HMF, lämmitys, HQI/HQL/T5, turvesuodatus ja turveuutteet

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

HMF, lämmitys, HQI/HQL/T5, turvesuodatus ja turveuutteet

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

Olen tässä viimeistelemässä uuden Amazon-aiheisen altaani teknistä kokoonpanoa ja poden hieman epävarmuutta asiasta. Ajattelin tehdä threadin kyseisen altaan koko kokoonpanosta ja kysellä hieman tämän käytännön järkevyydestä. Nyt siis saa ilmaista hyvää ja perusteltua kritiikkiä sekä käytännön kokemusta mainitsemistani laitteista ja niiden toiminnasta. Kertokaa toki jos tekisitte jotain toisin altaassani tai jos olen mielestänne selvästi tehnyt virheen jonkin asian/asioiden kohdalla.

1.) Altaan koko tulee olemaan 160x50x50 (PxLxK), eli siis aika pitkulainen. Osaksi tämä johtuu siitä, että haluan altaan esittävän jotain Amazonvirran penkerettä, sivu-uomaa tai tulvimiskohtaa. Suuremmaksi osaksi kuitenkin kustannusten takia, sillä ainakin täällä Lappeenrannan Faunattaressa suurimmat hypyt kustannuksissa syntyvät juuri altaan korkeudesta. :roll: Kustannusarviot tuntuvat muutenkin heittelehtivän altaiden osalta kyseisessä liikkeessä... Tällä hetkellä tämä on kuitenkin lähin ja luotettavin paikka tilata allas, saapahan ainakin toimivan takuun (vaikkakin vain vuoden mittaisen!). Ajattelin ensin tilata Saksasta, mutta takuun ja toimituksen epävarmuus sekä hitaus painoivat kuitenkin altaiden halpojen hintojen ohi. Eivätkä muut suomalaiset liikkeet sitten vastailleet heille lähettämiini kyselyihin kustannuksista ja toimituksesta. Nyt joudun sitten pulittamaan 400e altaastani(!)...no saanpahan ainakin postikulut ilmaiseksi. [;)] Altaan pohja on 10mm lasista ja sivut 8mm. Litroissa allas on 400l ja kun otetaan lasien paksuudet huomioon niin koko kaventuu n.375,66 litraan (näin olen sen ainakin laskenut).

2.) Seuraavaksi tärkein elementti altaassani olisi sitten hyvän valaistuksen löytäminen. Tämä aihe onkin aiheuttanut minulle enemmän harmaita hiuksia kuin mikään muu osa-alue. Valon oikea muoto ja voimakkuus on tässä tapauksessa erittäin tärkeitä, sillä koetan kalojen lisäksi havitella myös rehevää ja hyvinvoivaa kasvustoa altaaseeni. Aluksi kallistuin elohopealamppujen kannalle, mutta lukiessani näiden huonosta väritoistosta(Ra-indexi) kallistuin vähitellen etsimään muita ratkaisuja ongelmaani. Sitten ajattelin hoitaa kasvien valonsaannin suurella rivistöllä T5/T8-putkia, joissa olisi kuitenkin silmiä esteettisesti miellyttävä sävy. Tässä tulikin sitten vastaan valaisimien hinta. En nimittäin halua mitään tavallista altaan päälle sijoitettavaa koteloa vaan katosta ripustettavan mallin. Näitä taas ei Suomesta saa suoraan hyllystä (ainakaan sopivaan hintaan) ja teettäminen tulisi myös liian kalliiksi. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi siis webbikaupat ja Saksanmaa....täältäkään ei kuitenkaan oikein sopivaa löytynyt. Lopuksi päädyin monimetalleihin niiden hyvän värintoiston, tehon sekä halpuuden vuoksi. Luulin aluksi moisia jumalattoman kalliiksi (sellaisia taitavat Suomessa ollakkin), mutta sitten löysinkin pari halpaa vaihtoehtoa aquaristic.netistä ja päätin moiset pakettiini ottaa. En kyllä hirveästi ole tutustunut itse HQI:n tekniikkaan, tiedän näitä olevan ruuvattavina (E) ja kaksipäisinä (TS?). Valon tunkeutumiskyky on myös kuulemma omaa luokkaansa (kuten myös lämmöntuotto ja palovaarakin). Tästä rupesinkin miettimään josko kyseinen valaisintyyppi olisikin liian tehokas ja tunkeutumiskykyinen vain 50cm korkeaan altaaseen? Entäpä 150W:n teho, riittäisikö tällaisia yksi vai kaksi polttimoa?

En nyt sitten kuitenkaan osaa oikein olla varma mikähän näistä kaikista valaisimista olisi juuri se sopivin itselleni, jotenka tähän listasin ne jotka olisivat ainakin rahallisesti oman budjettini sisällä (hinnat katsottu aquaristic.netistä):

A.) Loisteputkissa Aqua Lightin tekemä valaisin oli hinta-laatu-suhteeltaan paras vaihtoehto: Aqua Light T5 - Hängeleuchte 4x80 W 459.98e

B.) Elohopealampuissa päädyin Giesemannin valmistamaan valaisimeen, jolle luvataan ainakin yhtiön omilla sivuilla "lähes valkoista valoa" uuden heijastinteknologian avulla (en sitten tiedä onko väittämä totta vai ei). Pähkäilin, että kolme tällaista olisi tarpeeksi 160cm pitkälle altaalle: Giesemann HQL Leuchte Wega comfort 80/125 W 139e

C.) Kolmantena on nyt sitten nämä halvat Aqua-Medicin valmistamat monimetallit (hyvänä puolena voidaan mainita, että näissä tulee jo mukana lamput): 2x Oceanlight 150 W 179.10e tai sitten 1x Oceanlight 150 W + 2x24 W T5 blue 358.20e

Monimetalleihin ajattelin kokeilla laittaa lampuiksi juuri nuo Oceanlighteissa olevat aqualine 10000:t ja sitten lisäksi ostaa kasveille paremmin sopivat aqualine 5000:t 46,53e
Noita myytiin ainakin Aquaristikshopissa tuohon hintaan. Sauraman tekemässä valotestissäoli ilmeisesti myös käsitelty nuo kaksi polttimoa nimillä AqualineCWHQI ja AqualineDWHQI .
Mikäli kyseessä ovat samat polttimot(?) kuin sauraman hyvin toteutetussa ja kattavassa testissä niin värintoisto on ainakin omasta mielestäni oikein bueno. Jopa tuo 13.000K-malli sai aikaan esteettisesti kauniin valaistuksen, joskaan ei aivan Amazon-tyylistä, mutta annettakoon anteeksi. [;)]

Myöhemmin olisi suunnitelmissa lisätä omatekoinen halogeenivalaistus tuomaan lisää elävyyttä akvaarioon. Teen tämän varmaankin halogeenispoteilla ja aikakatkaisimilla tai sitten ehkäpä joko kotikutoisella tai kaupallisella valonohjaustietokoneella. Mitään PC:ta ei ole mahdollisuus nurkkiin tuoda jo tilankaan takia, mutta jotain sellaista ajattelin kuitenkin...katsotaan nyt.

3.) Seuraavaksi olisi sitten lämmitys, jonka aion hoitaa kahdella altaan vastakkaisiin päätyihin sijoitettavilla Tetran lämppäreillä: 2x Tetratec automatic heater 150 W14.98e

Ei ole mitään erityistä syytä miksi valitsin nuo Tetran sauvat, niissä kait nyt oli vain se vakuuttavin myyntipuhe. :mrgreen: Olisin myös voinut ottaa Jägerin peruslämmittimet, mutta kun niissä oleva "kuivakäyntisuoja" ei kuuleman mukaan toimikkaan niin ei oikeastaan ollut enää mitään syytä valita tätä vanhaa ja turvallista vaihtoehtoa. Otin sitten nuo Tetrat kun halusin kokeilla jotain uutta. Oletan, että vaikka Tetra ei olisikaan kova tekijä muun tekniikan kanssa niin ainakin osaavat rakentaa luotettavan ja kestävän lämmittimen(?).

Onkohan tuossa 2x150W:ssa tarpeeksi tehoa 375l:n ? Pitäisiköhän sittenkin ottaa kaksi 200W:sta kun kerran altaaseen ei ole tulossa kansilaseja estämään haihtumista ja lämpöhävikkiä ?

