Mattosuodattimen karkeus

[Melinda]

Heissan!

Olen lukenut tätä foorumia ihan silmät ympyriäisenä ja innostuin kovasti tuosta mattosuodattimesta. Tilaan tarvittavat tsydeemit Saksasta heti, kunhan saan selvyyden yhteen juttuun.

Aion vaihtaa akvaariooni puhallushiekan, oliko se karkeus nyt sit 0,1-0,6mm tai jotain... Hienoa anyway. Ostan siis suodatinmatonkin hienointa versiota (eikös). Luin kuitenkin jarvij:n kirjoituksista, ett mitä sottaisempia kaloja, sitä karkeampi matto. Mulla on tällä hetkellä vähän niukka kalasto, mut haaveissa olisi jotkut kirjoaffenat (esim. avaimet). Sotkeekohan ne liikaa, että voisi mennä pienireikäinen suodatinmatto tukkoon? En toisaalta voi ostaa karkeampaa mattoa, koska sit taas menee hiekka "väärälle puolelle" mattoa.

Apura!

t. Melinda (ihan n00bi)

[Tapio Martimo]

Mulla on tällä hetkellä vähän niukka kalasto, mut haaveissa olisi jotkut kirjoaffenat (esim. avaimet). Sotkeekohan ne liikaa, että voisi mennä pienireikäinen suodatinmatto tukkoon? En toisaalta voi ostaa karkeampaa mattoa, koska sit taas menee hiekka "väärälle puolelle" mattoa.

Olet oikeilla jäljillä. Hienoin matto on paras matto. Ainoastaan puuplekot tai muut aivan tolkuttomia määriä jätettä tuottavat elikot voivat mahdollisesti vaatia karkeampaa mattoa. Avainkirjoahvenet eivät tähän ryhmään kuulu. Toiseksi olet oikeassa myös hienon hiekan karkeudesta. Tosin lukiessasi vanhoja viestejä, löydät kannanottoja sekä soran, karkeamman hiekan ja hienon hiekan puolesta. Joka tapauksessa enemmistö pitää hienoa hiekkaa parhaana alustana sekä kasveille, että pohjalla eleleville kaloille.

Sekä hienon hiekan, että maton vuoksi altaaseesi on sitten syytä myös laittaa kierteissarvikotiloita. Niiden tehtävänä on toisaalta pitää hiekkapohja ilmavana ja toisaalta syödä kalojen jätökset, kuolleet kasvinosat ja muut "karkeat" jätteet ja prosessoida ne pienemmäksi aineeksi.

Tervetuloa foorumille.

Edit: typo.

[Melinda]

Kiitos Tapio!

Juu, kierteissarvikotilotkin on jo tilauksessa! Kaverille soitin illalla, kun muistin, ett hällä olen niitä nähnyt.

Asiahan on sitten selvä, ei muuta kuin saksantilaus vetämään!

[Tiitu]

Ei hiekka haittaa mitään. Matto laitetaan kansilasista pohjalasiin asti ja hiekkaa molemmin puolin, niin se on tiiviisti paikoillaan.

Ns. pisaramallinen mattosuodatin eli vaahtomuovisylinteri on myös osoittautunut hyväksi. Katso teko-ohjeet seuraavasta linkistä avautuvasta viestistäni ja sen tuplamattojatkolinkistä:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9dd48b0b8c

Tässä vaihtoehtoinen linkki:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 6c#3360133

[Arsca]

Kun tuota mattosuodatinta suunnittelee, niin tarvitseeko siinä virtausta laskiessa huomioida jo olemassa oleva sisäsuodatin?

Eli jos allas on 200*50*50cm, saadaan päätyyn sijoitetun maton alaksi 2500cm2.

Jos halutaan virtausnopeuden maton läpi senttimetreinä minuutissa olevan 7 (keskiarvo optimaalisesta arvosta 5-10 ) niin pumpun teho olisi siten n. 1000L/h.

Mutta koska altaassa on jo suodatin jonka teho on 1000L/h niin riittääkö mattosuodattimeen esim 500L/h tehoinen pumppu, ettei virtaus tule liian suureksi maton altaan puolella??

[jarvij]

Ei virtauksella akvaariossa ja virtausnopeudella maton läpi ole mitään tekemistä keskenään.
Maton kannalta vaikuttaa vain sen pumpun teho, joka liikuttaa vettä matossa.
Maton kannalta ylimääräisiä pumppuja ja niiden aiheuttamaa virtausta ei siis huomioida lainkaan.

[Skerries]

Mutta koska altaassa on jo suodatin jonka teho on 1000L/h

Mikset käyttäisi tätä ko. pumppua maton pumppuna, niin et tarvitse enää erillistä pumppua...?

[Arsca]

Mikset käyttäisi tätä ko. pumppua maton pumppuna, niin et tarvitse enää erillistä pumppua...?

