Kalatuberkuloosia sairastavia uusiin koteihin

[SnowBear*]

Edit: Splitattu myynti-ilmoituksesta Kääpiörihmakaloja kalatubialtaaseen (pks). -Tiinanen


Siis... mikä on kalatubiallas?

[tikkuhirviö]

Akvaario, jonka asukkaat kantavat (tai sairastavat) kalatuberkuloosibakteeria. Kalatubi on varsin yleinen, ei parannettavissa oleva sairaus. Tällainen akvaario on karanteenattava, mutta toisiin kalatuberkuloosiakvaarioihin on kai kohtuullisen sallittua lahjoitella kaloja. Tällainen allas voi olla hyvällä hoidolla päällepäin vuosiakin ihan oireeton. Kalatuberkuloosista on puhuttu täälläkin useaan otteeseen, haulla löytynee runsaasti vastauksia.

[Yanna]

asukkaat kantavat (tai sairastavat) kalatuberkuloosibakteeria. Kalatubi on varsin yleinen, ei parannettavissa oleva sairaus. Tällainen akvaario on karanteenattava, mutta toisiin kalatuberkuloosiakvaarioihin on kai kohtuullisen sallittua lahjoitella kaloja. Tällainen allas voi olla hyvällä hoidolla päällepäin vuosiakin ihan oireeton.

Hienoa että itse olet tiedostanut tilanteen.
Minusta on erittäin kyseenalaista antaa eteenpäin ko kaloja.
Mikään ei takaa sinulle, että seuraava omistaja ymmärtää/haluaa/osaa/jaksaa kertoa jos vaikka kyllästyttyään haluaa itsekin niistä, näennäisesti terveistä, vuorostaan eroon.
Toki on totta että kalatubi on yleisempi kuin kukaan meistä haluaisi uskoakaan, mutta silti ehdointahdoin tartunnan laittaminen kiertoon ei minusta ole hyväksyttävää.
Useilla jo pelkästään riittävän hygienian järjestäminen "sairaan" ja "terveen" altaan välillä voi olla kyseenalaista.
Minusta ainoa oikea vaihtoehto tilanteessasi olisi kivuton lopetus, josta tietoa löytyy J.Järven sivustolta.
Saatan kuulostaa julmalta mutta huomattavasti julmempaa olisi tartuttaa lisää kaloja,vahingossakin.

Joo, kannatan armomurhaa ihmisillekin...lynkatkaa

Yanna

[Ville K.]

Minusta sairaiden eläinten tietoista välittämistä (rahalla tai ilmaiseksi) eteenpäin on pidettävä vähintäänkin arveluttavana.

Mistä muuten tiedät, että rihmakalasi ovat kalatuberkuloosin kantajia? Kuka on todennut kalat tubia kantaviksi?

Periaatteessahan eläinsuojelulaki sallii sairaiden eläinten välittämisen (myösa myymisen) jos eläintä välittävä tekee asian selväksi eläimen vastaanottajalle. Tässä painiskellaan siis pikemminkin moraalikysymysten äärellä.

[Behemot]

Minusta kalojen lopettaminen ei ole perusteltua pelkästään sen takia, että niiden tietää kantavan kalatuberkuloosia. Hyvin hoidetussa altaassa tauti voi olla piilevä vuosia, tai se ei puhkea koskaan. Tubialtaassakin kala voi elää pitkään, ulkoisesti täysin terveenä ja tyytyväisenä. Luonnollisesti, jos tubi aktivoituu, tuskaton lopetus on ainoa hoitokeino.

Tubialtaan omistaja pääseekin aitiopaikalle tutkimaan monia moraalikysymyksiä. Onko oikein ostaa tubialtaaseen kaloja eläinkaupasta? Voiko omasta altaasta luovuttaa materiaalia toiseen tubialtaaseen? Entä ottaa vastaan? Jos esim. parikala kuolee, voiko sille hankkia uuden puolison vai pitääkö leski lopettaa vaikka se olisi tervekin?

Näihin kysymyksiin vastaaminen edellyttää ensinnäkin faktatietoa, jota tubista ei ole kovin paljon tarjolla. Joten on toimittava ns. parhaan tiedon mukaan ja yritettävä ajatella eläinten parasta.

