ledin kynnysjännite kun on n.3.5 volttia (esim) niin sen kun tunkasee 60 lediä sarjaan ja pistorasian. tai jollain muuntajalla muutaman kappaleen niin ei joudu etuvastusta käyttää.
Niin no eristys kannattaa olla hyvä
Kannattaa jättää tekemättä koko rakennelma jos ei ole varma. Säästyy koti ainakin
Tuossa ei ole muuta varmaa kuin että noin ei saa missään tapauksessa tehdä... Kerrotko missä sait hankittua näin vahvan sähköalan koulutuksen kolmessa vuodessa? Tulee jo väkisinkin mieleen mauton ja vaarallinen trolli
Kyllä niitä niitä saa. Siis kytkentä on täysin normaali. Tämä johtuu siitä että pelkäät sähköä Tämmöstä kytkentää käytetään esim saunan valaistuksessa jolloin erillistä virtalähdtettä ei tarvitse käyttää. Toki siinä tapauksessa etuvastusta kannattaa harkita. (esim vaikka kiukaan lämpövastus ) vitsi Nyt toki puhutaan sitä ei järki laitaa.
Kuten aijemmin sanoin: kannattaa käytää etuvastusta ja jotain pientä vitralähdettä. Pikku potenttiometri olisi tosi hyödyllinen.
mouse kirjoitti:Kyllä niitä niitä saa. Siis kytkentä on täysin normaali. Tämä johtuu siitä että pelkäät sähköä Tämmöstä kytkentää käytetään esim saunan valaistuksessa jolloin erillistä virtalähdtettä ei tarvitse käyttää. Toki siinä tapauksessa etuvastusta kannattaa harkita. (esim vaikka kiukaan lämpövastus ) vitsi Nyt toki puhutaan sitä ei järki laitaa.
Kuten aijemmin sanoin: kannattaa käytää etuvastusta ja jotain pientä vitralähdettä. Pikku potenttiometri olisi tosi hyödyllinen.
Tämä on kyllä totta, pelkään vaihto-sähköä niin paljon, että en ala kytkemään tasa jännitteellä toimivia diodeita pistorasiaan ilman tasasuuntajaa tai muuta vastaavaa muuntajaa. Kerro nyt tuo opinahjosi niin voi alkaa suhtautumaan skeptisesti sieltä valmistuneisiin sähköalan ammattilaisiin.
Niin no tasasuuntaussilta on kyllä oltava, mutta ilman sitä negatiivinen puolijakso jää pois joten ledi palaa vain puoliteholla. Joo kyvittelepas että tämmönen sähkäri tulee korjaa sähköliesia mummollesi dont wory baby, im an expert !
mouse kirjoitti:Niin no tasasuuntaussilta on kyllä oltava, mutta ilman sitä negatiivinen puolijakso jää pois joten ledi palaa vain puoliteholla. Joo kyvittelepas että tämmönen sähkäri tulee korjaa sähköliesia mummollesi dont wory baby, im an expert !
mouse kirjoitti:Kyllä niitä niitä saa. Siis kytkentä on täysin normaali. Tämä johtuu siitä että pelkäät sähköä Tämmöstä kytkentää käytetään esim saunan valaistuksessa jolloin erillistä virtalähdtettä ei tarvitse käyttää. Toki siinä tapauksessa etuvastusta kannattaa harkita. (esim vaikka kiukaan lämpövastus ) vitsi Nyt toki puhutaan sitä ei järki laitaa.
Kuten aijemmin sanoin: kannattaa käytää etuvastusta ja jotain pientä vitralähdettä. Pikku potenttiometri olisi tosi hyödyllinen.
Mahdatkohan edes tietää mistä puhutaa.
ja koko topicin pituus johtuu nimen omaan siitä että MOUSE on tähän saakka väittänyt ledin etuvastusta tarpeettomaksi.
LOL. Väärin. Mä väitin että etuvastusta ei ole aina pakko käyttää riippuen tilanteesta. Esim oma kytkentä on toiminnut hyvin tähän mennessä ja ledit ei oo hajonnu.
Mutta huomio kaikki:
Ledin kannattaa laittaa etuvastus.
Mutta kun itse en semmosta tarvi niin päätin kommentoida asian.
Kun ledille syötetään tarpeeksi pieni teho se tykkää, mutta ledi on edelleen puolijohdekomponentti eikä mikään lamppu
Kyllä vaan ihmetyttää se sun sähköalan koulutus.
