Pmdd yhteen vai kahteen pulloon?

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Pmdd yhteen vai kahteen pulloon?

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Mihinkäs se nyt alunperin perustui tämä pmdd:n sekoittaminen kahdeksi varastoliuokseksi? Näkyy ainakin rain- tekevän sen yhteen (mikä on kyllä huomattavasti käytännöllisempää) http://www.aqua-web.org/users/satuj/kayttoohje.php Kysyy nimimerkki hämmentynyt pohjoisesta :?
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
aquasol
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1376
Liittynyt: 21:01, 20.02.2003
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja aquasol »

Minulle on kerrottu, että säilyvyysaika pitenee kun litkut säilyttää eri pulloissa. Ja niinpä olen ne erikseen säilyttänyt.

nimim. epävarma etelästä :)
rain-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3519
Liittynyt: 02:55, 04.11.2001
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja rain- »

Minä laitan yhteen pulloon keskusteltuani jokusen vähän noista kemian jutuista tietävien kanssa. Toki ne säilyvät kauemmin erikseen, parhaiten säilyvät jos niitä ei sekoita olleenkaan, vaan säilyttää kaikki kuivat aineet, kelaatit ja Hortigrow Mikron erikseen ;)

Eli siis valmis PMDD-sekoitus säilyy riittävän kauan myös yhdessä pullossa.

Ne kemiaa osaavat saavat sitten selittää miksi =)
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

rain- kirjoitti: Eli siis valmis PMDD-sekoitus säilyy riittävän kauan myös yhdessä pullossa.
Kemistit huhuu, kauankohan mahtaa olla riittävän kauan? Joskus joku jossain sanoi että kuukausi, mitenköhän mahtaa olla käytännössä :?

Tulee mieleen kummelijuttu:

Speedy: hei Östermalmi, onks kymppi paljon vai vähän?
Saku: on.

jee, jee :mrgreen:

No, menipä taas :roll:
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
rain-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3519
Liittynyt: 02:55, 04.11.2001
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja rain- »

Minä en ole kuukausissa saanut sekoitustani menemään huonoksi, kasvitkin ovat siitä lannoitteesta pitäneet. Jos nyt pitää jotain veikata ennen asiantuntijoita, niin sanoisin ettei sitä kyllä kuukausissa lasketa vaan kestää kauemmin.
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Niinpä, kun rautakelaatti ja hgm-kanistereissa lukee selvästi, että kemira takaa aineen säilyvyyden yhden vuoden ajaksi, lienee kuitenkin todellinen säilyvyysaika huomattavasti pdempi.

Mutu-uskomus: kemiran heput ovat ottaneet huomion, että maanviljeliä ammattikunta varastoi kuitenkin kanisterit miten sattuu, joten ei sille uskalla enempää luvata.

Älkää ammattiviljeliät ottako tätä loukkauksena, ko. ammattikunta kun sattuu vain olemaan aika kirjavaa.
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

Mikähän tämä pilaantumistapa sitten mahdollisesti olisi?

En kyllä näe mitään syytä, miksi säilytysaika lyhenisi kun kaikki PMDD-komponentit yhdistetään.

HGM sisältää sinällään jo samoja ioneja (magnesiumia, kaliumia ja sulfaatteja), joita liuokseen tulee vain enemmän, kun magnesium- ja kaliumsulfaatit lisätään varsinaiseen käyttöliuokseen.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Ville K. kirjoitti:Mikähän tämä pilaantumistapa sitten mahdollisesti olisi?
Tässäpä päästään asian ytimeen. Kuinka kauan PMDD yleensä säilyy täystehoisena. Koostumushan mukailee TMG:ia, paljonko mahtaa sillä olla säilyvyysaika. Kenpä tietäis sen?

Kuinka vanhoja komponentteja mahtaa olla hyvin tuloksin edelleen käytössä?
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

John D kirjoitti:Kuinka vanhoja komponentteja mahtaa olla hyvin tuloksin edelleen käytössä?
Minulla on käytössä ihan sitä ensimmäistä PMDD:ksi hankittua lannoite-erää (rautakelaatti ja Hortigrow), tsekkaan vuoden kotona jos pienet harmaat solut niin suovat. Johonkin -97-98 -suuntaan kuitenkin mennään, ja selvän eron kasvien kasvussa huomaa nyt kun en ole lannoitellut ollenkaan viime kuukausina joten ei ole teho mennyt miksikään. Aineet on säilytetty huoneenlämmössä pimeässä.