Koska altaassa on 9 kiekkoa, purjepleko, monnisia, rusokirjoja....siksi.
mekaanista roskienkerääjää tarvitaan aina....

Haluaisin päästä ulkosoudattimestani eroon, pelko letkujen pettämiseen on valtava

[maximoves]

No niin, liityn keskusteluun, koska nyt varmistui uusi akvaario ja aion sinne laittaa mattosuodattimen päätyyn. Löytyykö Etolasta sopivaa suodatinmattoa, tarvis on 61x51 cm suunnilleen? Entä paksuus, mikä olisi suositeltava minimi/maksimipaksuus jotta matto toimisi biologisesti mahdollisimman tehokkaasti?

Onko kukaan käyttänyt esimerkiksi sähköputken pätkiä ja ommellut niitä siimalla maton taakse pitämään tietyn raon suodatettua vettä varten maton ja lasin välissä? Näin Jarvij sivulla kuvan, jossa putket oli liimattu silikonilla ja mielessä kävi josko sen voisi toteuttaa siimalla ompelemalla.

Sitten olisin halunnut tietää onko suuri merkitys sillä, mihin kohtaan mattoa pumpun putki tulee? Tarkoitushan kai on (maalaisjärjellä ajatellen) että pumppu imee vettä maton taakse sen läpi, vai mitä? Pitäisikö se olla keskellä vai riittääkö toispuoleisesti reunalla? Senhän voi keskittää pitemmällä jatkoputkella. Pumpuksi hankin Eheim Compact 1000, mikä lienee riittävän tehokas noin 500 litran akvaarion mattosuodatukseen. Lisäksi tulee vielä erillinen sisäsuodatin roskien keräämistä varten.

Kalastoksi tulee seura-akvaarion asukkaita, ei siis mitään supertörkylöitä. Kierteissarvet tietysti hankitaan mikäli niitä ei hiekan mukana tule. Mukavaa kun parin viikon kuluttua pääsee laittelemaan uutta akvaariota.

[Tapio Martimo]

Löytyykö Etolasta sopivaa suodatinmattoa, tarvis on 61x51 cm suunnilleen?

Tietääkseni myyvät vain suodatinmateriaaliksi kelvotonta patja-materiaalia.

Onko kukaan käyttänyt esimerkiksi sähköputken pätkiä ja ommellut niitä siimalla maton taakse pitämään tietyn raon suodatettua vettä varten maton ja lasin välissä? Näin Jarvij sivulla kuvan, jossa putket oli liimattu silikonilla ja mielessä kävi josko sen voisi toteuttaa siimalla ompelemalla.

Ompelu on ok. Ompelemalla voit muuten tehdä tarvittavat korotinpalat maton ylijäämäpaloista.

Sitten olisin halunnut tietää onko suuri merkitys sillä, mihin kohtaan mattoa pumpun putki tulee? Tarkoitushan kai on (maalaisjärjellä ajatellen) että pumppu imee vettä maton taakse sen läpi, vai mitä? Pitäisikö se olla keskellä vai riittääkö toispuoleisesti reunalla? Senhän voi keskittää pitemmällä jatkoputkella.

Tästä saat hylätyn. Takaisin opiskelemaan! Pumpun tarkoitus on imeä maton takaa vettä ja puhaltaa sitä sieltä pois. Vai tuskin puhuit nk. käänteisestä mattosuodattimesta? Ainakaan et näin tekstissäsi kertonut.

Edit: typo.

[Tiitu]

Tästä saat suodatinvaahtomuovin, ellei lähelläsi oleva akvaarioliike akvaarioon tarkoitettua mattoa myy:
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... G_menu11=1

Toimituskulut ovat suunnilleen yhden 50x50 cm:n maton verran (~10 EUR), joten kannattaa tilata kerralla muutama pala varastoon. Sitähän tarvitaan varmasti myöhemminkin.

Sylinterimalliin on 3-senttinen matto parasta. Se on melkein puolta halvempaa kuin 5-senttinen, jota tarvitaan päätymattoon.

Sylinteri näyttää akvaariossa pienemmältä, sillä sen halkaisija on vain 1/3 suoran päätymaton leveydestä. Takanurkassa sen saa helpoimmin piiloon.

[maximoves]

Kiitos Tapio Martimo vastauksesta, mutta voisit tietysti lukea ajatuksella mitä kirjoitin, vaikken sitä ehkä kaikkein selkeimmin ilmaissutkaan:
"pumppu imee vettä maton taakse sen läpi, vai mitä?" Eli suomeksi imee vettä maton takana olevasta tilasta, johon vesi tulee imun vaikutuksesta maton läpi. Oliko nyt tarpeeksi epäselvästi ilmaistu?

