Kaloja kuolee. Mikä avuksi?

[Heikku]

Siis APUA!

Äsken tsekkasin akvaani ja näin järkyttävän näyn!! Ainakin viisi neontetraa makasi kuolleena, samoin pari rubiinitetraa. Mistä tämä voi johtua? Vesiarvoja en nyt tiedä, koska testit päässeet loppumaan ja vasta huomenna pystyn ostamaan lisää.

Mikä avuksi?

Akva on 180l, suhteellisen uusi. Tosin siirsin vanhasta akvasta sinne kypsyneet hiekat ja suodattimen isomman seuraksi pörisemään.

Ja lisäyksenä vielä, että eilen vaihdoin noin kolmanneksen vedestä.

[Jallu74]

Noilla antamillasi tiedoilla ei kovin pitkälle pötkitä. Jos ja kun et tiedä vesiarvoista etkä muistakaan altaassa vallitsevista oloista mitään mainittavaa niin jää mahdollisuuksia kuolinsyyhyn ehkäpä noin sata!

[Heikku]

Sen mitä tiedän

vesi on pehmeää, lämpötila n.25, pH n.7

Mietin että olisiko sinne jostain muodostunut nitriittiä..

Akvaario on siis Juwelin 180l, mallia Rio ja suodattimena on juwelin sisäsuodatin. On siis kiinteästi kiinni tuossa altaassa..

[HEZZU]

Kuinka kauon kypsytit akvaa ja miten?
Ja kuinka kauon siellä on ollut kalat?

[Heikku]

Akvaahan en varsinaisesti kypsyttänyt, koska otin hiekan ja toisen suodattimen vanhasta jo kypsästä akvaariosta. Tuo on ollut nyt pystyssä kolmisen viikkoa, viikon verran pyöri kuitenkin ilman kaloja ja kalat nyt olleet sen pari viikkoa..

[111na]

Vaikka mahdollisuuksia on monia, voi epäillä nitriittiä. Mutta todennäköistä se olisi vasta jos siirretyt hiekat ovat päässeet seisomaan, niin että bakteerit ovat kuolleet.

Vaihdoitko vettä nyt vasta ensimmäisen kerran?

Lue tämä, siitä voi olla apua katsoa mallia miten toimia:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=21732

Mutta ennenkuin alat mihinkään varmistu, että hanavetesi on hyvää. Jos on kunnan vesi se selviää vesilaitokselta (nettisivuilta). Linkkejäkin taitaa olla valmiina tuolla aqua-webin linkeissä?

Nitriittitesti nuoressa altaassa on erittäin hyödyllinen.

[Heikku]

Hiekka ei siis päässyt seisomaan, joten bakteerit tuskin siitä kuolivat. Vaihdoin vettä nyt toisen kerran.

Hanaveden pitäisi olla ok, koska aiemman akvan kanssa ei tällaisia ongelmia ollut.

-----------------

Itku kun ottaa aivoon

En saa niitä testejä tosiaan kuin vasta huomenna. Oisko jotain mitä vois varmuudeksi tehdä? Vaihtaa vettä? Laittaa sitä kukkamultaa?

Inhottavaa tällainen

[111na]

Hiekka ei siis päässyt seisomaan, joten bakteerit tuskin siitä kuolivat. Vaihdoin vettä nyt toisen kerran.

Hanaveden pitäisi olla ok, koska aiemman akvan kanssa ei tällaisia ongelmia ollut.

Tuo viimeinen ei kerro kaikkea. Jos altaan bakteerit ovat kuitenkin häiriintyneet muutossa ja hanavedessa voi olla nitraattia silti, mikä hyvin toimivassa altaassa häviäisi nopeasti. Onko kalat samoja vai muuttivatko nekin? Minkälaista on hiekka, hienoa hiekkapuhallushiekkaa 0,1-0,6mm (mallia Sahara) vai astetta karkeampaa, 0,5-1,2, vai kenties hienoa soraa 2-3 millistä? Kulkivatko hiekat ja suodatin materiaali oikeaoppisesti kosteana (ei vedessä!) ja kauanko ne joutuivat näin olemaan? Puriko pakkanen (en tiedä kuinka se vaikuttaa, mutta kysyn silti)?

