Minkälaisia kaloja laittaisin 40-litraiseen?

[Kajsa]

En nyt pidä itseäni kovin kokeneena, koska itse olen omistanut akvaarion vasta vuoden verran ja oppinut joitain asioita ihan kantapään kautta ja lisää on koko ajan opittavaa.

Jos kalojen kotiuttaminen jo akvaarioliikkeessä on sujunut ongelmitta ja ne ovat virkeitä ja terveenoloisia, niin siitä voisi vetää selvän johtopäätöksen, etteikö kalojen kotiuttaminen onnistuisi myös kotona.
En usko, että kovin moni edes haluaa ostaa kaloja liikkeestä, jos ne heti alkuun ovat lääkekuurilla...

Jos vedotaan kalojen vaikeuteen kotiuttamisella, niin omasta mielestäni se on turhaa pelottelua. Eri asia on, jos kalat todella vaativat erikoishoitoa, kuten todella tarkkoja vesiarvoja, ruokavaliota, sopivuutta toisten lajien kesken jne.

Oletan, että jokainen akvaristi, jopa aloittelija, ottaa selvää siitä, että osaa valita oikeanlaisen kalan akvaarionsa vesiarvojen ja elinympäristön puitteissa ja sitähän juuri em. aloittelija tekee.

[Maisu]

Oletan, että jokainen akvaristi, jopa aloittelija, ottaa selvää siitä, että osaa valita oikeanlaisen kalan akvaarionsa vesiarvojen ja elinympäristön puitteissa ja sitähän juuri em. aloittelija tekee.

Toivotaan niin. Vaan vähissäpä ovat tästäkin keskustelusta viitteet siihen suuntaan olleet, kukaan neuvojista ei esim. ole vaivautunut kysymään millaisiin vesiarvoihin kalaa haetaan vaikka kyseessä on jo käytössä oleva akvaario. Laitteistoakaan ei ole selvitetty, vaikka minusta tuo paratiisikalan harkitseminen ensi alkuun jättää mahdollisuuden tulkita ettei lämmitintä ehkä ole käytössä ja hiekan hinnan kysyminen vihjaa siihen että uusia laitteita ostetaan viikkorahoilla tms. nuoren ihmisen vähillä rahoilla.

[Kajsa]

Laitteistoakaan ei ole selvitetty.

Tässä asiassa kyllä olet ehdottoman oikeassa, joten heitetäänpä keskustelun aloittelijalle kysymys, että millä laitteistoilla hän akvaariotansa pyörittää ja onko tietoa vesiarvoista. Tästäpä sitten helpompi auttaa eteenpäin

[Ebes]

Oletan, että jokainen akvaristi, jopa aloittelija, ottaa selvää siitä, että osaa valita oikeanlaisen kalan akvaarionsa vesiarvojen ja elinympäristön puitteissa...

Siinähän oletat. Vähänpä olet lukenut tätä tai muita akvaario palstoja. Jatkuvasti on platyt ja tetrat sekaisin, kultakala 60 l altaassa, jollain on 1 levis ja 1 monninen...

Ei millään pahalla, mutta älä oleta. Yritetään nyt vain kärsivällisesti neuvoa niitä jotka neuvoja viitsivät pyytää.

[MiniFisu]

Kiitos kaikille vastanneille. En tarvitse lisää vastauksia, kun tämä keskustelu täällä alkaa muuttua vähän haukkumiseksi. Ei pahalla.

[-heidi-]

Kuulostaa kieltämättä haukkumiselta.

Olen itse aloittelija, ja tuollaiset kommentit loukkaavat vaikkei ole syytäkään siihen. En hankkinut akvaariotani ennen kuin olin lukenut ja tutkinut lukuisia kirjoja kannesta kanteen ja valinnut jonkin alueen (päädyin E-Amerikan Amazonasiin) "kalatarjonnasta" akvaariooni sopivimmat. Eli valitsin kalat sen perusteella sopivatko yhteen, kuinka isoo akvaariota tarvitsevat, ja veden vaatimukset. Mihinkään akvaario-foorumiin en vielä siinä vaiheessa ollut tutustunut. Mutta sain hyvältä ystävältä arvoikkaita neuvoja. Jos en olisi saanut neuvoja (eli jos minun läheisyydessä ei olisi ollut ketään, jolla on kokemusta akvaarioharrastuksesta, oman akvan perustamiseen olisi mennyt paljon enemmän aikaa). Ja jos ei ole ystäviä neuvomassa, niin on hyvä että on tämä foorumi olemassa.