Oma akvaarioni on ollut nyt n.vuoden diagnosoituna tubialtaaksi. Tubiin on kuollut muutama kala, muttei ollenkaan niin montaa kuin aluksi kuvittelin. Loput voivat erinomaisen hyvin. Kokemusteni myötä olen muuttanut mielipiteitäni myös siitä miten tubialtaan kanssa tulisi elellä. Voisin ottaa akvaariooni vastaan kaloja toisesta hyvinhoidetusta tubialtaasta. Voisin myös lahjoittaa akvaariostani materiaalia vastuuntuntoiseksi tietämälleni harrastajalle jolla on todettu akvaariossa tubi. Tällaisesta altaasta voisin myös vastaanottaa materiaalia. Mitään en luovuttaisi sellaiseen altaaseen, jossa tubia ei ole luotettavasti diagnosoitu tai jonka hoitorutiinit tai omistaja eivät miellytä minua, ja sitten kun nykyinen akvaarioni tulee tiensä päähän, sen hoidossa käytetyt välineet hävitetään.

Niin, ja voisin jopa hankkia akvaariooni tietyin edellytyksin kaloja akvaariokaupasta. Esim. täydentää kestävien lajien parvia luotettavan liikkeen hyväkuntoisista kaloista. Tunnustan kokeilleeni tätä jokin aika sitten (vaihtoehtona olisi ollut entisten kalojen lopetus) ja tulokset kokeilusta olivat hyvät. Vanhat kalat piristyivät selvästi uusista kavereista ja kaikki ovat (ulkoisesti) terveitä ja voivat hyvin. Akvaariossani oli ennestään pari melko pitkäikäiseksi tiedettyä kalaa, joten altaan ylläpito pelkästään niiden takia olisi tuntunut kummalliselta.
Herkkiä kaloja en kuitenkaan hankkisi, sillä ne voisivat kehittää taudin kotiutumisaikanaan stressin vuoksi.

Näin meillä tällä hetkellä. Huomenna voin olla taas viisaampi.

[Tiinanen]

Kuinkas kasvien siirtäminen (mahdollisesta tauti-) altaasta toiseen? Miten hyvin taudit siirtyvät kasvien mukana? Mistä tässä tietää tutkituttamatta EELA:ssa mitä tauteja missäkin pytyssä on?

Pitäisikö harrastajien välinen vaihtokauppa/myynti lopettaa? Suljetaanko tämän foorumin kauppa-osasto? Aletaanko karttaa myös eläinkauppoja, jotka ottavat taudinkantajia tukusta ja harrastajilta?

[Yanna]

Itseäni selventäen/tarkentaen, ehdotan lopetusta jos niistä on pakko päästä eroon.
En tuomitse osaavissa käsissä tubialtaan ylläpitoa.

Yanna

[jarvij]

Nuo ovat esinomaisen hyviä ajatuksia ja ehdotuksia itsekunkin pohdittaviksi. Jotain todellakin voisi asiassa kehitellä. Se kuitenkin olisi varmaa että säännöt ja määräykset veisivät ojasta allikkoon:
vaikkapa näin: eläinlääkärin tulee tarkastaa huutokaupattavat kalat tai kaloista on oltava terveystodistus (tai muuta vastaavaa).

Se on siis todellakin jokaisen omien korvien välissä, miten asiassa menettelee!

[tikkuhirviö]

Tästä taisi jonkin aikaa sitten olla keskusteluakin ja silloin tulin siihen johtopäätökseen, että tubialtaasta toiseen tubialtaaseen lahjoittaminen olisi kohtuullisen sopivaa. Tietysti itse ilmoitan, että kaloilla on todettu kalatubi (EELA) ja lahjoitan näitä kaloja vain altaisiin, joissa samainen bakteeri löytyy, jottei lisää kaloja tartuteta. Ja luonnollisestikin lahjoitettavat kalat pitää olla hyvässä lihassa.

En näe mitään järkeä tappaa kaikkia kalojani, desifioida altaita ja kypsytellä niitä uudestaan ja sitten hakea eläinkaupasta uudet mahdollisesti jonkin taudin kantajat akvaariooni. Kääpiörihmakalojakin kun myyntialtaissa katselee, niin aika useasti tulee kalatubi ensimmäiseksi mieleen.. Päätin rajata tubialtaan yhteen altaaseen, siirsin kalat sinne ja lahjoitin ylimääräiset pois. Kaksi muuta allasta desifioin viimesen päälle tarkasti ja kypsyttelin todella kypsäksi itsekin jo kypsyen kypsyttelyyn..