4.)Pakollisen Turvesuodatuksen ajattelin jättää EHEIMin 2026:n harteille. Pitkällisen pohdinnan tuloksena hylkäsin SACEMin karvalakkimallit ja EHEIMin vanhat Classic-mallit. SACEMeissa mietitytti suuresti näiden kestävyys ja vuotomahdollisuus (kaikissahan se tosin on) ja vertailtuani näitä ja EHEIMin mallien kuvia keskenään päädyin jälkimmäisiin. EHEIMin Classic-sarjassa taas on ollut mutua, että näiden suodatusteho olisi sitten hieman matalahko tehtaan ilmoittamaan pumppaustehoon nähden. Myös tuon 2217-mallin suodatustilavuus on aivan liian suuri omiin tarpeisiini kun ajatellaan, että suodatin täytetään 3,5 Ph-astetta olevalla turpeella jota ei hirveästi tarvita muuttamaan vesiarvoja. Myös käytön helppous ja 2026:n uudet toiminnot kallistivat vaa-an tämän kannalle. Onkohan kenelläkään kokemuksia siitä mikä näistä kolmesta on hiljaisin ?

A.) Eheim professionell II 2026 115.98e

B.) Classic on hivenen halvempi Aquaristikshopissa: EHEIM classic 2217 91,90e

C.) Sacem Marathon 1000 48.98e

5.) Mattosuodattimeen olen päätynyt seurattuani jonkinaikaa täällä olleita keskusteluita aiheesta ja luettuani jjarvinkattavan käännöksen HMF:stä. Idea sinäänsä vaikuttaa oikein toimivalta ja helposti toteutettavissa olevalta pieniä varauksia lukuunottamatta. Täytyy vain hieman varoa ettei optirocin hiekkapuhallushiekka taikka tulevien pohjakalojen tonginta tukkeuta mokomaa. Toisaalta enpähän mitään Plecoja näillä näkymin ole laittamassa altaaseeni. Ajattelin näppäräsormisena tehdä ohuesta plexistä kotelon 3cm paksulle matolle. Näitä kartionmuotoisia koteloita tulisi sitten 2xkpl, eli kumpaankin takakulmaan yksi. Näin ne olisivat poissa silmistä ja suodatus olisi tehokasta altaan kummassakin päässä. Pumpuiksi ajattelin EHEIMin halpoja, mutta kokoonsa nähden tehokkaita Compact-pumppuja joita on myös laadukkaiksi haukuttu. En nyt oikein osaa päättää kuitenkaan mikähän olisi se oikea pumppausteho tähän altaaseen 2x600 vai 2x1000....tässä kuitenkin ne laskut jotka tein jjarvin valmiilla laskupohjilla:

600l/h
-Kokonaiskierto 1,6 krt./h
-Virtausnopeus 7,4 cm/min
-Matto 1351 cm2 (Leveys x Korkeus = 30x45cm)

1000l/h
-Kokonaiskierto 2,7 krt./h
-Virtausnopeus 7,5 cm/min
-Matto 2250 cm2 (Leveys x Korkeus = 48x47cm)

Jompaa kumpaa noista tulisi sitten kaksi kappaletta altaaseeni. Kummassakin matossa on otettu pieni "maavara" etteivät mene täyteen hienoa hiekkaa ja myös saadakseni koko suodatuspinnan käyttööni. Itse kallistuisin tuon 2x600l/h kannalle, mutta mitäpä te olette mieltä? Ajattelin saada ne plexikartiot pysymään kiinni lasissa sijoittamalla niiden sisään pari magneettia ja vastakappaleet altaan ulkopuolelle. Tällöin suodattimet voisi tarvitessa poistaa akvaariosta helposti vaikka huoltotöitä tms. varten. Eipä niitä paljoa huoltaa tarvitse, mutta liikuteltava mattosuodatin tuntuu hauskalta idealta. Ja jos ei pysy tuolla tekniikalla niin sitten silikonilla kiinni vain. Onkohan tässä tapauksessa pakko käyttää sitä 5cm paksua mattoa kun kerran itse kartio tuo tukevuutta matolle? Meinaan, että se suodatushan tapahtui maton ensimmäisessä sentissä ja loput ovat vain tukevoittamassa rakennetta? Onko sillä kirkasvesitilalla muuten mitään minimi/maximi kokoa vai saako olla aivan miten suuri tahansa (en oikein usko, että mikä koko tahansa käy)? Ajattelin nämä pumput tilata samaa matkaa tuolta Aquaristikshopista polttimoiden kanssa:

A.) 2x EHEIM compact 600 17.90e

B.) 2x EHEIM compact 1000 21.90e

C.) Matoksi sitten tällainen: Filterfoam plate 3 cm PPI 30 fine 100x50 12.98e

Sitten ihan vielä pohdintana sellainen asia, että jos kerran turve ja turveuutteet vähentävät bakteereita niin eikö tämä tarkoita myös sitä että mattosuodattimen tehokkuus vähenee? Ja kun ottaa huomioon turvesuodatuksen, pohjassa olevan saviturve sekoituksen sekä vedenvaihdoissa lisättävän turveuutteen niin eikö tämä ole jo aika vahingollista mattosuodattimen hyödyllisille bakteerikannoille? Tulipa tällainenkin mieleen tässä suunnitellessa. Turveuutteesta vielä sen verran, että ajattelin käyttää moista ainetta vedenvaihdoissa tasoittamaan Ph:n ja kovuuksien poukkoilua. Turvesuodatus hoitaisi sen pitkäaikaisen vedenkäsittelyn ja uutteella saisin ainakin hieman korjattua vedenvaihdosta syntyvää arvojen heilahdusta. Tai ainakin näin olen loogisesti sen ajatellut olevan. :mrgreen:

Turveuutteena ajattelin käyttää Seran Sera morena 5 l 38.98e

Onko kellään kokemuksia kyseisestä tökötistä ja sen laadukkuudesta? Lopuksi haluaisin kiittää kaikkia jotka edes jaksoivat lukea koko raapustuksen. Kiitos ja kumarrus niille jotka jaksavat vastata edes yhteen kysymykseeni. [;)]
samij76
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 19:55, 07.01.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja samij76 »

Luin koko tarinan... ihan hyvät suunnitelmat. Mutta noista pumpuista ollaan keskusteltu ainakin täällä Ja itse olen vieläkin sitä mieltä että Compact 1000 ei sovi mattosuodattimen taakse liian suuren painonsa takia. Se kun on suunniteltu olemaan altaan pohjalla nostamassa vettä ylöspäin. (yksi 1000:nen tälläkin hetkellä kirjoituspöydällä tyhjän panttina)
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Pienikokoisen pumpun voi sijoittaa maton eteenkin ja se helppoa piilottaa kivien, kantojen tai kasvien taakse:
http://aquahoito.info/suomi/tanganjika/ ... mppari.jpg
Kuvassa on JBL Powr Head pumppuja 500 ja 750 l/h.

Millainen on tuo suunnittelemasi pleksilasikartio maton suojaksi
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
kv-setä
Member
Member
Viestit: 306
Liittynyt: 11:43, 10.12.2002

Viesti Kirjoittaja kv-setä »

Mikko Rämö Tamla Oy:stä Tampereelta myy sinulle Livalin Power 150W monimetallit HCI polttimoilla 150 Euroa kappale, ehdottoman buenot :D . Suosi suomalaista. Väreinä valk., musta ja hopea.
"salakka hupussa "
KtMan
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1160
Liittynyt: 22:44, 31.03.2003
Paikkakunta: J:pää/K-UAs

Viesti Kirjoittaja KtMan »

Moi!
Kuullostaapa hyvälle! Monimetalleja tarviit 2 kpl (kun sitä epäröit) ja 150W:t riittää vallan mainiosti, minulla vain 70W:t 50cm korkeassa altaassa (tosin ovat aika lähekkäin) Myös suomesta niitä voi saada edullisesti Tamla:sta Tampereelta (tuli näppärästi kotiovelle) Omat 2x70W polttimoilla maksoi 162 euroa, erikoistarjous kannattaa kysellä jos olis vaikka vielä halvemmalla tänään [;)]
Btw, en tajunnut miksi haluaisit 13000K:n lamppuja 8O Mielestäni alkavat olla jo niin sinisiä että häiritsee oikein silmää, sopii paremmin meripuolelle.