Tosin, yrittäkää, arvoisat "vanhat" jäsenet, ymmärtää, että aloittelija voi kysyä mitä kummallisimpia ja itsestäänselviä asioita. Olette itsekin olleet noviisejä jossain vaiheessa, etkä te varmasti olisi arvostaneet, jos joku olisi haukkunut teitä huonoiksi akvaristeiksi.

[Maisu]

Niin, akvaarion laitteistoa kysyttiin kahteen otteeseen jotta kysyjälle olisi voitu suositella parhaimmin sopivia kaloja. Hän ei vastannut joten keskustelu loppui itsestään lisätietojen puutteeseen. Haukkumisesta on täysin turha puhua tässä yhteydessä.

Toki, jos ne kysytyt tiedot sieltä vielä saadaan niin keskusteluakin voidaan varmasti jatkaa yksimielisemmältä pohjalta.

[MiniFisu]

No anteeksi jos en ole vielä vastannut! En varmaan ole nähnyt niitä viestejä, tai sitten olen vain mennyt niiden ohi sutasten. Joten ajattelin vaikka vastata sitten kun mittaamme veden arvot ..

[Kirva]

Ebes: kirjoitit (sivulla 2) mm näin:

"Jatkuvasti on platyt ja tetrat sekaisin.."

Miten kommentoisit seuraavaa, suomalaiselta sivustolta löydettyä:

Meillä on samassa akvaariossa platyt, miljoonakalat, sinineontetrat ja intiaanisulat. Kovuus erot eivät ole niin radikaalit, etteikö platyjä, miljoonakaloja ja intiaanisulkia voisi laittaa samaan akvaarioon. Harvoin luonnossakaan nämä kalat ovat eri kovuus luokan vesissä. Lemmikkikeskuksessakin nämä kalat ovat saman kovuus luokan akvaario vesissä. Miljoonakalat ja sinineontetrat ovat kyseissä liikkeessä pärjänneet hienosti keskenään. Olemme olleet tyytyväisiä Lemmikkikeskuksen toimintaan ja myyjiin. Myyjämme (Niklas Westerlund) siellä on mielestämme parhaimpia mahdollisia asiantuntijoita, harrastanut akvaarioita päälle 20 vuotta ja työskennellyt useamman vuoden akvaarioiden parissa. Yleensä akvaario kirjoissa kun kerrotaan kalojen tarvitsemasta kovuus ja pH asteista, niin se on niiden alkuperäisten luonnossa kasvaneiden kalojen tarvitsema asteikko. Nykyäänhän kalat ovat jalostettu ja tulevat harvoin luonnosta myyntiin. Kun kaloja jalostetaan ne sopeutuvat erilaisiin vesi arvoihin

Sitaatti on stilisoimaton

Itselläni on vielä jossain lodjussa tallella ihka ensimmäisen akvaariopakettini mukana tullut prosyyri, muistaakseni Tetran, missä ihan asiallisen näköisinä hienossa värikuvassa ui neontetrat ja platyt samassa altaassa. Olisikohan ollut Yleis- tai Ruokintaopas nimeltään. Saattaa löytyä lukuisilta palstalaisiltakin vielä.

Ja tunnustan, että omassa akvaariossanikin on neontetroja platyjen kanssa. Mutta siinä ostoksessa innostuin uskomaan myyjää, joka sanoi, että neontetra nyt menee missä vain ja sen vaatimuksia on liioiteltu.

Vesiarvot meillä on niitä hammaskarpeille suositeltuja.

[Kirva]

Tuli pikku virhe viime yön purkaukseen (myöhäinen ajankohta..).

Piti siis olla näin, että otin kardinaalitetroja platyakvaariooni. Sysäys tähän tuli toisaalta vanhojen muistikuvien perusteella. Siis vanhat esitteet ja kirjat kuvineen. Muttei kauempaa kuin 1990-luvulta.

Ja toisaalta siitä, kun kuulin myyjän kertovan jollekin toiselle asiakkaalle, että neontetroja sanotaan helpoiksi, mutta kardinaalitetrat ne vasta helppoja onkin, vaikka toisin päin väitetään. Innostuin heti ottamaan muutaman mukaani, vaikka pohjamonneja vain olin tullut hakemaan.