Ikävää kyllä, mutta ei voi tehdä mitään, kun ei tiedä mistä on kyse. Kukkamultakaan ei auta, koska varmasti siellä on bakteereita muutenkin. Ehkä vain niitä ei ole tarpeeksi ja hyvinvoipia.

Mutta kuten sanottu, on pelkkä arvaus koko nitriittimyrkytys. Tarkkaile jäljellä olevia. Etsi netistä nitriittimyrkyrtyksen oireet ja ensiapu. Katso vaikka ensin täältä: www.aquahoito.info

[Heikku]

Kalat ovat osittain samat kun vanhassa akvassa, vaihtoivat siis vain allasta isompaan. Osittain on uusia.

Hiekka on mielestäni tuota 0.1-0.6mm. Muuttohan oli vain muutaman metrin(huonenne toiselta seinältä toiselle), joten hiekka ja suodatinmateriaalit pysyivät kosteina ja jäätymistäkään ei voinut tapahtua. Meillä ei sentään ole pakkasta sisällä

[111na]

Kalat ovat osittain samat kun vanhassa akvassa, vaihtoivat siis vain allasta isompaan. Osittain on uusia.

Hiekka on mielestäni tuota 0.1-0.6mm.

Nop kuolivatko uudet vai vanhat?

Hiekka mallia sahara voi olla myös herkkää sekoittamiselle, mutta sen kummempia todisteita minulla ei ole kuin että hienon hiekan pintakerroksessa saavat bakteerit vain tarpeeksi happea. Mutta uinuuko siellä syvemmällä kuitenkin jotakin, vaikea sanoa.

"Nitriitti hajoittaa punasoluja ja hapettaa hemoglobiinin raudan, jolloin muodostuu methemoglobiinia. Tämän johdosta kidukset muuttuvat ruskeiksi. Oireina ovat levottomuus ja anoxia." Lainaus: http://members.surfeu.fi/tervekuu/akvaario/nitraatt.htm Siellä on myös ensiapuun ohjeet. (Fysiologinen suolalios = 0,9%) Se on sitten ensiapu myrkytysoireisiin ja lääke on myrkkyvapaa vesi, kuten luit varmaankin siitä ensimmäisestä antamastani linkistä. Varmuuden vuoksi ei hoitoja anneta, vaan ensin pitää olla diagnoosi tehtynä. Sen voi tehdä siellä paikanpäällä ja suolalla voi pelastaa hengen jos oireet ovat selvät, (vaikka törmäisitkin vielä asenteeseen ettei suolan kanssa läträtä makean veden kalojen kanssa). Tottakai syy pitää poistaa, mutta ensiapuakin voi kannattaa antaa!

[Heikku]

Kiitti noista linkeistä!

Tarkastelin äsken lähemmin kaloja ja mielestäni neoneista kuoli sekä uusia että vanhoja, nuo rubiinit ovat vanhempia kaloja jo.

Toivottavasti nyt selviän tästä mahd. pienillä kalakuolemilla.

[alini]

Kun meillä kuoli useita kaloja yhtäaikaaa selittämättömästä syystä, syyksi paljastui putkiremontti josta isännöitsijä unohti ilmoittaa. Hanasta siis tuli myrkyllistä vettä, ja menetin noin puolet kaloistani.

[Heikku]

Nyt on kuollut jo taas kaksi kalaa lisää..

Meillä ei pitäisi olla putkirempasta kyse, koska se alkaa vasta maaliskuun puolella.

Mistä tuo fysiologinen suolaliuos koostuu? Se ei ilmeisesti ole ihan tavan suolaa vai onko?

[111na]

Mistä tuo fysiologinen suolaliuos koostuu? Se ei ilmeisesti ole ihan tavan suolaa vai onko?

Näiltä sivuilta ei tainnut löytyä mitään?

Nitriittimyrkytys

Ihmisille ja ihmisille.

Eläinlääkärin juttua sairauksista ja lääkkeistä Siis ei myrkytyksistä.

Fysiologinen suolaliuos on 0,9%:nen natriumkloridin vesiliuos.
Se on kai solunsisäinen suolapitoisuus tai jotakin sinne päin. Alkumeri.