Matot: Varmaan riittää 2x600 compactit (hyvä pumppu), sinulle kun tulee se ulkosuodatin vielä lisäksi.

Lämmöstä et puhunut (tai meni ohi) että kuin korkealle sen haluut? mutta 2x150W kuullostaa hyvälle.

Onnea vaan Amazonille [;)]
T:Krisse
Mulla olis jo xyfilis, onks sulla heittää mitään vaihtareita?
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

Lampuista ja suodattimesta

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

Lampuista: Kaikki valtionlaitokset ja useimmat yksityisetkin ovat täynnään katosta roikkuvia loisteputkivalaisimia, joissa on nykyisin vielä erittäin hyvät, häikäisemättömät keilat. Katso vaikka:
http://www.idman.fi/prodtoc.asp?groupid ... toclevel=3
http://www.adlux.fi/index.html (Tuotteet)
http://www.powerset.fi/valo/index.htm

Suodattimesta: Minusta kätevintä on kääntää 50 x 50 x 3cm vaahtomuovi rullalle, jonka voi sitten helposti sijoittaa mihin tahansa kohtaan akvaariossa. Saat siitä huomaamattoman mattosuodattimen ja enemmän suodatuspinta-alaa, eikä mitään listoja tms. tukia tarvita. Seuraavan sivun viimeisessä viestissä on tämän "pisaramallisen" mattosuodattimen teko-ohjeet:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... &start=180

PS. Kuvissa näkyvä akvaario on muuten täsmälleen samankokoinen kuin Sinulla! Saisi se olla vielä parikymmentä senttiä pitempikin.
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

jarvij kirjoitti:Pienikokoisen pumpun voi sijoittaa maton eteenkin ja se helppoa piilottaa kivien, kantojen tai kasvien taakse:
http://aquahoito.info/suomi/tanganjika/ ... mppari.jpg

Millainen on tuo suunnittelemasi pleksilasikartio maton suojaksi
Olen ainakin elänyt siinä olettamuksessa, että Compact-sarjan pumpuissa ei ole erillistä imuputkea vaan imualue on suoraan pumpun alapinnalla.
Tästä nimenomaisesta syystä olen ajatellut eräänlaista kartiota, jonne pumpun voisi piilottaa.
Nyt olen kuitenkin saanut hieman lisää budjettia ja saisin hankittua 2xEHEIMin Universal 1048:n.
Mitä nyt ihmisten puheita olen kuunnellut ja täältä kirjoituksia lueskellut niin olen ymmärtänyt tämän vanhan sarjan edustajien olevan luotettavempia kuin Compactin.
Näissä on myös se etu että imuputkea voi jatkaa ja näin ollen itse pumpun ei tarvitse olla HMF:n sisällä.
Tämä taas luo uusia mahdollisuuksia maton sijoittelussa ja muotoilussa.

Tein kuitenkin pienet raakaversiot siitä mitä erillaisia muotoja matosta ja plexikoteloinnista saisi aikaiseksi peittämään itse pumppuosaa:

A.)
____________________________________
|############################
|##########################
|######################
|##################
|#############
|#########
|#####
|###

B.)
___________________________________
|###########################
|#########################
|#######################
|#####################

C.)
______________________
|##################
|###################
|####################
|####################
|####################
|###################
|##################
|#################
|###############
|############
|#########
#####

D.)
________________________
|##################
|################
|##############
|############
|##########
|########
|######
|####
|##

E.)
-----____________
----|##########
----|##########
----|##########
__|##########
|############
|############
|############
|############
|############
|############

F.)
_______________________________________
|##############################
|##############################
|##############################

Näissä kuvissa merkit _ ja | edustavat siis tuota plexikoteloa ja # risuaita tarkoittaa itse mattoa.
Kuvat esittävät HMF:ä ylhäältä päin katsottuna.
Aqua-web ei suostunut näitä merkkipohjaisia kuvia tehdessä ihan täydelliseen yhteistyöhön ja sen vuoksi näyttäisi siltä kuin matto täyttäisi koko plexikoteloinnin.
Näin ei kuitenkaan ole vaan vain ulommaisin #-risuaitakerros kuvaa maton todellista olomuotoa.
Loput ovat sitä kirkasvesitilaa.

Plexikotelo koostuu siis noista 90-asteen kulmassa olevista paloista jotka on liimattu silikonilla yhteen sekä tietysti pohjapalasta joka vastaavasti kattaa koko kartion/kolmion/laatikon tms. alaosan.
On toki otettava akvaarion silikonisauma mukaan suunnitelmiin ja sille kannattaakin tehdä oma "kolo" tuohon kotelointiin, kuten kuvassa E.) on tehty.
Ala- ja yläosaan on kotelossa liimattu sopivasti taivutettu liuska plexiä tukemaan sekä pitämään matto koteloinnin sisällä.
Vastaavasti maton takana kirkasvesitilassa on myös ylä- ja alaosassa omat liuskat pitämässä mattoa paikallaan.
(Liuskat siis kotelon sivuseiniin liimattuina, ei itse mattoon huom!)
Maton takana olevien ylä- ja alaluiskien välissä on myös kaksi ohutta plexin kappaletta tukemassa maton selkää.
Eli siis kuten tässä HMF:n etupuolta esittävässä piirroksessa on osoitettu:
________________
| ______________ |
||###|####|###||
||###|####|###||
||###|####|###||
||###|####|###||
||###|####|###||
||###|####|###||
|_______________|


Nuo kaksi (ei reunimmaiset pylväät siis) ohutta | pylvästä maton keskellä ovat siis juuri näitä n.5mm leveitä plexin kappaleita liimattuna ylä- ja alaliuskoihin maton takana.
Ylhäällä ja alhaalla olevat tyhjät tilat kuvastavat taas näitä maton molemmin puolin olevia suurempia "suojaliuskoja", jotka pitävät näin mattoa paikallaan.
Yhdessä nämä plexit tukevoittavat ja pitävät mattoa paikallaan.
Näin kotelossa on siis valmis kaistale johon uusi matto voidaan helposti ujuttaa.
(Pahoittelut siitä että jouduin käyttämään ACSII-kuvia havainnoillistamaan tätä rakennetta, mutta muuta keinoa ei kuvien tänne saamiseksi ollut tähän hätään saatavilla.)

Nyt onkin sitten enää kysymys siitä kuinka suuri saisi kirkasvesitila olla, koska tässä tapauksessahan se kasvaa aika reippaasti tavallisiin virityksiin verrattuna.
Olen kyllä jo nähnyt suurempiakin kirkasvesitiloja omaavia virityksiä, mutta olisi silti hienoa tietää Max/Min rajoitukset.
Tietääkö joku tähän vastausta vai voinko sijoittaa pumppuni tämän tekemäni koteloinnin sisään ?
Kertokaa toki jos teillä on jotain lisättävää suunnitelmiini tai muuta rakentavaa kritiikkiä tms.

Miten on muuten noiden desibelien laita näissä Universal-sarjan pumpuissa, käsittääkseni ovat kuitenkin huomattavasti Compacteja meluisampia ?
Eivät kait kuitenkaan mitään älyttömiä hurisijoita ole ?

Unohdin alkuperäisestä suunnitelmasta Aquaball 2210:n jota käytän tarpeen vaatiessa nopeana irtoroinan ja hötön keräimenä.
Tämä siis 2026:n ja mattojen lisänä.

Pahoittelen vastauksen viivästymistä ja koetan jatkossa vastata huomattavasti nopeammin esittämiinne jatkokyselyihin tms.
Loppuihin kysymyksiinne tulen vastaamaan vielä tämän alkavan päivän aikana.

Kiitoksia kärsivällisyydestänne.
mjr
Starting Member
Starting Member
Viestit: 8
Liittynyt: 20:13, 20.01.2003
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja mjr »

Plexin liimaaminen silikonilla ei ole oikein toimiva ratkaisu, mieluummin kannattaa taitella (kuumailmapuhaltimella?) plexistä valmis kotelo.
Kirkasvesitilan suuruudestahan ei varmaankaan ole haittaa, ainoastaan mattosuodattimen idea "häipyä taustalle" vähän hämärtyy.
Itse olen ajatellut silikoonata lasinsuikaleita akvan päätylasiin/takanurkkaan ja laittaa siihen matto neljännes ympyräksi.

