 25 tetraa (kardinaali-) ja 3 leväbarbia + pohjalliskalat. JA jos voin hankkia uusia kiekkoja (tai mitä tahansa kaloja) niin miten ikinä uskallan niitä altaaseen laittaa, koska kiekot niin äärettömän herkästi tuntuvat reagoivan? Olen aivan varma, että sairastuvat jos altaaseen tulee eri bakt. kannan omaavia kavereita. Karanteeni nyt taitaa olla ehdoton, mutta uskallanko silti?

[KatjaN]

Huolellinen karanteenaus on erittäin tärkeää kiekkojen kanssa. Toivottavsti pääsit säikähdyksellä, mutta muista vastaisuudessa parin viikon karanteeni. Ettei käy huonosti. Ohjeita löytyy luultavasti JärviJ:n sivuilta.

[Tuukkis]

Liekö hyötyä tuosta karanteenauksesta tämänkaltaisessa tapauksessa,luultavasti uudet kiekot olisi pitänyt hoitoaineistaa ennaltaehkäisevästi karanteenialtaassa ennenkuin ne olisi siirretty vanhojen sekaan.Minulla kun ei ole karanteenialtaita laitan uusientulokkaiden saapuessa ennaltaehkäisevästi jotain noista edellämainitsemistani hoitoaineista siihen altaaseen mihin kiekot laitetaan.Tällä tavalla ei suurempia ongelmia ole esiintynyt.

Oikea tapa karanteenauksessa on hyvin paljon aikaa vievä,kiekkojen kanssa noin puoli vuotta ja sittenkään ei voi olla varma onnistumisesta.Lisäksi tarvitaa riittävän iso (min 300ltr)karanteeni allas tähän käyttötarkoitukseen.