Ala-allas/mattosuodatin

[jartzu65]

Kun täällä palstalla on joku vissiin jo rakennellut ulkosuodattimiinkin mattoversioita, niin tuli mieleen onko joku viritellyt matonpalasia ala-altaisiin?

Kuvia ja kaavakuvia olis mukava tutkiskella.


Tarkoitus olisi tehdä tuohon ison altaan alle jonkimmoinen ala-allassuodatin. Ja VilleV,ltä sainkin kuvan hänen ratkaisustaan.

Suodatusmateriaalejahan tuommoiseen 100-150 litraiseen saa menemään aika paljon ja erillaisia. Siinä jää Eheimin 2260.llakin kakkoseksi massatilavuudessa

Se miten toimivan ja turvallisen tuommoisesta laitteesta saa, on taasen ihan tekijästä kiinni.

Koska seuraan mattokokeiluja minäkin ainakin sen vuoden pari, ja nuo isot suodattimet kuitenkin on hinnoissaan, niin ajattelimpa pistää kokeiluun tuon ala-allas tzydeemin...

[juhani]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... c&start=15

Tuolta löytyy kuva selityksineen minun virityksestäni.

[saurama]

Mattosuodattimen ideahan on suuri pinta-ala, josta vesi virtaa jolloin saadaan virtausnopeus reiluillakin pumpputehoilla pidettyä bakteereille sopivana. Ala-altaassa oleva matto kannattaisi siis taitella jotenkin niin, että pinta-alaa saataisiin mahdollisimman paljon. Silloin voidaan käyttää myös tehokasta pumppua.

Ainakaan saksalaisen teorian mukaan paksuudella ei ole merkitystä vaan tehokas bakteeritoiminta on vain päälisenteissä. Montaa peräkkäistäkään mattoa ei siksi kannata käyttää vaan laskostettu matto olisi hyvä vaihtoehto.

[jartzu65]

Kiitoksia vastauksista....Täytyy sovitella mietintämyssyä päähän

[KtMan]

...Montaa peräkkäistäkään mattoa ei siksi kannata käyttää vaan laskostettu matto olisi hyvä vaihtoehto.

Aivan ja siksipä olisikin hyvä vaihtoehto pistää matto juur ala-altaaseen, ni sais:
A. Maton piiloon ja paljon mattoa.
B. Imun yhdestä kohdasta allasta, joten sais irtopartikkelitkin imettyä alakertaan.

Suunnittelin vastaavanlaista härdelliä 'lattiakaivolla', mutta uuden altaan malli ja kaapisto estivät aikeeni
T:Krisse

[Ville V]

Ainakaan saksalaisen teorian mukaan paksuudella ei ole merkitystä vaan tehokas bakteeritoiminta on vain päälisenteissä. Montaa peräkkäistäkään mattoa ei siksi kannata käyttää vaan laskostettu matto olisi hyvä vaihtoehto.

Oliko muuten alkuperäisessä HMF- tekstissä maininta miten tämä bakteeritoiminta oli todennettu?
Mitä jos kuormitus onkin niin suuri, että maton pinnan bakteerit eivät pysty siitä selviytymään? Jos ammonium ja/tai nitriitti pitoinen (siis mitä ensimmäinen matto ei pystynyt hoitamaan) vesi kulkeutuu maton läpi, en ymmärrä miksei toinen matto ensimmäisen perässä muutaman sentin päässä enää poistaisi vedestä edellä mainittuja yhdisteitä . Eihän vesi ensimmäisen maton jäkeen kuitenkaan hapetonta ole.
Lisäksi Ala-altaassa veden lisähapetus mattojen välillä olisi helppo toteuttaa ohjaamalla vesi esim. väliseinillä "haukkaamaan happea" pinnasta .

T:Ville

[jartzu65]

Nytpä putkahti kysymysmerkki.

Mites tuo ala-altaan "vedensaanti", onnistuuko tuo yleensäkkään ilman
pääaltaan pohjaan tehtävää reikää?