Mutta kuitenkin, kiitokset vastauksesta, olen kyllä tutkinut aihetta enemmänkin ja lueskellut eri paikosta. Haluan vain selvittää mikä on paras materiaalivaihtoehto, kun näkynyt on sekä "superlonia eli patjavaahtoa" että eriasteisia karkeita solumuoveja. Onko tietoa kuinka monia erilaisia materiaaleja on kokeiltu ja parhaiksi havaittu?

Jukka Järven sivut ovat todella loistavat ja sieltä olen ammentanut koko lailla tietoa tästä mattosuodattimesta myös.

[Skerries]

mekaanista roskienkerääjää tarvitaan aina....

Haluaisin päästä ulkosoudattimestani eroon, pelko letkujen pettämiseen on valtava

Roskien kerääjän saa aikaiseksi myös, kun tekee lisäksi pisaranmallisen pienen mattosuodattimen, joka toimii käänteisesti.

Muuten kun käyttää ulkosuodatinta maton pumppuna ilman massoja, ei siihen tarvinne kajota enää "koskaan". Ei siinä enää ole sitten niin suuri vesivahingon vaara, kun sitä ei enää tarvitse räpeltää.

Mulla toimii ulkosuodatin perinteiseen tyyliin maton pummpuna.

[Tapio Martimo]

Oliko nyt tarpeeksi epäselvästi ilmaistu?

Olipa varmaan. Edellä kirjoitit seuraavasti:

Sitten olisin halunnut tietää onko suuri merkitys sillä, mihin kohtaan mattoa pumpun putki tulee? Tarkoitushan kai on (maalaisjärjellä ajatellen) että pumppu imee vettä maton taakse sen läpi, vai mitä?

Ymmärsin nähtävästi väärin tuon kirjoituksesi. Puhut ensin putkesta ja sen sijoittelusta ja heti sen jälkeen "sen läpi imemisestä". Niputin nuo yhteen ja tuli väärinkäsitys. Mutta tämä tästä. Muutetaan hylätty hyväksytyksi :-)

Haluan vain selvittää mikä on paras materiaalivaihtoehto, kun näkynyt on sekä "superlonia eli patjavaahtoa" että eriasteisia karkeita solumuoveja. Onko tietoa kuinka monia erilaisia materiaaleja on kokeiltu ja parhaiksi havaittu?

Vanhoista keskusteluista löytyy jotain mainintoja näiden vaihtoehtomateriaalien sisältämistä kovettumisenestoaineista ja siksi ne eivät olisi kovin terveellisiä vaihtoehtoja ko. käyttöön. Lisäksi ainakin täälläpäin tarjolla olevat vaihtoehtovaahtomuovit eivät aina ole rakenteeltaan avonaisia. Mattosuodatinmattohan on "reikiäistä" ja niin pitääkin olla, että virtaus olisi hyvä. Luulisin liian tiukan umpisolukon tukkeutuvan nopeasti.

[Nanuska]

Sitten olisin halunnut tietää onko suuri merkitys sillä, mihin kohtaan mattoa pumpun putki tulee? Tarkoitushan kai on (maalaisjärjellä ajatellen) että pumppu imee vettä maton taakse sen läpi, vai mitä? Pitäisikö se olla keskellä vai riittääkö toispuoleisesti reunalla? Senhän voi keskittää pitemmällä jatkoputkella.

Tästä saat hylätyn. Takaisin opiskelemaan! Pumpun tarkoitus on imeä maton takaa vettä ja puhaltaa sitä sieltä pois. Vai tuskin puhuit nk. käänteisestä mattosuodattimesta? Ainakaan et näin tekstissäsi kertonut.

Edit: typo.

Niin no tavallaanhan kyse on samasta asiasta: pois puhalletun veden tilalle tulee akvaarion puolelta maton läpi vettä, joka suodattuu matkalla maton läpi. Siis meikäläisen palikkalogiikalla

[maximoves]

Niinpä, sitä palikkalogiikkaa minäkin käytän, vaikka en aina sanojani välttämättä kovin selkeästi järjestelekään. Mutta asia kai tuli nyt ymmärretyksi kaikin puolin. Siispä ensi viikolla kiertelemään alan liikkeitä, jotta löytyy sitä oikeanlaista suodatinmattoa. Missä hinnoissa se täällä kotimaassa on, puhutaan alueella pääkaupunkiseutu-Porvoo?

Ja tietysti saa suositella hyviä liikkeitä, mistä löytyy, puolikarkeaa ja se 60X50 pala olis haussa. Oletan akvaarion sisämittojen olevan sen vajaan sentin vähemmän, joten tuo pala varmasti sopisi heittämällä sisään. Paksuudeksi tulee sitten 5 cm, koska laitan sen koko päädyn kokoiseksi, vaikka mahdollisesti tuo suppilomallikin riittäisi. Mutta päätökseni olen tehnyt, kuin myös tilaan tuon Eheimin pumpun sieltä Turun liikkeestä.