Ei juuri löytynyt tietoa. Mutta kyllähän aina nuokin lukea kannattaa. Mutta minun mielestäni sinun pitäisi varmistua oireista ennen lääkityksiä, vaikka useassa kohdassa sanottiinkin suolalla olevan monia hyviä vaikutuksia. Kasvitkin voivat kärsiä. Toulla yhdessä kohdassa kerrottiin siitäkin.

Toivottavasti joku tulee sanomaan jotain vielä neuvoksi. Voin kuvitella kun luet vaikka näitä ja kalat vain heittävät henkensä. Höntti juttu.


Mutta niin!
Jos hiekasta on vapautunut vaikka ravinteita siirron vaikutuksesta. Ja vielä pitäisi tutkia allas ja hiekka tarkkaan, onko yhtään kalaa kadoksissa! Jos jokunen on kuollut vaikka heti muutossa, se jo vaikuttaisi pahasti.

[Heikku]

Mä oon ite nyt ihan sänkypotilaana, joten mies vei töihin mennessään näytteen vedestä akvaliikkeeseen. Soitti just ja sanoi, että nitriittiähän siellä. Kuulemma paljon, mutta arvoa ei muistanut.

Yön "saldona" kolme kuollutta neonia. Ainoat jotka tähän mennessä on kuolleet on olleet tetrat, muut pysyneet hengissä *koputtaa puuta*. Nyt ajattelin sinne sitä suolaa lisätä näin ensihätään ja illalla sitten miehen avustuksella veden vaihtoon..

Muita vinkkejä?

[marika.puustinen]

Yksi mahdollisuus - joskin kaukaa haettu on, että käsistä tai jostain muualta on tullut jotain myrkkyä veteen. Tai voisiko olla uusia somisteita, joista liukenee jotain? Meillä kasvoi yhteen juurakkoon kerran semmoista omituista "höttöä", epäilisin joksikin homeeksi. No, muutama päivä ja partis oli kuollut. Ostin uuden, sama juttu parin päivän päästä. Arvelin, että kun ne imee sitä niin se joutuu niiden vatsaan ja tekee tuhoja. Muilla kaloilla ei ollut mitään ongelmia. Meni vähän aiheen vierestä...

[111na]

Mä oon ite nyt ihan sänkypotilaana, joten mies vei töihin mennessään näytteen vedestä akvaliikkeeseen. Soitti just ja sanoi, että nitriittiähän siellä. Kuulemma paljon, mutta arvoa ei muistanut.

Yön "saldona" kolme kuollutta neonia. Ainoat jotka tähän mennessä on kuolleet on olleet tetrat, muut pysyneet hengissä *koputtaa puuta*. Nyt ajattelin sinne sitä suolaa lisätä näin ensihätään ja illalla sitten miehen avustuksella veden vaihtoon..

Muita vinkkejä?

Karanteeniallas, sairaala-allas, evakkoallas? Kannattaisiko sellainen?

Tarkkaa tutkimista missä on syy nitriittiin!
Koska nitriitti tuli vedenvaihdon jälkeen, ette suinkaan ole käyttäneet ammoniumia sitovaa vedenparannusainetta missään vaiheessa? Siitä voi seurata kamaliakin.

Yksi vaihtoehto on hieman aiemmin huomaamatta kuolleet kalat, jotka ovat jääneet altaaseen. Jos hiekan biologinen teho on heikko, muutto on heikentänyt sitä vielä (väliaikaisesti, kun sitä on myllätty), voisi pienikin ylimääräinen ammoniumlähde näkyä nitriitin kohoamisella.

Myös epäillä saattaa suodattimen tehoa - myös veden kierrättäjänä altaassa. Monet tekijät yhdessä tuovat nitriitin.

***********

Lääke on puhdas vesi. Vaikka kala siirrettäisiin puhtaaseen veteen on sen kehossa vielä nitriittiä. Luonnollisesti ei pidä unohtaa että hanasta suoraan ei tule puhdasta vettä: siihen kun laitat niin kuplat tekevät tehtävänsä! Pane saavit täyteen nyt, ilmastumaan. Vettä tarvitaan joko akvaariossa tai hoitoaltaissa.