Ja nyt on moraalissa kolhu, koska kerroin tämän sille tutulle, jolla oli miekkapyrstö-platy-millissysteemi pyörinyt hyvin. Hän meni ostamaan saman tarjouskardinaalisatsin kuin meikä, traagisin seurauksin. Tosin mulla oli 7 (nyt 6) ja hän taisi ostaa 11-15 jotain, pienempään akvaarioon kuin mulla.

Kts aihe Kaikki kalat kuolivat ongelmaosastolla.

Eli kaikki ei ole aloittelijoiden taukkiutta, vaan kokeneempikin voi olla ns hyväuskoinen.

[aheiskari]

Yhtä kokemusta rikkaampana, en todellakaan suosittelisi taistelukalan kanssa MITÄÄN kaloja. Tuossa syksyn alussa pistin juuri 41 litraisen akvaarion pystyyn, ja hankin sinne taiston, neontetra parven(7kpl) ja kuparimonnisia 2. Joo, sittemmin olen kyllä kuullut että monnisille akvaario on liian pieni, ja niitä pitäisi olla enemmän ja kaikki eivät ole saman lämpötilan kaloja jne..

Mutta se asia oli siis se, että taiston kanssa yhteisasuminen on tuottanut sen tuloksen, että yhdeltä neontetralta on syöty silmä, lähes jokaiselta puuttuu pala pyrstöstä, ja tällä viikolla taisto on innostunut hyökkäilemään jo monnistenkin kimppuun, joten ei ole enää niidenkään takapyrstöistä paljoa jäljellä.

Taisto näyttää oikeen vaanivan uhrejaan, ja hyökkäilevän salakavalasti. Ikävintä on, että muut kalat eivät oikeen edes tajua paeta, vaan monnisetkin vain viattomasti etsiessään levää "pussailevat" ohi mennen myös taistoa, ja saavatkin vastalahjaksi kunnon näykkäisyn.
Joten siis akvaarioni on nykyään kaikkea muuta kuin kaunis, rampa-kaloineen. Akvaarioliikkeet tuskin enää noita rampoja takaisin ottavat, joten kai on taisto heitettävä menemään..

Onko kenelläkään kokemusta, ottavatko/ostavatko akvaario liikkeet kaloja yleensäkkään takasin? Sitten vähän hirvittävämpi kysymys...kun tottahan se on, että esim. tuon silmättömän neontetran elämä tuskin kovin rattoisaa enää on, niin mikä on sellainen kivuton ja nopea tapa tappaa kala? Yhtään kalaa en haluaisi tappaa, mutta ei kai ole järkevää antaa niiden kärsiäkkään...

-------------------

Kiipeääkö nuo ravut muuten akvaarion kannen kulmakoloista ulos, jos niitä ei peitä? Aika pelottavan näköisiä veijareita.. Käykö niille siis ihan normaali akvaariohiekka, vai pitääkö olla hienoa hiekkaa? Ja niitä siis voi olla samssa akvaariossa muidenkin pohja asukkien kanssa, esim. monnien?

[Hatzizi]

Kivuton ja nopea tapa tappaa kala on ottaa veitsi kauniiseen käteen ja napsaista pää poikki... Kärsiikö se neontetra vai uiko se ihan tavallisesti?

[Rääkky]

Tuosta silmättömästä sanoisin vain sen, että minulla on yksi kuljetuksessa vammautunut kultaneontetra jolta toinen silmä puuttuu. Tämä yksilö on aivan täysivertainen parven jäsen ja kutee muiden mukana eikä minulle tulisi mieleenkään ottaa tätä hengiltä sillä se ei näytä kärsivän tipan tippaa. Kala pärjää aivan mainiosti yhdellä silmällä kunhan siihen ei vammautumisvaiheessa kehity mitään bakteeritulehdusta, että elähän hätäile vielä.

[MiniFisu]

Joo, pidin juuri vähän lomaa tietokoneesta, nimittäin olen joka päivä ainakin 3-4 tuntia tietokonella. Nyt olen juuri tullut lomaltani. Ja nyt voisin antaa nämä tiedot.

Suodatin on: Eheim
Lämmitin: Sera Precision ja 50 W
gH: 3-4 vaihtelee välillä.

Vedet vaihdetaan ja pestään kerran viikossa. Kalat laitetaan omaan "altaaseen" sillävälin kun akvaa pestään. Nyt altaassa on 1 taistelukala ja 4 albiinomonnia. Mahtuvatko nämä kalat tänne akvarioon? Siskoni on kyllä hankkimassa lähipäivinä isompaa akvaariota. Muuten. Yksi kysymys olisi vielä. Voiko luonnosta ottaa kiviä, pestä huolella, keittää ja heittää altaaseen? Siskoni nimittäin tekee niin. Ja ina kun akvaariota pestään, niin hän myös keittää kivet ja puhdistaa ne levästä.