Kerro, missä olet koulutuksesi saanut, niin järkätään oppilaitokseltasi luvat pois.
Se sun väitetty ledikytkentäsi ilman etuvastuksia voi toimia vain, jos sulla on tarpeeksi heikkotehoinen muuntaja. Jos muuntaja ei kykene syöttämään enempää kuin 20mA, niin homma toimii. Mutta se perustuu siihen, että muuntaja sisäinen vastus on niin suuri, että jo muuntajan käämeissä tapahtuu riittävä jännitehäviö. Jos mittaat kytkennästäsi ledien yli vaikuttavan jännitteen, saat mittausarvoksi ledin kynnysjännitteen, et kuutta volttia. Loppu jännite häviää lämmöksi muuntajassa.
Koulutuksen olen saannut kotkan ammatillisessa koulutuskeskuksessa ja voitte ihan vapaasti valittaa niille Itse olin jo alusta lähtien sanonnut että mulla on severran pieni muuntaja että mä en sitä etuvastusta tarvi, tai kukaan muu ei pakosti tarvisi jos ois samanlainen. Käyttäkää vaikka paristoja Johan keskustelu menny pitkäx...
Ihmettelin vaan, kun väitit ledien yli vaikkuttavan 6V jännitteen.
Pitäisihän olla jo selkäytimessä se, että jossain on pakko tapahtua jännitehäviötä.
Ja on vähän vastuutonta mennä puhumaan yleisellä fooorumilla siihen tyyliin, että on turvallista kytkeä ledejä sarjassa vaikka yleiseen sähköverkkoon ilman etuvastusta.
Edelleen ihmettelen, että muiden täytyy kertoa sinulle, sähköalan ammattilaiselle, kuinka kytkentäsi toimivat.
Mutta olkoot, tää keskutelu meni jo aikaa sitten sivuun akvaarioaiheesta.
Eiköhän kaikilla ole sen verran maalaisjärkeä, ettei ihan suin päin lähde taloansa polttamaan turvattomilla kytkennöillä.
Jatketaan nyt yhteisestä harrastuksesta nauttimista.
Ja hienoista kuuvaloista.
Moi,
Sen kummemmin tuohon ledien sielunelämään puuttumatta, minua alkoi kiinnostamaan tämä "kuuvalaistus".
Marssin Bebekin myymälään ja kerroin mitä olin aikeissa rakentaa ja myyjän kanssa kerättiin tarvittavat osat.
Parituntinen siinä vierähti kun näperteli mutta kyllä minä ainakin olen lopputulokseen tyytyväinen. Alle kahdenkympin satsaukseksi ihan kelvollista jälkeä tuli ja varsin näyttävä iltavalaistus...
Jallu Mites käyttäydytään etuvastuksen kanssa siinä vaiheessa, kun muuntaja (ideaalinen jännitelähde) antaa pihalle vaikka ledin kynnysjännitteen? Niin eikö siinä vaiheessa kirkoffin jännitelain ja "PUImURIn" lain mukaan vastukseksi tule 0ohmia. Koska U=R*I --> R=U/I eli R=0/ledille haluttu virta. Eli täytyykö jännitelähteen syöttämä jnnite olla aina (periaatteessa jos pilkkua viilataan) suurempi kuin diodin kynnysjännite (jotta saadaan se vastus kuvioihin). Järjettömaltahan se tuntuisi laittaa diodi "oikkariksi".
Kertaus: Siis jos ledin kynnys jännite olisi 3V ja kuluttama virta 20mA. Tulee vastuksen "kuluttaa" lopun jännitteestä jota jännitelähde antaa. Eli esim. tässä tapauksessa 12V muuntajasta tulee vastuksen kuluttaa 20mA virralla 9V. Tästä saadaan kaava R=9V/0.02A eli R=450ohm
Kyseen alaistan väitteeni mutta onko näin?
ps. itselläni on valaisin projekti käynnissä johon luultavasti liitän diodien HITAASTI vilkkumisen jolloin tulee puunlehti/oksa efekti.
jerrypa kirjoitti:Mites käyttäydytään etuvastuksen kanssa siinä vaiheessa, kun muuntaja (ideaalinen jännitelähde) antaa pihalle vaikka ledin kynnysjännitteen?