Ensiapua, tekohengitystä:

Karkeaa merisuolaa (ruokasuolaa, NaCl), (ei jodipitoista pöytäsuolaa). Annosteluita voit ihmetellä näistä seuraavista. Huomioi aina ensin puhutaanko näissä jutuissa prosenteista vai promilleista. ( 1g litrassa on 1g suolaa /1000g vettä eli tuhannesosa eli 1 promille suolaa.)

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic
"Myös uusille kaloille käytän suolaa osmoottisen paineen säätelyyn stressin lieventäjänä sekä kotona että kuljetusmatkan aikana(aivan vähän)." (kv-setä)


http://members.surfeu.fi/tervekuu/akvaario/nitraatt.htm
"Jos akvaarioveden nitriittipitoisuus on noussut, voidaan oireita vähentää lisäämällä veteen fysiologista suolaa 3 g/l"

"Nitriittimyrkytyksen oireita voidaan vähentää lisäämällä veteen fysiologista suolaliuosta siten, että sen pitoisuudeksi tulee akvaariossa 0,3%."

Tätä olen miettinyt ennenkin, mitä tässä tarkoitetaan. Että liuosta laitetaan kunnes sen pitoisuudeksi tulee... viittaako se fysiol. suolaliuokseen vai akvaarioveteen?

Kai sen täytyy olla niin, että siten että suolan määräksi hoitoakvaarioon muodostuu juuri tuo 3 promillea eli 3g/l eli 0,3%. Tämä päätellen muistakin suolaohjeista. (Mutta kyllä on huonot lauseet! Jotkut ne vain kirjoittavat, eivätkä eläydy lukijan asemaan)

Se että käytetään 'fysiologista suolaa' merkitsee turvallista sekoitustapaa. Tätä voit jäljitellä liuottamalla suola ämpärilliseen vettä ennen altaaseen laittoa.

http://www.liaani.com/akvaario/kalalaake.html
"Osmoottisen stressin vähentämiseen on käytetty suolaa 1,5g litraan vettä, jonka voi nostaa kolmessa päivässä tasolle 3g/l. Pikkupoikasille ja mädille yläraja on kuitenkin 0,5g/l 30 min. Pitempiaikaiseen hoitoon käytetään 1g/15l vettä."

"Akvaariokasvit yleensä kärsivät suolahoidosta."

Tästä viimeisestä voisi valita sopivan annoksen.

Mutta miksi nitriitti nousee?

[Heikku]

Karanteeniallas, sairaala-allas, evakkoallas? Kannattaisiko sellainen?

Tarkkaa tutkimista missä on syy nitriittiin!
Koska nitriitti tuli vedenvaihdon jälkeen, ette suinkaan ole käyttäneet ammoniumia sitovaa vedenparannusainetta missään vaiheessa? Siitä voi seurata kamaliakin.

Myös epäillä saattaa suodattimen tehoa - myös veden kierrättäjänä altaassa. Monet tekijät yhdessä tuovat nitriitin.

***********

Lääke on puhdas vesi. Vaikka kala siirrettäisiin puhtaaseen veteen on sen kehossa vielä nitriittiä. Luonnollisesti ei pidä unohtaa että hanasta suoraan ei tule puhdasta vettä: siihen kun laitat niin kuplat tekevät tehtävänsä! Pane saavit täyteen nyt, ilmastumaan. Vettä tarvitaan joko akvaariossa tai hoitoaltaissa.

Mutta miksi nitriitti nousee?

Karanteeni tms allasta mulla ei ole. Tai onhan tuossa tuo muutama viikko sitten tyhjennetty 60l allas, mutta siitä tuskin on hyötyä kun se nyt on tosiaan tyhjillään? En varmaankaan voi vain sitä täyttää ja siirtää kaloja sinne?

Olen käyttänyt vedenparannusainetta(Seran Aquatan), mutta en tiedä sitooko se ammoniumia.

Suodattimen pitäisi olla ihan tehokas, näyttää kierrättävän vettä ihan hyvin ja tällä hetkellähän altaassa pyörii kaksi suodatinta.

[111na]

Karanteeniallas, sairaala-allas, evakkoallas? Kannattaisiko sellainen?