[jarvij]

Ensinnäkin akvaariota ei pestä koskaan ensimmäisen perustamisen jälkeen ellei siihen ole jokin pakko, kuten muutto toiseen paikkaan jne.

Kivet eivät kypsy keittämällä, joten niiden keittäminen on turhaa.

Sorapohjaa kannattaa ajoittain imuroida, mutta hiekkapohjalle sekin on tarpeetonta. Suurimmat roskat voi imaista hiekan pinnalta pois vedenvaihdon yhteydessä.

Laseista kannaattaa poista levä.

Siinäpä ne "siivousohjeet" pääpiirteissään ovatkin.

[Kirva]

Ylempänä olevasta viestistäni on jääneet lähdetiedot pois. Tässä korjattu teksti.

Miten kommentoisit seuraavaa, suomalaiselta sivustolta löydettyä?

http://akvaario.parhain.com/ ja valikosta Vieraskirja:

"Meillä on samassa akvaariossa platyt, miljoonakalat, sinineontetrat ja intiaanisulat. Kovuus erot eivät ole niin radikaalit, etteikö platyjä, miljoonakaloja ja intiaanisulkia voisi laittaa samaan akvaarioon. Harvoin luonnossakaan nämä kalat ovat eri kovuus luokan vesissä. Lemmikkikeskuksessakin nämä kalat ovat saman kovuus luokan akvaario vesissä. Miljoonakalat ja sinineontetrat ovat kyseissä liikkeessä pärjänneet hienosti keskenään. Olemme olleet tyytyväisiä Lemmikkikeskuksen toimintaan ja myyjiin. Myyjämme (Niklas Westerlund) siellä on mielestämme parhaimpia mahdollisia asiantuntijoita, harrastanut akvaarioita päälle 20 vuotta ja työskennellyt useamman vuoden akvaarioiden parissa. Yleensä akvaario kirjoissa kun kerrotaan kalojen tarvitsemasta kovuus ja pH asteista, niin se on niiden alkuperäisten luonnossa kasvaneiden kalojen tarvitsema asteikko. Nykyäänhän kalat ovat jalostettu ja tulevat harvoin luonnosta myyntiin. Kun kaloja jalostetaan ne sopeutuvat erilaisiin vesi arvoihin ".

[JukkaV]

Ylempänä olevasta viestistäni on jääneet lähdetiedot pois. Tässä korjattu teksti.

Miten kommentoisit seuraavaa, suomalaiselta sivustolta löydettyä?

http://akvaario.parhain.com/ ja valikosta Vieraskirja:

"Meillä on samassa akvaariossa platyt, miljoonakalat, sinineontetrat ja intiaanisulat. Kovuus erot eivät ole niin radikaalit, etteikö platyjä, miljoonakaloja ja intiaanisulkia voisi laittaa samaan akvaarioon. Harvoin luonnossakaan nämä kalat ovat eri kovuus luokan vesissä. Lemmikkikeskuksessakin nämä kalat ovat saman kovuus luokan akvaario vesissä. Miljoonakalat ja sinineontetrat ovat kyseissä liikkeessä pärjänneet hienosti keskenään. Olemme olleet tyytyväisiä Lemmikkikeskuksen toimintaan ja myyjiin. Myyjämme (Niklas Westerlund) siellä on mielestämme parhaimpia mahdollisia asiantuntijoita, harrastanut akvaarioita päälle 20 vuotta ja työskennellyt useamman vuoden akvaarioiden parissa. Yleensä akvaario kirjoissa kun kerrotaan kalojen tarvitsemasta kovuus ja pH asteista, niin se on niiden alkuperäisten luonnossa kasvaneiden kalojen tarvitsema asteikko. Nykyäänhän kalat ovat jalostettu ja tulevat harvoin luonnosta myyntiin. Kun kaloja jalostetaan ne sopeutuvat erilaisiin vesi arvoihin ".

Olen kyllä aika pitkälle täysin samaa mieltä. Esimerkiksi väitteet synnyttäjien vesiolosuhteista vaihtelevat ja tietyt ihmiset käskevät jopa suolanlisäystä (mikä on mielestäni melko hullua monia lajeja ajatellen).