Toisella tapaa kysyttynä; Jos ala-altaassa on suuritehoinen kiertovesipumppu,vedet ja massat valmiina ja pistän töpselin seinään, niin lähteekö "ala-laatikko" imemään normaalia mutkaputkea ja letkua pitkin pääaltaasta vettä, vai käykö niin että ala-allas tyhjenee muutamassa hetkessä tyhjäksi kun pumppu pörähtää käyntiin?

Eli mitenkäs ne fysiikan lait toimivat.. vai onko pääaltaassa oltava myös kiertovesipumppu joka työntää vettä laidan yli putkea pitkin ala-altaaseen?

[saurama]

Ala-altaaseen voi vettä kuskata myös tälläisellä "ylivuodolla". Ihan sama systeemi kuin akvaarion sisällä oleva rakenne eli vedenpinnan noustessa reunan yli, se alkaa valua toiselle puolelle -> tässä tapauksessa ala-altaaseen eikä lattialle. Pistän kuvan mukaan (ei ole minun piirtämäni, mutta löytyi vaivattomasti kovoltani - kunnia silti alkuperäiselle taiteilijalle). Muitakin vastaavia löytyy, mutta tuossa on periaate erittäin selkeästi esillä. Ainakin Saksan nettikaupoista löytyy varmaan valmiitakin malleja. Etsi vain termillä "overflow".

Eli ala-altaassa oleva pumppu ei ime akvaariosta mitään. Se vain työntää ala-altaan vettä sinne, jonka on tarkoitus nostaa pintaa sen verran, että ylivuodon kautta vesi tulee takaisin alas. Vastaavasti ylivuodon on oltava läpimitaltaan riittävän suuri, jotta se pystyy loristamaan vähintään saman määrän vettä purkista pois kuin alakerran pumppu työntää ylöspäin.

[Janne]

Eikös siihen toimisi tuollainen ylivuotolaatikko, jota joku tuolla myydään-puolella kaupittelee.

http://www.schuran.com/seawater/hobby_zubehoer_e.html

Pumppu ala-altaaseen pumppaamaan vettä ylös, ja sieltä sitä sitten valuu takaisin alas. Ainakin näin maalaisjärjellä ajateltuna.

Janne

[Mikael]

Meillä merivesipuolella taitaa suurimmalla osalla olla käytössä ala-altaat. Niillä joilla ei ole ja kun haluavat sellaisen, hankkivat sen altaan vaihdon yhteydessä. Tällöin teettävät uuteen altaaseen läpiviennit joko pohjaan tai takaseinään.

Nuo jälkeenpäin asennettavat irralliset ylivuotolaatikot ovat sellaisia kapistuksia, että melkein jokainen sellaisen omistava on luutunnut isot määrät vettä lattialta - eivät nimittäin ole varmatoimisia.

[snikula]

Nuo jälkeenpäin asennettavat irralliset ylivuotolaatikot ovat sellaisia kapistuksia, että melkein jokainen sellaisen omistava on luutunnut isot määrät vettä lattialta - eivät nimittäin ole varmatoimisia.

Nyt täytyy ko. värkin myyjänä (sieltä myydään-puolelta kuten joku jo mainitsikin) kyseenalaistaa tuota ettei mene hyvät kaupat ohi suun .
Käyttökokemusta minulla ei ole kuitenkaan montaa kuukautta mutta ei kyllä ongelmiakaan ilmaantunut. Merivesipuolella altaan reunan ylikulkevaan "putkeen" kerääntyvä ilma taitaa aiheuttaa ongelmia, mutta makeassa vedessä ei samaa ongelmaa taida olla? Muuta syytä en keksi miksei tuo olisi varmatoiminen.

t. Sami

[jartzu65]

Ihan hyvä että tulee erillaisia pointteja esiin.

Todellakaan ei ole aikomus minkään mopin kanssa odotella altaan vieressä ja kun lattiakaivo on kuuden metrin päässä wc.ssä, niin kyllähän se täytyy olla 100% varma rakennelma, jos sen aikoo rakentaa.

Mutta tuumaillaan..vai tekisköhän valutussuodattimen mallia XL...tai
nurkkamattosuodattimen tai sitten valjastaisi tuon hirviö-pumpun molempiin liitoskappaleilla...