Toinen ongelma itsellä on että vanhassa akvassa maton korkeus on n.52cm ja uuteen pitäisi olla lähemmäs 60cm. Vaihtoehtoina olisi laittaa suikale alle, tai "sulkea" matto päältä suikaleella.

Mika
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

mjr kirjoitti:Plexin liimaaminen silikonilla ei ole oikein toimiva ratkaisu, mieluummin kannattaa taitella (kuumailmapuhaltimella?) plexistä valmis kotelo.
Kirkasvesitilan suuruudestahan ei varmaankaan ole haittaa, ainoastaan mattosuodattimen idea "häipyä taustalle" vähän hämärtyy.
Itse olen ajatellut silikoonata lasinsuikaleita akvan päätylasiin/takanurkkaan ja laittaa siihen matto neljännes ympyräksi.

Toinen ongelma itsellä on että vanhassa akvassa maton korkeus on n.52cm ja uuteen pitäisi olla lähemmäs 60cm. Vaihtoehtoina olisi laittaa suikale alle, tai "sulkea" matto päältä suikaleella.
Tällaista olen kuullut aikaisemminkin, mutta en ollut varma oliko kyseessä vain mutu vaiko ihan käytännössä todettu fakta.
Onko silikonille sitten jokin muu liimavastine ja vieläpä myrkytön sellainen ?
Muistan lueskelleeni jostain komposiittiyhdisteiden käytöstä vedenalaisessa liimauksessa, mutta itseäni ainakin sellainen touhu arveluttaa juuri myrkkyjäämien takia...

Ehkäpä helpointa olisikin vain tyytyä perinteiseen matto-takaseinälle-ratkaisuun ja käyttää lasiliuskoja sekä noita 1048-pumppuja.
Kallista ?
Ehkäpä, mutta ainakin se helpoin ja toimivin ratkaisu.
Voihan tässäkin mallissa tietysti halujensa mukaan suunnitella jonkinmoista koteloa johon pumpunkin voisi sijoittaa.

Liimautuukohan plexi lasiin vai onko tässäkin tapauksessa liitos heikohko tai peräti pysymätön ?

Itse ajattelin myös jonkinlaista kantta taikka pohjaa tuolle matolle rakennella plexikoteloon.
Pohja varmaan olisi helpoin tapa niin hiekan pöllyämisen ja maton poistomahdollisuuden suhteen.
Tässä tapauksessa myös koko maton pinta-ala saataisiin käyttöön kun hiekka ei sitä ole peittämässä pohjassa.
samij76 kirjoitti:Luin koko tarinan... ihan hyvät suunnitelmat. Mutta noista pumpuista ollaan keskusteltu ainakin täällä Ja itse olen vieläkin sitä mieltä että Compact 1000 ei sovi mattosuodattimen taakse liian suuren painonsa takia. Se kun on suunniteltu olemaan altaan pohjalla nostamassa vettä ylöspäin.
Luin jo aikaisemmin tuon kertomuksen pumpuista ja niiden eroista sekä toiminnoista ja vakuutuin edelleen siitä että Compact-sarjan pumppujen olevan tarkoitettu olemaan pohjalla työntämässä vettä vain ylöspäin.
Olen kuitenkin myös yhtä vakuuttunut siitä että mikäli nämä tahtoo sivu/takalaseihinsa laittaa niin myös tämäkin onnistuu, se ei vain ole tehtaan tarkoittama käyttöasento pumpuille.
Näin olen ainakin asian itselleni järkeillyt.

Mahdollisia lisäkiinnityksiä (tippumisen/liukumisen estämiseksi siis) voisivat olla joko suuremmat imukupit tai lasiliuskat pumppua tukemassa.
Itse kallistuisin suurempien imukuppien kannalle sen yksinkertaisuuden ja halpuuden takia.
KtMan kirjoitti:Monimetalleja tarviit 2 kpl (kun sitä epäröit) ja 150W:t riittää vallan mainiosti, minulla vain 70W:t 50cm korkeassa altaassa (tosin ovat aika lähekkäin) Myös suomesta niitä voi saada edullisesti Tamla:sta Tampereelta (tuli näppärästi kotiovelle) Omat 2x70W polttimoilla maksoi 162 euroa, erikoistarjous kannattaa kysellä jos olis vaikka vielä halvemmalla tänään
Btw, en tajunnut miksi haluaisit 13000K:n lamppuja Mielestäni alkavat olla jo niin sinisiä että häiritsee oikein silmää, sopii paremmin meripuolelle.
Tämä olikin erittäin hyvä tietoisku, sillä itselläni ei ollut mitään tietoa halvoista valaisinliikkeistä jotka vieläpä toimittavat tavaraa ympäri Suomea.
Espoo on myös "hiukkasen" lähempänä kuin tuo Hunnien maa ja näin ollen postimaksut varmasti jäävät myös alemmiksi. [;)]

En ole vielä tätä kirjoittaessani ehtinyt soittamaan kyseiseen liikkeeseen eikä heidän nettisivuillaan hintoja ainakaan tällä hetkellä kerrota, mutta toivossa on hyvä elää sanoi lapamato. :roll:
Jos hinnat siellä kuitenkin ovat liian tyyriitä niin Saksanmaalla oleva lichtshop24näyttää tarjoavan myös huokeita monimetalleja (taitavat olla vieläpä samoja kuin nuo Tamlan Power 150W monimetallit) sekä lamppuja.
Postimaksu on kuitenkin sitten 25e, jotenka....
Tamlan valikoimasta polttimoiden osalta en tiedä, mutta olettaisin heillä olevan jotain CDM-sarjan muitakin versioita kun kerran niitä lamppujensa mukana antavat (harmi vain että nämä ovat 3000K-värisiä).

Käyvätkö muuten muiden valmistajien polttimot eri lamppuihin vai ovatko nämä rajoitettu vain saman valmistajan omiin malleihin ?
En usko että tämä voisi olla kuitenkaan ihan näin...

Kummassakin liikkeessä olevat monimetallit ovat kuitenkin tätä uutta sarjaa ja näin ollen hyväksyvät keraamisella kannalla varustetut uudet ja paremmat polttimot.
Tämä sekä kustannustehokkuus ja uusien polttimoiden luvattu tehonlisäys sai kuppini kääntymään näiden "vähemmän esteettisten" lamppujen kannalle.
Ainoa huonohko puoli tässä on se että nyt joudun itse rakentelemaan lampuille ripustuslaitteiston kattoon.
Aikaisemmin suunnitellussa Oceanlightissa ei näitä tee-se-itse-ongelmia olisi ollut, mutta kun kyseiset mallit ovat kalliita ja tekniikkansa puolesta jo vanhentuneita niin eipä niitä nyt enää kannattanut mukaan pakettiin ottaa.

Mitä eroa on näillä yksikantaisilla lampuilla ja polttimoilla (E40/G12 ?) verrattuna tavallisiin vaakatasoisiin verrattuna ?
Onko valon hajonta erillaista tai esim. spottimaista kuten halogeeneissä ?
Saako näihin yksikantaisiin ruuvattaviin malleihin myös polttimoita jotka myös sopivat akvaariokäyttöön ?
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

?? pleksiä, pleksiä, ...

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

En ymmärrä mitä järkeä on käyttää pleksiä, kun ilmankin selviää ja vielä paremmin! Kts.:
http://personal.inet.fi/business/envia/cylinder1b.jpg
http://personal.inet.fi/business/envia/ ... datin2.jpg
Tämä on tehty kokonaisesta 50cm x 50cm x 3cm palasta 400-litraiseen (160cm x 50cm x 50cm) akvaarioon.
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

Re: ?? pleksiä, pleksiä, ...

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

Tiitu kirjoitti:En ymmärrä mitä järkeä on käyttää pleksiä, kun ilmankin selviää ja vielä paremmin! Kts.:
http://personal.inet.fi/business/envia/cylinder1b.jpg
http://personal.inet.fi/business/envia/ ... datin2.jpg
Tämä on tehty kokonaisesta 50cm x 50cm x 3cm palasta 400-litraiseen (160cm x 50cm x 50cm) akvaarioon.
Kuten olen jo monasti toistanut niin haluan ensisijaisesti kokeilla jotain uutta mattojen kanssa ja siksipä ajattelin kehitellä jonkin sortin koteloinnin helpottamaan vaihtoja/pumpun piilotusta.