Vaikka meillä olisikin ideaalinen jännitelähde niin ledi ei ole ideaalinen diodi vaan sen I/U kuvaaja on jotakuinkin eksponentiaalinen. Näin ollen pieni "kynnysjännitteen" ylitys aiheuttaa virran kasvamisen ehkä suureksikin ja pieni "kynnysjännitteen" alitus virran vähäisen kasvun.
Esimerkiksi tämä ledipäästää lävitseen nimellisvirtansa 20 mA 3.5 voltin jännitteellä, 3 V aiheuttaa vain 10 mA virran ja 4 V jo 35 mA virran.
Etuvastus tulee siis mitoittaa halutulle virralle ja sen vaatimalle jännitteelle/jännitehäviöllä. Helpointa ledin ohjaaminen on kuitenkin (vakio)virtaregulaattorilla.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
Sain eilen omat kuuvaloni valmiiksi. Kytkin kolme lediä sarjaan ja kolme sellaista pakettia rinnan. Laitoin kaikkiin sarjoihin 120 Ohmin vastukset. Jokaisessa sarjassa oli yksi sininen ja kaksi valkoista lediä. Säädin muuntajan 10 Volttiin, ja valaistus on riittävän kirkas. Himmensin valoa hieman leivinpaperivarjostimella, joka hajottaa valon suuremmalle alalle altaaseen.
Samalla kun asensin ledejä, vaihdoin loisteputkien katkaisimet ja virtajohdon kotelon päälle.
Sain ledit jaettua paremmin koko valaisimen alalle, kun siirtelin valaisimen sisuskaluja vähän sivummalle.
Itse pistin neljä lediä sarjaan 47 ohmin vastuksen kanssa, ja kaksi tällaista sarjaa rinnakkain. Käyttöjännite on 12 V. Aluksi molemmissa sarjoissa oli kaksi kirkasta ja kaksi sinistä lediä. Ongelmaksi tuli se, että siniset kyllä paloivat kirkkaasti, mutta valkoiset hiipuivat himmeämmäksi päivä päivältä. Muutin sitten kytkentää siten, että nyt siniset ovat omassa sarjassaan ja valkoiset omassaan. Osa valkoisista palaa nyt kirkkaammin, mutta yksi palaa niin himmeästi, että sitä tuskin huomaakaan.
Mistä tällainen himmeneminen mahtaa johtua? Jos on samassa sarjassa sekä sinisiä että valkeita ledejä, niin onko esim. tuolla kynnysjännitteellä vaikutusta siihen, miten kirkaasti mikäkin ledi palaa?
Himmentyminen taitaa johtua ihan ledin rikki menemisestä, valkoisilla ja sinisillä ledeillä taitaa olla eri kynnysjännitteet ja virran kestot.
Jokaiselle ledille kannattaa laittaa oma etuvastus ja kytkeä ledit rinnan (oma mielipide).
Muutamia laskettuja arvoja. Ensimmäinen sarake on ledin kynnysjännite. Toinen saraje on 12v jännitelähteellä ja 20mA virralle laskettu etuvastuksen arvo. Kolmas sarake 6V 20mA.
3 V 450 ohm 150 ohm
3,1 V 445 ohm 145 ohm
3,2 V 440 ohm 140 ohm
3,3 V 435 ohm 135 ohm
3,4 V 430 ohm 130 ohm
3,5 V 425 ohm 125 ohm
3,6 V 420 ohm 120 ohm
3,7 V 415 ohm 115 ohm
3,8 V 410 ohm 110 ohm
3,9 V 405 ohm 105 ohm
4 V 400 ohm 100 ohm
4,1 V 395 ohm 95 ohm
4,2 V 390 ohm 90 ohm
4,3 V 385 ohm 85 ohm
4,4 V 380 ohm 80 ohm
4,5 V 375 ohm 75 ohm
4,6 V 370 ohm 70 ohm
4,7 V 365 ohm 65 ohm
4,8 V 360 ohm 60 ohm
4,9 V 355 ohm 55 ohm
5 V 350 ohm 50 ohm
MUUTEN SAMAT MUTTA VIRTA 30mA.