Alkuperäinen syy kahden pullon käytölle oli se että samaan pulloon sekoitettaessa lannoitteen väri muuttuu radikaalisti. Tuolloin käytössä ollut kaliumsulfaatti saattoi olla vielä epäpuhtaampaa kuin nykyinen, joten voi olla ettei nykyiseen enää saostu yhtä paljon "liejua". Saostuman pelättiin sitovan itseensä joitain ainesosia, esim. rautaa, mikä selittäisi värin muuttumisen. Kokonaan tämä ei muistaakseni ollut suomalaista keksintöä ja epäileväisen kansanluonteen tuotosta vaan joissain maailmalta löydetyissä ohjeissakin neuvottiin käyttämään kahta pulloa.
Ramppa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 47
Liittynyt: 12:52, 30.07.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ramppa »

Mitatkaa ph molemmista liuoksista, mielestäni toinen on hapanta ja toinen emäksistä. Ja peruskoulukemialla tiedetään että happo ja emäs reagoivat keskenään muodostaen eri ainetta. Esimerkiksi ammoniakki(emäs) ja suolahappo(happo) muodostavat ammoniumkloridia, eli salmiakkia, joka on ammoniakin ja suolahapon suola.

Lisäksi nämä pmdd aineet kannattaa sekoittaa keitettyyn tai tislattuun veteen, jotta homeet pysyvät paremmin poissa.

R
Asialliset hommat hoidetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat. (Väinö Linna)
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

maisu kirjoitti:Johonkin -97-98 -suuntaan kuitenkin mennään
Alkuvuosi 1999 lienee noiden ensimmäisten PMDD-kokeilujen ajankohta, eli viisi vuotta voin sanoa nesteiden säilyttävän lannoituskykynsä.
rain-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3519
Liittynyt: 02:55, 04.11.2001
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja rain- »

Ramppa kirjoitti:Mitatkaa ph molemmista liuoksista, mielestäni toinen on hapanta ja toinen emäksistä. Ja peruskoulukemialla tiedetään että happo ja emäs reagoivat keskenään muodostaen eri ainetta. Esimerkiksi ammoniakki(emäs) ja suolahappo(happo) muodostavat ammoniumkloridia, eli salmiakkia, joka on ammoniakin ja suolahapon suola.

Lisäksi nämä pmdd aineet kannattaa sekoittaa keitettyyn tai tislattuun veteen, jotta homeet pysyvät paremmin poissa.

R

Kalium ja magnesium ovat vahvasta emäksestä ja vahvasta haposta muodostuneita suoloja, joten molempien puhtaitten suolojen pH on neutraali. Sulfaattimuodossa voi olla epäpuhtauksia, mutta nekin ovat happamia, nimittäin rikkihapon jäämiä. Kemiran kaliumsulfaatti on ainakin lievästi hapan tuon vuoksi, magnesiumin pitäisi olla melkoisen puhdasta. Mutta emäksisen puolelle eivät mene.

Ja jos ne kelaatit, siis Hortigrow Mikro tai rauta- tai mangaanikelaatit olisivat emäksisiä, niin ne eivät olisi enää kelaatteja. Se EDTA-kelaattihan suosii hapanta.

Eli, molemmat ovat happamia tai lähellä neutraalia, sanoi kettu.

Eli tuo teoria ei toimi. Ja toisekseen, jos oletettaisiin, että ne olisivat hapan ja emäksinen, niin... Siltikään suolojen muodostuminen ei vaikuttaisi mitään, samat ionit sinne akvaarioon päätyisivät ja samat aineet reagoisivat sieläkin keskenään. Säilymisen kannalta tuolla teorialla ei olisi vaikutusta, vaikka se olisi oikein päätelty, mitä se ei siis ole.

Ja olen tätä kirjoittaessani delegoinut ylemmän tahon kanssa, joka vahvisti nuo happamuudet.
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Käydyn keskustelun perusteella tämä ainakin lopetti kahden pullon kanssa läträämisen tähän paikkaan.

Ylimääräisen pullon tilalle jääkaappiin sopii siis väliaikaisvarastoon yksi ohrapirtelö lisää, nam :mrgreen:
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”