Kun matto on 30x45cm (korkeus x leveys) niin ei se kokokaan ole vallan suuri.
Eli siis jo paristakin syystä maton kiepauttaminen sylinteriksi ei välttämättä ole se ainoa vaihtoehto tähän ongelmaan.
Olen kuitenkin jo aikaisemmin lueskellut ja katsellut antamiasi linkkejä ja sylinterimalli on itseänikin kiehtonu, mutta silti ajattelin tämän uuden altaan kohdalla pitäytyä hiukan perinteisimmissä ratkaisuissa maton fyysisten muotojen suhteen.
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

kokeiluja

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

Ok. Kokeile sitten vaikka täyttämällä turha puhdasvesitila vaahtomuovisilpulla. Vai onko se vesitilavuus turha?
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Re: HMF, lämmitys, HQI/HQL/T5, turvesuodatus ja turveuutteet

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Mannaz kirjoitti:Altaan koko tulee olemaan 160x50x50 (PxLxK) ... Altaan pohja on 10mm lasista ja sivut 8mm.
Ihmeen kallis allas, kun kuitenkin on vain 8mm lasia. Joku tykkää rahastaa? Henkilökohtaisesti jättäisin altaan kauppiaalle 8-) En edes osaa kuvitella, että asunnossani olisi yli puolitoistametriä pitkä allas, joka on tehty 8 millin lasista. Ei ihme, että antavat vain vuoden takuun...
Aluksi kallistuin elohopealamppujen kannalle, mutta lukiessani näiden huonosta väritoistosta(Ra-indexi) kallistuin vähitellen etsimään muita ratkaisuja ongelmaani.
En tiedä, mitkä supersilmät tuohon tarvitsee, että voi haukkua elohopean todella huonoksi vaihtoehdoksi. Viimeksi katselin Leppävaariossa allasta, vihreä oli vihreä ja punainen punainen. Vastaavasti Stockan kasvialtaatkin näyttävät varsin värikkäiltä. Ehkei se Ra-indeksi kuitenkaan kaikkea kerro. Elohopea taisi kuitenkin tuottaa suhteessa vähemmän valoa kuin loisteputki. Joku taisi verrata kerran sitä niin, että elohopealla tarvitsee 2x loisteputkien verran valoa, jotta pääsee samaan tulokseen.

Innokkaimmille tiedoksi: Ei, en väitä, että elohopean toistokyky väriensuhteen olisi erinomainen - ei lähellekään sitä, mutta ei se kyllä huonokaan ole. Niissäkin polttimoita on erilaisia, mutta parhaimmillaankin Ra-indeksi taisi olla vain 60. Kannattaa tutustua niihin ihan livenäkin, eikä vain kuvia katselemalla.
löytynyt. Lopuksi päädyin monimetalleihin niiden hyvän värintoiston, tehon sekä halpuuden vuoksi.
Huh! Mistä lähtien monimetallit ovat olleet halpoja?
pumppaustehoon nähden. Myös tuon 2217-mallin suodatustilavuus on aivan liian suuri omiin tarpeisiini kun ajatellaan, että suodatin täytetään 3,5 Ph-astetta olevalla turpeella jota ei hirveästi tarvita muuttamaan vesiarvoja.
Huomioithan sen, että vaikka pöntön tilavuus on muutaman litran, ei sitä turvetta voi sinne pönttöön yhtä paljon laittaa. Turve pitää laittaa väljästi, jottei mene tukkoon.. 3 litran pönttöön sain noin litran mahtumaan turvetta.
Myös käytön helppous ja 2026:n uudet toiminnot kallistivat vaa-an tämän kannalle. Onkohan kenelläkään kokemuksia siitä mikä näistä kolmesta on hiljaisin ?
Kieltämättä proffat ovat mukavia käsitellä, mutta itse hommasin turvesuodattimeksi yksinomaan 2213:n tuplahanoilla, eikä se hanojen kanssa ole juuri sen yhtään vaikeampi käytettävä.
hienoa hiekkaa ja myös saadakseni koko suodatuspinnan käyttööni. Itse kallistuisin tuon 2x600l/h kannalle, mutta mitäpä te olette mieltä?
Ajattelitko lainkaan mekaanista sisäsuodatinta?
Sitten ihan vielä pohdintana sellainen asia, että jos kerran turve ja turveuutteet vähentävät bakteereita niin eikö tämä tarkoita myös sitä että mattosuodattimen tehokkuus vähenee?
Mistäs tuollainen väittämä?
tasoittamaan Ph:n ja kovuuksien poukkoilua. Turvesuodatus hoitaisi sen pitkäaikaisen vedenkäsittelyn ja uutteella saisin ainakin hieman korjattua vedenvaihdosta syntyvää arvojen heilahdusta. Tai ainakin näin olen loogisesti sen ajatellut olevan.
Heittäisiköhän tuo arvo omassa altaassani 0-0,5 yksikköä vedenvaihdossa, joten aikas vähän.
Turveuutteena ajattelin käyttää Seran morena 5 l
Sisältääkös morena muuten rikkihappoa? Vai olikos se se pH (miinus) puteli sittenkin?
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

Re: HMF, lämmitys, HQI/HQL/T5, turvesuodatus ja turveuutteet

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

Tiitu kirjoitti:Kokeile sitten vaikka täyttämällä turha puhdasvesitila vaahtomuovisilpulla. Vai onko se vesitilavuus turha?
En vielä tiedä jääkö pumppu tähän kirkasvesitilaan vai pistänkö ulkopuolelle, taidan kuitenkin kallistua jälkimmäisen kannalle. Pitänee tehdä se kotelo lasista ellen onnistu liimaamaan plexiä plexiin tahi lasiin.

Ensimmäiset tilaukset tein tänään ja loput ehkä jo huomenna. Paketti muuttui sen verran että lämmitinsauvat vaihtuivat 200W:n ihan varmuuden vuoksi kun kerran noita kansilaseja ei tule (olivat vielä täysin samanhintaisia 150W:n ja 300W:n kanssa!). Satsasin myös erillaisiin vesitesteihin rahaa kun nuo entiset taitavat olla jo aika lopussa. Koriin tarttui tällä hetkellä ainakin Fe, PO4 ja Cl (JBL & Sera).

Olin ajatellut jättää tuon vedenparannusaineen oston väliin, mutta täällä käydyn uuden keskustelun varjossa taidan kuitenkin investoida sellaiseen noin niin kuin "ihan varmuudeksi". Ainakin sen käyttö aikaisemmin ei ole huonoja kokemuksia aiheuttanu ja Seachem Prime:n kerrotaan ainakin testien perusteella olevan vielä laadukkaampaa kuin vastaavat Tetran tuotteet. Saapahan ainakin halvan henkivakuutuksen ja samalla kokeilluksi tulee jotain uutta.
aqua2002 kirjoitti:
Mannaz kirjoitti:Altaan koko tulee olemaan 160x50x50 (PxLxK) ... Altaan pohja on 10mm lasista ja sivut 8mm.
Ihmeen kallis allas, kun kuitenkin on vain 8mm lasia. Joku tykkää rahastaa? Henkilökohtaisesti jättäisin altaan kauppiaalle 8-) En edes osaa kuvitella, että asunnossani olisi yli puolitoistametriä pitkä allas, joka on tehty 8 millin lasista. Ei ihme, että antavat vain vuoden takuun...
Totta, rahastustahan tämä selvästi on.
Siksipä olisi mukavaa jos voisitte kertoa minulle huokeamman paikan ostaa uuden altaan.
Sellaisen liikkeen jossa toimitus kulkee myös muualle kuin omalle paikkakunnalleen.
Takuukin saisi olla jotain siedettävää.
Olen kyllä nähnyt monella ihmisellä 8mm sivulaseja, mutta itsekkin ottaisin mieluummin sen 10mm mallin jos hinta ei olisi näin korkea!