Asiaan: 40-litran altaaseen sopivia lajeja:
- korurihmakala
- kääpiörasbora
- kääpiöhammaskarppi
- kääpiösuppusuu
- pikkukiilakylki
- kardinaalikala
- kirsikkabarbi
- verkkobarbi
- neontetra
- sinineontetra
- ceyloninbarbi
- guatemalanhammaskarppi

Tässä siis alkuun...

[Lisa]

- kirsikkabarbi
- verkkobarbi
- ceyloninbarbi

Näitä en ainakaan laittaisi 40 litraiseen pyttyyn. Barbit ovat aivan liian vilkkaita kaloja noin pieneen pyttyyn ja olisi sangen ankeaa rajoittaa niiden menoa tarjoamalla pientä purkkia kodiksi

[JukkaV]

Mielestäni nämä ovat rauhallisimpia barbeista, ja kooltaankin sopivia, max. 4 senttimetrisiä.

Tuli mieleeni myös lisää lajeja:
- Betta imbellis
- kääpiöaurinkoahven
- nuolimonnit
- hunajarihmakala
- viherimunuoliainen

[Rääkky]

Mitäääää? Kirsikkabarbiko maksimissaan neljäsenttinen? Ei kyllä ole.
Kyllä ne viiteen - kuuteen senttiin venähtävät. Jos minulla olisi mitta voisin mitata nuo omani mutta kyllä mennään jo ihan reilulla kädellä yli neontetran pituuden.

[JukkaV]

Millä ruualla olet syöttänyt niitä? Ettei vaan olisi jotakin geenimanipuloitua...

Ei vaan, en oikeasti ole ikinä nähnyt niin isoja! Ja toisaalta ajatus vaikuttaa erikoiselta, että kirsikat kasvaisivat noin suuriksi. Kirsikkatetra tekee kyllä niin - ja isommaksikin.

[Rääkky]

Kävin tässä aikani kuluksi mittaamassa niin viisisenttisiä olivat kolme naarastani. Nämä olivat pienimpiä kaikista kirsikkabarbeista mitä olen omistanut.

[MiniFisu]

Ensinnäkin akvaariota ei pestä koskaan ensimmäisen perustamisen jälkeen ellei siihen ole jokin pakko, kuten muutto toiseen paikkaan jne.

Kivet eivät kypsy keittämällä, joten niiden keittäminen on turhaa.

Sorapohjaa kannattaa ajoittain imuroida, mutta hiekkapohjalle sekin on tarpeetonta. Suurimmat roskat voi imaista hiekan pinnalta pois vedenvaihdon yhteydessä.

Laseista kannaattaa poista levä.

Siinäpä ne "siivousohjeet" pääpiirteissään ovatkin.

Osaan osaan pestä akvaarion. En nyt sanonu kaikkea mitä akvaarion pesuun tarvitsee. Mutta kiitos vaan kun annoit neuvoja!

[Rääkky]

Miten minusta nyt tuntuu että tässä ollaan jokseenkin nyt käsitehemmetissä eli akvaariota ei pestä kun tehdään viikottainen hoito vaan vettä vaihdetaan

Tämän sanoin vain varmistaakseni tämän asian ettei pesua todellakaan suoriteta!

[Ebes]

Millä ruualla olet syöttänyt niitä? Ettei vaan olisi jotakin geenimanipuloitua... Ei vaan, en oikeasti ole ikinä nähnyt niin isoja!

Mitähän itse olet syöttänyt että jää kitukasvuiseksi??

Kirsikkabarbi: Puntius titteya, Cherry barb, 5 cm, parittain tai parvessa, pH ei kriittinen En ole ikinä nähnyt aikuisia alle 5 cm kokoisia kirsikkabarbeja, ja aika monta vuotta niitä olen itsekin aikoinaan pitänyt. Jos pitää niitä 40-litraisessa niin kyllä kai jää kitukasvuiseksi...

Tämän sanoin vain varmistaakseni tämän asian ettei pesua todellakaan suoriteta!

Aivan, eikä ole mitään tarvetta siirtää kaloja toiseen kippoon siksi aikaa. Kiviä ei keitetä eikä pestä muutenkaan ellei ole todellinen tarve, kuten ei muitakaan sisustusjuttuja. Pesemällä tuhoat arvokkaat bakteerit.

Osaan osaan pestä akvaarion. En nyt sanonu kaikkea mitä akvaarion pesuun tarvitsee.

En epäile, mutta osaatko hoitaa akvaariota?