3 V 300 ohm 100 ohm
3,1 V 297 ohm 97 ohm
3,2 V 293 ohm 93 ohm
3,3 V 290 ohm 90 ohm
3,4 V 287 ohm 87 ohm
3,5 V 283 ohm 83 ohm
3,6 V 280 ohm 80 ohm
3,7 V 277 ohm 77 ohm
3,8 V 273 ohm 73 ohm
3,9 V 270 ohm 70 ohm
4 V 267 ohm 67 ohm
4,1 V 263 ohm 63 ohm
4,2 V 260 ohm 60 ohm
4,3 V 257 ohm 57 ohm
4,4 V 253 ohm 53 ohm
4,5 V 250 ohm 50 ohm
4,6 V 247 ohm 47 ohm
4,7 V 243 ohm 43 ohm
4,8 V 240 ohm 40 ohm
4,9 V 237 ohm 37 ohm
5 V 233 ohm 33 ohm
VINKKI: Jos haluaa ledien valon laajentuvan suuremmalle alueelle kuin mikä ledin valokeila on, niin ledin kärjestä voi huoletta viilata, hioa tai sahata muutaman millin pois. Eli tehdään kärjestä tylppä.
ronsu kirjoitti:Mistä tällainen himmeneminen mahtaa johtua? Jos on samassa sarjassa sekä sinisiä että valkeita ledejä, niin onko esim. tuolla kynnysjännitteellä vaikutusta siihen, miten kirkaasti mikäkin ledi palaa?
Ovatko varmasti sarjassa, eikä rinnan? Kokeile sitten ottaa etuvastus pois. Jos jännite on tarkka 12V ja on neljä 3,5V lediä, sitä ei välttämättä tarvita. Voi olla, ettei jännite ihan riitä joillekin ledeille vastuksen kanssa.
jerrypa kirjoitti:Jokaiselle ledille kannattaa laittaa oma etuvastus ja kytkeä ledit rinnan (oma mielipide).
Näinhän voi tehdä, jos ei haittaa, että saapi kolvailla huomattavasti enemmän ja maksaakin vähän lisää, ja että ledit saattavat sitten palaa eri kirkkaudella. Vaikka olisivat samaa tuotantoerää, kynnysjännitteissä voi olla heittoja. Omasta mielestäni ei kannata.
Akvaariomikko kirjoitti:Ovatko varmasti sarjassa, eikä rinnan? Kokeile sitten ottaa etuvastus pois. Jos jännite on tarkka 12V ja on neljä 3,5V lediä, sitä ei välttämättä tarvita. Voi olla, ettei jännite ihan riitä joillekin ledeille vastuksen kanssa.
Jep, 47 ohmin vastus + neljä lediä sarjassa, ja kaksi tällaista sarjaa rinnakkain. Pitää kokeilla noita valkoisia ledejä jossakin vaiheessa ilman tuota etuvastusta. On vaan niin perhanan isotöinen homma avata, muuttaa kytkentää ja kasata taas uudelleen tuo valaisinrunko, että saapi vähäsen aikaa mennä noin kuin nyt on .
Älkää nyt ihmeessä alkako taas suosittelemaan sitä etuvastuksen poistoa ledien edestä. Siitä aiheesta on aiemmin ollutkin jo yksi hyvä kiistely. Tosiasia on että ledit vaativat etuvastuksen. Perusteluja oli toisessa keskustelussa yllinkyllin. Googlettamalla myös lisää ledien sielunelämää.
Ledit saadaan omilla etuvastuksilla nimenomaan palamaan yhtä kirkkaasti, koska esim. sinisillä ja valkoisilla ledeillä on luultavimmin/ehkä eri kynnys jännitteet ja kirkkaus. Maksaa enenmmän... öö noin 50senttiä, lainatakseni vanhemman akvaarioharrastajan sanoja: "harrastuksiin kuluneita rahoja ei lasketa".
Mutta oma kuunvalo "oksien läpi" projektini edistyy pikkuhiljaa ja alkaa olla jo kokeilu vaiheessa.
Tulee jo väkisinkin mieleen mauton ja vaarallinen trolli 
Nyt toki puhutaan sitä ei järki laitaa. 
dont wory baby, im an expert !![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}
Itse olin jo alusta lähtien sanonnut että mulla on severran pieni muuntaja että mä en sitä etuvastusta tarvi, tai kukaan muu ei pakosti tarvisi jos ois samanlainen. Käyttäkää vaikka paristoja 
![[}:)]](./images/smilies/icon_evil.gif "Evil or Very Mad"){kind=icon}
.