Onko tällaisia liikkeitä edes olemassa täällä hintahullaantuneessa peräpohjolassamme ?
Itse en sellaista ole vielä löytänyt...
aqua2002 kirjoitti:
Aluksi kallistuin elohopealamppujen kannalle, mutta lukiessani näiden huonosta väritoistosta(Ra-indexi) kallistuin vähitellen etsimään muita ratkaisuja ongelmaani.
En tiedä, mitkä supersilmät tuohon tarvitsee, että voi haukkua elohopean todella huonoksi vaihtoehdoksi. Viimeksi katselin Leppävaariossa allasta, vihreä oli vihreä ja punainen punainen. Vastaavasti Stockan kasvialtaatkin näyttävät varsin värikkäiltä. Ehkei se Ra-indeksi kuitenkaan kaikkea kerro. Elohopea taisi kuitenkin tuottaa suhteessa vähemmän valoa kuin loisteputki. Joku taisi verrata kerran sitä niin, että elohopealla tarvitsee 2x loisteputkien verran valoa, jotta pääsee samaan tulokseen.

Innokkaimmille tiedoksi: Ei, en väitä, että elohopean toistokyky väriensuhteen olisi erinomainen - ei lähellekään sitä, mutta ei se kyllä huonokaan ole. Niissäkin polttimoita on erilaisia, mutta parhaimmillaankin Ra-indeksi taisi olla vain 60. Kannattaa tutustua niihin ihan livenäkin, eikä vain kuvia katselemalla.
Ei siihen supermiehen silmiä tarvita.
Ihan esteetikon silmätkin käyvät. :mrgreen:

Mutta totta puhuttaessa nyt kun olen nähnyt elohopeat livenä, kuvina ja faktana paperilla niin kyllä se vaan niin on että nuo monimetallit vievät mennen tullen koko potin.

Yksinkertaisesti katsottuna monimetalleissa (näissä uusissa keraamisissa siis) on vain niin paljon parempia puolia enemmän kuin elohopeapolttimoissa.
Monimetallit ovat tehokkaampia, omaavat luonnollisemmat värit (näissä on myös enemmän valinnanvaraa) ja kestävät pitempään.
Ne luovat myös kauniin pintaväreilyn altaaseen joskin suht samanlaiseen varjon ja valon leikkiin kykenevät myös elohopeat.
Elohopeoiden teho on myös "vain" puolet hyvien loisteputkien/monimetallien tehosta.
Halogeenien teho taisi olla jotakuinkin 1/6.

En nyt todellakaan sano että elohopeat olisivat täysin huonoja ja että kaikkien pitäisi hetimiten siirtyä uuden sukupolven monimetalleihin.
Tätä en todellakaan tarkoita!
Itse olen vain monen viikon tutkimisen ja kyselyn jälkeen päätynyt omalla kohdallani monimetalleihin ja nimenomaan vain omalla kohdallani.
Joku muu varmasti saa enemmän hyötyä irti muista valaistuksen keinoista ja onnistuu minua paremmin joissain asioissa ja hyvä niin.

On myös huomioitava että ilman erillaisia kokeiluja ei tapahdu editystäkään.
Henkilökohtaisesti olen päättänyt kokeilla monimetallien soveltuvuutta omassa kasvipitoisessa Amazon-geotoopissani.
aqua2002 kirjoitti:
löytynyt. Lopuksi päädyin monimetalleihin niiden hyvän värintoiston, tehon sekä halpuuden vuoksi.
Huh! Mistä lähtien monimetallit ovat olleet halpoja?
Katso aijemmat keskustelut ja niissä esiintyvät linkit.
Hyvien elohopeoiden hinnat ovat myös korkeita, esim. Giesemann HQL Leuchte Wega comfort 80/125 W maksaa 139e ja kun näitä ottaa sen 3kpl niin hinta tulee olemaan hiukan suolaisempi kuin monimetalleissa joita täällä on käsitelty.
Sama koskee aijemmin mainittuja riiputettavia loisteputkivalaisimia, näistäkään en halpoja ole löytänyt niin täältä Lpr:sta kuin erillaisista nettikaupoistakaan.
Oudosti se monimetalli alkaa kiinnostamaan jo ihan taloudellisuutensakkin kannalta...
aqua2002 kirjoitti:
pumppaustehoon nähden. Myös tuon 2217-mallin suodatustilavuus on aivan liian suuri omiin tarpeisiini kun ajatellaan, että suodatin täytetään 3,5 Ph-astetta olevalla turpeella jota ei hirveästi tarvita muuttamaan vesiarvoja.
Huomioithan sen, että vaikka pöntön tilavuus on muutaman litran, ei sitä turvetta voi sinne pönttöön yhtä paljon laittaa. Turve pitää laittaa väljästi, jottei mene tukkoon.. 3 litran pönttöön sain noin litran mahtumaan turvetta.
Tämä on hyvä pitää korvantakana tulevaisuutta ajatellen.
Tuon tilan takia kannattaakin ottaa isompi 2026 tuon 2213 sijaan, sillä siinä on 4,9l kapasiteetti (miinus korit tietysti!).
Eli siis 1l makarooneja + n.0,5l hienoa ja karkeaa vanua + loput tilasta sitten turpeelle eli n.3,4l.
Tämän pitäisi riittää kun katsotaan miten tehokkaasti tuo suodatin vettä kierrättää.

Kun turvetta täällä on neuvottu pitämään sukkahousuissa tahi ostettavissa
turvepussukoissa niin kuinka tiiviisti sen saa näihin pakata, tietääkö kukaan ?
aqua2002 kirjoitti:
Myös käytön helppous ja 2026:n uudet toiminnot kallistivat vaa-an tämän kannalle. Onkohan kenelläkään kokemuksia siitä mikä näistä kolmesta on hiljaisin ?
Kieltämättä proffat ovat mukavia käsitellä, mutta itse hommasin turvesuodattimeksi yksinomaan 2213:n tuplahanoilla, eikä se hanojen kanssa ole juuri sen yhtään vaikeampi käytettävä.
Mutta onko tietoa kumpi näistä kahdesta sarjasta on se hiljaisempi ?
aqua2002 kirjoitti:
hienoa hiekkaa ja myös saadakseni koko suodatuspinnan käyttööni. Itse kallistuisin tuon 2x600l/h kannalle, mutta mitäpä te olette mieltä?
Ajattelitko lainkaan mekaanista sisäsuodatinta?
Eheim Aquaball 2010 vanhasta akvaariosta keräämään mekaanista töhnää.
aqua2002 kirjoitti:
Sitten ihan vielä pohdintana sellainen asia, että jos kerran turve ja turveuutteet vähentävät bakteereita niin eikö tämä tarkoita myös sitä että mattosuodattimen tehokkuus vähenee?
Mistäs tuollainen väittämä?
En mitään väitä vaan kyselen ja kutsun muitakin pohtimaan tätä ajatusta.
Faktanahan on pidetty sitä että humushapot, eli siis turpeet ja uutteet, toimivat lievästi antibioottisina aineksina vedessä ja näin ollen tappavat bakteereita (vai onko todella näin, onko kellään tarjota muita tutkimustuloksia?).

Kiinnostavaa olisi sitten tietää tarkalleen mitkä bakteerit tätä sietävät ja missä määrin.
Myös se miten erillaiset biologiset suodatukset tätä sietävät olisi mukava tietää ennen sellaisen rakentamista, kuten juuri HMF.

Onko kellään omakohtaista kokemusta moisesta tai edes muita teorioita aiheesta ?
aqua2002 kirjoitti:
tasoittamaan Ph:n ja kovuuksien poukkoilua. Turvesuodatus hoitaisi sen pitkäaikaisen vedenkäsittelyn ja uutteella saisin ainakin hieman korjattua vedenvaihdosta syntyvää arvojen heilahdusta. Tai ainakin näin olen loogisesti sen ajatellut olevan.
Heittäisiköhän tuo arvo omassa altaassani 0-0,5 yksikköä vedenvaihdossa, joten aikas vähän.
Mutta mitä vähempi niin sen parempi huom!
Jos altaasta vaihtaa sen keskiverto 50%/vko niin on vain loogista että vesiarvot heilahtelevat ainakin ensimmäisen päivän aikana ennen tasaantumistaan.
Turvesuodatushan on se pitkäaikainen vesiarvojen muuttaja akvaariossa ja turveuutteet taas näitä välittömästi vaikuttavia aineita, joilla veden saa heti muuttumaan oikeaan suuntaan.
Kumpikin tukisi toisiaan vedenvaihtojen yhteydessä sillä tällöinhän vedestä poistuu turvesuodatuksessa vapautuneita humushappoja ym. aineita aina poistettavan veden määrä.