Tarkkaa tutkimista missä on syy nitriittiin!
Koska nitriitti tuli vedenvaihdon jälkeen, ette suinkaan ole käyttäneet ammoniumia sitovaa vedenparannusainetta missään vaiheessa? Siitä voi seurata kamaliakin.

Myös epäillä saattaa suodattimen tehoa - myös veden kierrättäjänä altaassa. Monet tekijät yhdessä tuovat nitriitin.

***********

Lääke on puhdas vesi. Vaikka kala siirrettäisiin puhtaaseen veteen on sen kehossa vielä nitriittiä. Luonnollisesti ei pidä unohtaa että hanasta suoraan ei tule puhdasta vettä: siihen kun laitat niin kuplat tekevät tehtävänsä! Pane saavit täyteen nyt, ilmastumaan. Vettä tarvitaan joko akvaariossa tai hoitoaltaissa.

Mutta miksi nitriitti nousee?

Karanteeni tms allasta mulla ei ole. Tai onhan tuossa tuo muutama viikko sitten tyhjennetty 60l allas, mutta siitä tuskin on hyötyä kun se nyt on tosiaan tyhjillään? En varmaankaan voi vain sitä täyttää ja siirtää kaloja sinne?

Olen käyttänyt vedenparannusainetta(Seran Aquatan), mutta en tiedä sitooko se ammoniumia.

Suodattimen pitäisi olla ihan tehokas, näyttää kierrättävän vettä ihan hyvin ja tällä hetkellähän altaassa pyörii kaksi suodatinta.

AAPUA! Olisi kiva tietää miten toimia! Itse laittaisin kalat 60 litraiseen, mutta miten vesi sinne valmistetaan? Sitten ihmettelemään sitä isoa allasta, missä on ammoniuminlähde, mitkä ovat nitriitti- ja nitraattiarvot, yms.

Ja vettä laskemaan ämpärit, saavit ja kaikki altaat täyteen, niin kuin olisi jo! Sitä tarvitaan, vaikka antaisitkin kalojen olla isossa altaassa.

[Heikku]

Mäkin mielelläni laittasin ne siihen 60litraseen, mutta tosiaan ois kiva saada sen veden valmistuksesta siihen ohjeita..
Entäs kaipaako se hiekkaa tms pohjalle ja miten niiden kanssa jne jne..

Kunpa joku osaisi tässä neuvoa!

------------------

No nyt on vettä 70l seisomassa. Enempää ei mahtunut. Taidan kuitenkin kammeta itseni tuonne akvaliikkeeseen, että saan ne testit ostettua. Parempi että saan niitä arvoja mittailla ihan itse.

Nyt kalat näyttää kyllä ihan hyviltä. Ja päivän aikana ei ole mennyt yhtään kalaa. Ehkä kuolemat loppui tähän. Toivottavasti.

[111na]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 12#3420412

[Heikku]

No juu, mutkia matkaan. En tiedö mitä ne aamulla on siellä eläinkaupassa säätäneet, kun ovat saaneet nitriitti-arvon korkeuksiin. Kävin itse hakemassa testiliuskat ja oikein kahteen kertaan mittasin vesiarvot ja ne näyttävät nyt seuraavanlaisilta:

NO3 10 mg/l
NO2 0 mg/l
GH <3
KH <3
pH 6.8-7.2

Miltäs näyttävät?

Nitriittiä en siis itse saanut, joten kalojen kuolema johtuu jostain muusta. Ehkäpä sitten käsien mukana joutui altaaseen jotain, vaikka yritinkin huolellisesti pestä käteni kuten aina. Tai sitten vedessä sillä kertaa oli jotain vikaa.

Nyt vaihtamaan altaaseen vettä ja toivotaan että kalakuolemat jää tähän.

[Kala_]

Olen käyttänyt vedenparannusainetta(Seran Aquatan), mutta en tiedä sitooko se ammoniumia.

Liekkö sattumaa tuo sera aquatan... Kun täälläkin hiukka nitriitin kanssa onkelmia, tosin kypsytyksessä.

[Korva]

Kypsytyksessä ei saisi käyttää veden parannus ainetta...
Tarkkaile niitä vesiarvoja ja vaikka lähetä yv:tä järvij lle