[jarvij]

Ja palat, joita Suomen liikkeissä yleisesti on myynnissä, ovat kooltaan 50*50 cm tai vähän alle.
Lähin paikka, mistä isompia mattopaloja saat, lienee Ruotsi ja sitten luonnollisesti Saksan nettikaupat.

[maximoves]

No voihan v...harmi. Tarvetta olis parin viikon kuluttua, kun akvaario tulee ja varmasti ei kerkiä mistään Saksasta tulla siihen mennessä. Olisko jotain hyvää Ruotsissa olevaa nettikauppalinkkiä tarjota, mistä vois koittaa äkkiseltään tilata?

[Tapio Martimo]

Edellä kyselemäsi ompeluajatus saattaisi ratkaista liian pienen maton ongelman.

[jarvij]

Jopa akvaariosilikonilla voi maton paloja liittää. Sauma ei juuri näy, jos silikonia ei levitä kuin keskelle saumaa. Alhaalla tai takana tuollainen saumaa voidaan täysin kätkeä somisteilla ja/tai kasveilla. Tarvitset siis kaksi mattoa, joista toisen kokonaan ja toisesta liuskan. Lopusta matosta voi tehdä vaikka sisäsuodattimen materiaalia.

[aquado]

Jos maton laittaa päätyyn, kannattaa sen tukemiseen todella kiinnittää huomiota. Maton pitää olla kyllin iso, että se puristuu tiiviisti laseja ja pohjaa vasten, muttein niin iso, että se taipuu kaarelle ja paine laseja vastaan pienenee. Tämän huomasin, kun ompelin oman aikaisemmin päädyssä olleen mattoni siimalla lieriöksi. Vesi kirkastui heti huomattavasti, aikaisemmin ilmeisesti maton ja lasin välistä kiertämään päässyt pikkuhitulakin jää nyt suodattimeen. Vaikka tötsä nyt vähän helpommin huomattavana nököttää nurkassa, saa sen taakse toisaalta piiloon lämmittimen ja hiilidioksidilevittimen, eikä matto tule etulasiin lainkaan, joten yleisilme on rauhallisempi.

[Tiitu]

Silikooni ottaa erittäin hyvin kiinni suodatinmattoon. Yksi ohut sauma riittää, kunhan matto on kuiva ja liimauksen antaa kuivua pari vuorokautta. Ennen akvaarioon laittoa matto kannattaa vielä huuhdella saavissa tai suihkussa.

[maximoves]

Jotain sellaista "liimailua" täytyy lienee miettiä, ellei sopivaa palaa löydy muuten. Tuttuja on tuolla Tanskan maalla, josta kysäisinkin mahdollisia eläinkauppoja, joista hakea tuota mattoa. Netistä löysin yhden kaupan, joka myy sopivan kokoista mattoa, mutta en vielä ole ehtinyt hakea tietoa kyseisen liikkeen sijainnista Kööpenhaminaan nähden, kannattaako vaivata sinne asti hakemaan. Kollega on menossa työmatkalle sinne ja ajattelin hänet valjastaa tuomaan mulle mattoa, mikäli sitä järkevästi löytyisi. Hinta oli 5cm paksusta ja 60x60 palasta muistaakseni n. 25 euroa.

Luulen, että mattotarjonta täällä kotimaassakin paranee mikäli kysyntää olisi enemmän kuin nyt. Kyllä minä ainakin koitan tähdätä mahdollisimman luonnonmukaiseen suodatukseen.

[jarvij]

Ruotsissa käytetään mattosuodatinmateriaalia monella eri tavalla ja esimerkiksi siten, että koko akvaarion suodatus on kaikilta osin täysin piilossa.
http://www.on-the-rocks.se/sweden/tips_filter.html

Sisustuskursilla syksyllä:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvliitt/fisu-04.htm
on aiheena mm.: Sisäänrakennetut suodattimet

[maximoves]

No oikeestaan mua ei ainakaan haittaa sen suodatinmaton näkyvyys alussa, koska tarkoitus on naamioida se mahdollisimman luonnomukaisesti hyödyntäen sun jarvij mahtavia kokemuksia ja kuvia. Istuttelen kaikenlaisia kasveja maton pintaan ja loppujen lopuksihan sitä ei sieltä enää erota kun kasvusto on tullut bakteerien mukana maton pintaan. Suodatin tulee vielä seinän puoleiseen päätyyn, joten siellä se saa rauhassa olla. Tuskin maltan odottaa, että pääsee tuota laittelemaan. Onneksi on noita altaita ennestään, että saa bakteerikannan valmiista altaasta eikä tartte viikkotolkulla kypsytellä.