Turvesuodatus siis ei tuo heti valmista "mustaa vettä" vaan vasta ajan kanssa stabiloi akvaarion vesiarvot.
Turveuutteet vedenvaihdoissa taas korvaavat osaltaan poistuvia jo liuenneita ainesosasia.

Näin ainakin tämän itselleni järkeilin, voisiko joku tarjota paranneltavaa tai muuta perusteltua kritiikkiä aiheesta ?
aqua2002 kirjoitti:
Turveuutteena ajattelin käyttää Seran morena 5 l
Sisältääkös morena muuten rikkihappoa? Vai olikos se se pH (miinus) puteli sittenkin?
Se taisi olla se Ph-minus aine jossa rikkihappoa oli.
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Itse olen vain monen viikon tutkimisen ja kyselyn jälkeen päätynyt omalla kohdallani monimetalleihin...
Itse olen todennut monimetallien eron mm. loisteputkiin hankittuani 150 watin monimetallivalaisimen Aasia-biotooppi-akvaarioni ylle. Se nayttaa nyt todella hienolta, todella kuin pala elavaa viidakkopuroa. Juuri korjattu toinen altaani nayttaa kuolleelta kuumaisemalta sen rinnalla, kun siina on nyt entinen loisteputkivalaisinkotelo paalla. Kylla siihenkin tulee monimetallit, kun maksavat vain 16 euroa halvimmillaan taalla; vahemman kuin loisteputkien uusiminen nykyiseen valaisinkoteloon.

Seuraan muutenkin projektiasi suurella mielenkiinnolla, eteenkin sisustan toteutusta. Laitahan kuvia jossain vaiheessa, laitan itsekin, kunhan saan kotinettini kuntoon, ettei tarvi vaimon toimistossa tai nettikahvilassa kirjoitella.
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Re: HMF, lämmitys, HQI/HQL/T5, turvesuodatus ja turveuutteet

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Mannaz kirjoitti:Totta, rahastustahan tämä selvästi on. Siksipä olisi mukavaa jos voisitte kertoa minulle huokeamman paikan ostaa uuden altaan. Sellaisen liikkeen jossa toimitus kulkee myös muualle kuin omalle paikkakunnalleen.
Lappeerantaa en tunne. Kokeile hakua, mitä antaa tulokseksi lprannalla tai lähikunnilla. Josko tärppäis.
Olen kyllä nähnyt monella ihmisellä 8mm sivulaseja, mutta itsekkin ottaisin mieluummin sen 10mm mallin jos hinta ei olisi näin korkea!
Hajotessa voi tulla toisiin ajatuksiin siitä hinnasta. 400 litraa vettä kun tekee aikamoista tuhoa. Vakuutuksen kannattaa ainakin pitää kunnossa.
Mutta totta puhuttaessa nyt kun olen nähnyt elohopeat livenä, kuvina ja faktana paperilla niin kyllä se vaan niin on että nuo monimetallit vievät mennen tullen koko potin.
Onhan ne kieltämättä vähän haaleat, ne akvaarion värit nimittäin, mutta ei ne kyllä ole niin pahatkaan kuin annetaan ymmärtää tai Sauraman tekemässä valotestissä käy ilmi. Siinähän Flora-Set näyttää kerrassaan kammottavalta ;)
Ne luovat myös kauniin pintaväreilyn altaaseen joskin suht samanlaiseen varjon ja valon leikkiin kykenevät myös elohopeat.
Väreily on kyllä kiva, kun hiekalle muodostuu muutakin kuin tasapaksua valoa.

Ainoa mikä monimetalleissa (kuten myös elohopeassakin) hirvittää itse härvelin hinta ja sähkönkulutus.
elohopeoiden hinnat ovat myös korkeita, esim. Giesemann HQL Leuchte Wega comfort 80/125 W maksaa 139e
Juuh, vaikuttaahan hintaan tietysti designikin. Bresslein saa aquaristikshopissa 70-80e/kpl mukaan lukien bulbbi.
lan takia kannattaakin ottaa isompi 2026 tuon 2213 sijaan, sillä siinä on 4,9l kapasiteetti (miinus korit tietysti!).
Eli siis 1l makarooneja + n.0,5l hienoa ja karkeaa vanua + loput tilasta sitten turpeelle eli n.3,4l.
Käytännössä katsoen noiden korien takia sen turpeen laitto voi olla hankalaa. 2026:ssahan on kaksi koria. Alinna on tyhjätila, jonne ei tule mitään. Sitten jos ajattelit ensimmäiseen laittaa 1 litran makarooneja ja sinistä vanua, on se tila käytetty aika tarkkaan ensimmäisen korin osalta. Ylimmäinen kori jäisi pelkästään siten turpeelle ja sen päälle sininen+valkoinen vanu. Ts. Tuolla rakenteella sitä turvetta ei juuri litraa enempää mene.

Joku kuka on tunkenut 2026:een turvetta voisi kertoa tarkemmin...
Kun turvetta täällä on neuvottu pitämään sukkahousuissa tahi ostettavissa
turvepussukoissa niin kuinka tiiviisti sen saa näihin pakata, tietääkö kukaan ?
Ei liian tiivisti, muutoin turve pakkautuu sen verran tiukkaan, ettei vesi virtaa.
Mutta onko tietoa kumpi näistä kahdesta sarjasta on se hiljaisempi ?
Eikös noi proffat edusta kuitenkin sitä nykyaikaista suunnittelua ja niissä pyritty hiljaisuuteen ja käsittelyyn. Vankempia ne ovat kuin classicit. Mutta mitä tulee omaani, 2028:iin se kärsii kyllä äänestä. Itse asiassa äänekkäämpi kuin 2213:n. Tietysti pumppaustehokin on toisenlainen.
En mitään väitä vaan kyselen ja kutsun muitakin pohtimaan tätä ajatusta. Faktanahan on pidetty sitä että humushapot, eli siis turpeet ja uutteet, toimivat lievästi antibioottisina aineksina vedessä ja näin ollen tappavat bakteereita (vai onko todella näin, onko kellään tarjota muita tutkimustuloksia?).
Oon muutaman kerran lukenut niiden lievästä "antiobioottisesta" vaikutuksesta. Ei siis suoraan antibioottisena vaan lainausmerkeissä.

Ei ole ainakaan mitään ongelmia tullut turpeen ja typpibakteerien kanssa. Muutoin altaissa olevat kalat kelluisivat jo kaikki vatsat ylöspäin. Ja kuitenkin turvetta olen käyttänyt jo pitkään (luon. lannoittamaton turve).
Onko kellään omakohtaista kokemusta moisesta tai edes muita teorioita aiheesta ?
En tunne biologiaa, enkä etenkään bakteerien sielunelämää, mutta omakohtaisella kokemuksella voin sanoa, ettei mitään ongelmia ole ollut vesiarvojen (nitriitit) kanssa.
Mutta mitä vähempi niin sen parempi huom!
Jos altaasta vaihtaa sen keskiverto 50%/vko niin on vain loogista että vesiarvot heilahtelevat ainakin ensimmäisen päivän aikana ennen tasaantumistaan.
Nousee tuon 0-0,5 yksikköä itselläni. Riippuu tapauskohtaisesti, millaista vettä siellä altaassa sitten lopulta on. Mutta eiköhän se luonnossakin vaihtele jonkun verran.
Näin ainakin tämän itselleni järkeilin, voisiko joku tarjota paranneltavaa tai muuta perusteltua kritiikkiä aiheesta ?
Halvemmaksi taitaisi tulla, jos hommaisit laimeaa rikkihappoa apteekista ja vedenvaihdon yhteydessä lirutat ämpärissä käsiteltyä vettä rikkihapolla samaan aikaan kuin letkusta vaihtuu hanasta vettä. Kokeilemalla selviää annostus.

Mutta turveuute voi hyödyllistä mm. karanteenikäytössä.
Mannaz
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 02:23, 14.09.2003
Paikkakunta: Lpr

Viesti Kirjoittaja Mannaz »

aquaristo kirjoitti:Itse olen todennut monimetallien eron mm. loisteputkiin hankittuani 150 watin monimetallivalaisimen Aasia-biotooppi-akvaarioni ylle. Se nayttaa nyt todella hienolta, todella kuin pala elavaa viidakkopuroa. Juuri korjattu toinen altaani nayttaa kuolleelta kuumaisemalta sen rinnalla, kun siina on nyt entinen loisteputkivalaisinkotelo paalla. Kylla siihenkin tulee monimetallit, kun maksavat vain 16 euroa halvimmillaan taalla; vahemman kuin loisteputkien uusiminen nykyiseen valaisinkoteloon.