Kylläpäs tämä meni mietinnän alle

[saurama]

Mutta tuumaillaan..vai tekisköhän valutussuodattimen mallia XL...tai
nurkkamattosuodattimen tai sitten valjastaisi tuon hirviö-pumpun molempiin liitoskappaleilla...

Mikä pumppu sinulla on taskunpohjalla odottamassa? Yksi vaihtoehto saada todella paljon pinta-alaa on laittaa matto koko takaseinälle. Väliseinät ja jako pienempiin paloihin auttaa kyllä paikallaan pysymistä, mutta toisaalta yhtenäisen maton kanssa alareuna pysyy hiekan avulla aloillaan ja ylös voi laittaa pari pientä kiinnikettä tankin reunaan. Maton taakse vain vajaan vaaksan välein esim. letkusta leikattuja pätkiä, jotta kirkasvesitila pysyy sopivan leveänä.

Minä olen kasannut aika monta mattoa silikonilla useammasta palasta (karanteenipurkin takaseinustalla oleva taitaa olla neljästä palasta) ja hyvin tuntuvat toimivan. Ihan siis vinkkinä siihen, että ellei satu olemaan yhtä tarpeeksi isoa palaa valmiiksi olemassa...

[JJVi]

Terve,
itsellä ei hirveän hyviä kokemuksia ole ylivuoto+mattosuodattimesta. Altaassa on 75mm läpivienti altaan pohjassa, jolloin ylivuotoputken halkaisija on 63mm. Ongelmana on ollut humppausääni, eli putken läpimitta on liian pieni tehokkaalle 1260:lle. Lisäksi valuminen putken seinämiä pitkin tuntuu poistavan vedestä liikaa hiilidioksidia (kalat kyllä tykkää...) Itse kallistuisin kasvialtaassa "perinteisempään" mattosuodattimeen...

/jari

[jartzu65]

sacemin säädettävä möykky, 1700-3700l/t

Maisun kanssa tehtiin jo mattokauppaa..koko näkyy siellä myyntipalstalla..

Ite vaan tässä mietin jos sen nurkkamallisen väsäilis kokeeksi, mutta jos tuon hirviön pistää täysille (3700l) niin käyköhän viin että matto kokee tehopesun= menee hirviön imuun

Pitää vähän laskeskella tuon matonpalan ja pumpun resursseja sen "kaavan"mukaan..

Tässä sekavassa päässä pyöritin juuri sellaista ajatusta että tekis juuri tuon nurkkamallisen ja möykky sinne sisään ja ulostuloon laittas Y-mallisen haarakappaleen. Toisesta sieraimesta vesi nousis valutussuodattimeen ja toiseen sieraimeen tökkäis diffuusorin, tai sitten
pistäs koko ulostuloveden tuolta nurkkamallisesta nousemaan isoon valutussuodattimeen...

[Sam Salonen]

Ongelmana on ollut humppausääni, eli putken läpimitta on liian pieni tehokkaalle 1260:lle.

Durson kun rakennat niin ei ole ongelma enää tuo meteli/virtaus. Minulla on 32mm putkesta tehty läpivienti ala-altaaseen ja pumppuna OR2500 (2500l/h) eikä ole mitään ongelmia.

[JJVi]

Tuo durso on minulle hieman outo kampe... Eli vesi virtaa ylivuotona sivuputken kautta ja putken käyrässä on ilmareikä estämissä lappoilmiötä? Onko tuo kuristus välttämätön, vai onnistuuko ilman sitä?

Ongelmana on että akvaariossa on kansilasit ja veden yläpinta pitäisi saada pysymään kehyksen tasalla, eli tilaa ei ole vedenpinnan päällä kuin 20mm. Lisäksi altaassa on vain yksi läivienti, eli paluuputki pitää tuoda saman läpiviennin keskeltä.

Kehittelin tosin joskus putken päälle äänenvaimentimen.....ilmareikä tukkeentui ja ala-altaassa oli parissa sekunnissa liikaa vettä....

/jari