Niin, lisätään nyt vielä, etten voikaan mistään tietää, ettei seuraava omistaja laita näitä kaloja kiertoon "terveinä", täytyy vain luottaa omaan vaistoonsa ihmistuntijana. Toisen täytyy tuntua tarpeeksi vastuuntuntoiselta, sellaiselta, jolla on kalat hyvässä hoidossa ja akvaario karanteenissä.

[TanTan]

Esimerkkinä minulla on tikkuhirviöltä saatu kyseisestä tubialtaasta kolme oireettoman näköistä lehtikalaa ja yksi ukkopartamonni (tikkuhirviö: partis muuten todistetusti on elossa, sain kaikki viisi laskettua tässä yhtenä päivänä kerralla ). Minulla on suurimmassa altaassani tubi, todettu EELAssa. Lehtikalat väänsivät jälleen kerran eilen kudun miekkakasvin lehdelle, valtakunnassa kaikki hyvin.

En henkilökohtaisesti jaksa ymmärtää, kuka viitsisi tutkituttaa kalansa EELAssa, todeta omassa altaassaan tubin, ottaa sinne toiselta tubiharrastajalta kaloja ja hoitaa allastaan parantolana - ja sitten joku päivä hommaan "kyllästyttyään" antaa kalat "puhtaina" eteenpäin . Jos on jo niin valveutunut, että taudin todettuaan pitää altaansa pystyssä ja suljettuna (niin kuin minä: altaita 4, kaikille omat varusteet, yhdessä varmasti tubi, toisessa kysymysmerkillä mutta allas suljettu kunnes johonkin suuntaan todistetaan, kaksi ovat toistaiseksi puhtaita), niin ei kai vahinkoa enää siinä vaiheessa pistä kiertämään! Vastuu on enemmän tässä tapauksessa tubialtaasta lahjoittajalla, ottaa selvää mihin kalat menevät.

Kuinkas kasvien siirtäminen (mahdollisesta tauti-) altaasta toiseen? Miten hyvin taudit siirtyvät kasvien mukana? Mistä tässä tietää tutkituttamatta EELA:ssa mitä tauteja missäkin pytyssä on?

Ei tautitilannetta tiedä tutkituttamatta, kyse onkin tässä nimenomaan siitä, että tauti on varmasti EELAssa todettu. Minulla on, samoin tikkuhirviöllä. Kasvien siirtämisen kanssa on sama juttu kuin kalojen, tubi ainakin voi marginaalisessa tapauksessa siirtyä, ikävä kyllä. Hankaloittaa muuten harrastajan elämää huomattavasti kun ei voi kotona siirtää edes kasveja altaasta toiseen, tekniikasta puhumattakaan .

Ja lopuksi: mieluummin otan itse tubialtaaseeni toisesta tautialtaasta, jossa kalakuolemat ovat hyvän aikaa sitten loppuneet, kaloja kuin menen ostamaan kaupasta toivottavasti terveitä eläimiä. En saastuta toiminnallani uusia sieluja, mutta voin estää elinvoimaisia joutumasta veitsen alle. En tiedä sitten miten kaukana tulevaisuudessa menettelen altaani kanssa, kunhan nämä nuorukaiset ovat elämänsä päässä, voi olla, että annan armokuoleman muutamalle sitkeähenkiselle jäljellejääneelle ja desinfioin altaan. Sen näyttää aika.

[Lettu]

Eilen sain omat tubi-kalani! Hyvin voivat ja yllätys oli, että puhelimessa puhuttiin monnisista ja pussi piti sisällään myös monnin! Kenellekkään ei kuulemma kelvannut!

Tämä seuraava kuuluisikin monnipalstalle: vinkkejä; kaikkien http://www.planetcatfish.com/core/index.htm -kuvien katselu vie, jos ei henkeä, niin rahat... Kenen ostointo laantuu ? häh?

Kala on pääväriltään keltaisenvihreä, pilkut tasaisesti vain "yläruumiissa", vatsapuoli keltainen. Pyrstö ylä/alapuolelta pidempi; näin vain kerran!

Pienellä avulla voisi viettää tulevan työpäivän fiksusti!