Seuraan muutenkin projektiasi suurella mielenkiinnolla, eteenkin sisustan toteutusta. Laitahan kuvia jossain vaiheessa, laitan itsekin, kunhan saan kotinettini kuntoon, ettei tarvi vaimon toimistossa tai nettikahvilassa kirjoitella.
Lueskelin aikaisemmin kirjoitustasi omasta Amazon-akvaariostasi ja sen toteutuksesta ja olin ällikällä lyöty siitä kuinka samankaltaisia ovatkaan projektimme.
Itse joudun kyllä tinkimään joissain kohdin tämän toteutuksesta, etenkin halogeenispottien hankinta saattaa siirtyä hamaan tulevaisuuteen, mutta noin niinkuin yleisesti ottaen kaikki tärkeimmät elementit toteutetaan yhdellä kertaa.

Sisustu on vielä hakusessa, mutta olin erittäin kiinnostunut ajatuksestasi liimata takaseinälle lasilista ja tähän erillaisia oksia, puita ym. rekvisiittaa.
Itse käyttäisin jotain halvempaa materiaalia kuten plexiä tms. jota täällä omissa nurkissani pyörii jämäkappaleina.

Hankin varmuudella ainakin yhden suuren uppotukin akvaarion taustalle.
Tukki alkaa yhdestä päädystä ja saa olla jopa osittain vedepinnan yläpuolellakin ainakin oksien osalta ja näin luoden rantapenkereen illuusiota.
ehkä joku 60cm tai hiukan enemmän voisi olla sopiva pituus tuolle tukille, leveys sitten huomattavasti pienempää...
Tukin päälle saisi varmaan istutettua jotain sopivaa kasvistoa mitä Etelä-Amerikassa kasvaa (en ole kasviston kanssa niin tarkkaavainen alkuperästä, pääasia että on E-Amerikasta peräisin/sinne levinnyt) tms.

Hiekkana käytän vaaleanruskeaa Optirocin hiekkapuhallushiekkaa koossa 0.1-0.6mm suhteella 1/3 sekä 0.6-1.2mm suhteella 2/3.
Keskelle allasta laitan hienoimman hiekan ja isomman ympäröimään tätä hienompaa materiaalia.
Tällä toivottavasti luon vaihtelua pohjaan ja lisää virikettä monnisille sekä muille pohjalla oleskeleville olioille.

Ehkäpä teen joskus lähitulevaisuudessa akvaarion ulkopuolelle takalasiin sellaisen "laatikkomaiseman" jota joku täällä mainostikin.
Sinne voisinkin sitten sommitella kauniin dioraaman esim. kasvien lehdistä, kivistä ja hiekasta sekä puiden oksista yms.
Ideana oikein käyttökelpoinen ja kiinnostava vaan mitenkä käy itse käytännön kanssa...

Tekniikka ei oikeastaan ole muuttunut suodattimien osalta suuntaan jos toiseen vaikka olenkin alkanut haaveilemaan hiukan suuremmasta altaan koosta.

Valaisimet sain ostettua ja jo maksettua tuolta paljon mainostetusta Tamla Ky:stä.
Hintaa yhdelle Power 150-TD:lle tuli 152,30e.
Sain valaisimiin vielä vaihdatettua Philipsin Bulb Mastercolour CDM-TD 942, 150 W -polttimot.
Lisähintaa ottivat näiden vaihdosta ruhtinaallisen 1e per lamppu. :mrgreen:
yhteensä koko paketti maksoi matkakuluineen 313,85e.
Näillä hinnoilla sitä kyllä mieluusti pitäytyy näissä monimetalleissa vaikkakin käy kyllä kieltämättä "hieman" kateeksi tuo sinun maksamasi hinta omista monimetalleista. [;)]
Olisi sieltä Tamlasta saanut 70W monimetalleja hintaan 60e (polttimo mukaanluettuna), mutta näistä Rämö ei kyllä mennyt takuuseen olivatko keraamisille polttimoille tarkoitettuja vaiko tavallisia vanhoja käyttäviä.
Olivat kuitenkin liian vähän minulle noin niinkuin tehoissa katsottuna.

Oli kuulemma kyselty aikaisemminkin akvaarioon noita erillaisia monimetalleja... Yllätys!:P
Sain jopa tällaisen linkin jossa näytetään tämän vanhemman mallin kanssa toteutettu valaisinrakennelma (kyllä näissä vähän joutuu sorminäppäryyttä harrastamaan): http://teemu.ahjo.cop.fi/akva/

Tällä hetkellä olisi sitten kaksi mahdollista allasta saatavilla:

1.) 160p x 50l x 55k ~414l = 450e (sivulasit 8mm, pohja 10mm)
2.) 160p x 55l x 60k ~494l = 450e (kaikki lasit 10mm)

Ensimmäinen on täysin uutena ostettava allas ja toinen käytetty, joskin hyväkuntoinen kuulemma.
Isomman käytetyn altaan hintaan sisältyisi myös jalusta (mikäli nyt yleensä pääsen sopuun hinnasta ja rahdista myyjän kanssa), pienempään pitäisi vielä teetättää oma jalusta.

Tekisi mieleni ostaa tuo isompi vaikka sen todellisesta naarmuuntumisasteesta tahi kunnosta ei olekkaan mitään omakohtaista kokemusta, mutta silti...
Toisaalta taas uusi on aina uusi ja uskoisin että tuo pienempi allas kestäisi kuitenkin 8mm laseille (onhan siinä paksumpi pohja ja alumiinikehikko tukemassa kuitenkin!) ihan hyvin.

Rahallisestiha tuo isompi olisi se järkevin vaihtoehto näistä kahdesta.

Mieltäni kuitenkin kalvaa nyt se kuinka tämä asuntoni lattia kestäisi tuollaisen painon !
Kyse on kuitenkin varmasti lähelle (ellei ylikin) 600kg painosta kun otetaan 494l + akvaariorunko + jalusta + suodattimet ym. huomioon.

Asun n.kolme vuotta sitten rakennetussa seitsemänkerroksisessa elementtikerrostalossa, mutta tämä taas ei sitten takaa mitään siitä kuinka paljon lattia sietää painoa.
Samassa kaksiossa on kyllä 4kpl Lundia-hyllyjä sekä vesisänky, jotenka ei kuitenkaan mistään ihan huterasta tönöstä ole kysymys näin perstuntumalta ottaen.
Pitänee hieman mittailla vaa-an kanssa noita kirjahyllyjen pistekuormituksia ja katsoa manuaalista mitä tuo vesisänky painaa jotta saa jotain yleiskuvaa asunnon kestävyydestä ja mahdollisesta lisäkuormitusmahdollisuudesta.
Sitten pitää tietysti vielä soittaa vakuutusyhtiöön ja isännöitsijälle yms.
Puuh... kaikkea sitä harrastuksen vuoksi joutuukin tekemään. :roll:

(Ps. Koetan niitä kuvia räpsiä sitten samaan tahtiin kun rakentelen akvaarioni parissa, jotta saadaan sellainen järkevä kertomus tämän hullun Amazon-altaasta ja siihen liittyvistä vaiheista.)
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Hiekkana käytän vaaleanruskeaa Optirocin hiekkapuhallushiekkaa koossa 0.1-0.6mm suhteella 1/3 sekä 0.6-1.2mm suhteella 2/3.
Tiesithän, että tuota optirocin 0,5-1,2mm ei kannattaisi laittaa altaaseen lainkaan (haulla löydät piiiitkän keskustelun aiheesta).

Sen lisäksi että itse en sotkisi näitä keskenään vaan laittaisin suosiolla tuota pienempää raekokoa sen koko pohjan. Siinä käy enemmin tai myöhemmin niin, että tuo pienempi rae on täysin siellä pohjalla ja 1,2mm:nen siinä päällä ja se vaikuttaa todella karkeelta. Mulla itsellä on yhdessä altaassa 0,6-1,5mm ja vaihtaisin sen pois, jos jaksaisin. Yhdessä altaassa on tuota 0,1-0,6mm:stä ja se on paaaaljon parempaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”