Valmista alkaa jo olemaan...

[jessesa]

Hihhulihei!
Uusi pihalammikkomme täyttyy tuolla pihalla "hyvää" vauhtia (kolmatta päivää) ja isäni laskelmien mukaan vettä altaaseen menee 27000 litraa! Tuo suodatuskin on nyt "hieman" tehoton, mutta täytyy ostaa tuolle kaveriksi joku toinen. Allasta syvennettiin ihan mielettömästi ja lopulta siitä tuli n.2,5 metriä syvä. Karpit pyörivät mielessäni koko ajan, mutta, mutta... Mitä mieltä te olette asiasta, jos karpit olisivat altaassa ympäri vuoden, kun kokoakin kerran riittää. Totta kai pitäisimme osan altaasta sulana koko talven. Olisiko ajatus aivan mahdoton? Kultakaloja en nyt viitsi sinne sitten ottaa, kun ei talviasutusta niille ole ja veikkaisin, etteivät selviäisi edes tuossa altaassa talvea. Vai? Nyt näen täältä ruudun takaa jartzun vakaan ilmeen ja tunnen kun se hakkaa nyrkeillä näppäimistöään ja huutaa kovaa: "Kuvia, kuvia, kuuuuuvia!" Menikö veikkaus oikein? Tilanne on sinänsä ikävä, koska uusin tulokkaamme (kääpiöluppakorvakani) järsi nettiyhteyden johdot poikki ja nyt emme tiedä mitä pitäisi tehdä. Siis kyseessä on se johto, joka menee tuonne "seinän sisälle". Ja sokerina pohjalla: digikamera on veljeni matkassa Saksassa. Kuvia on siis melko vaikea saada, mutta malttakee malttakee, kyllä niitä vielä joskus nettiinkin saadaan!

Ja nyt siis olen koulun koneella.

Edit: yhdistetty kaksi peräkkäistä viestiä samalta kirjoittajalta. Didi

[jartzu65]

Lähinnä hakkaan päätä seinään, kun kelit muuttuvat sekunnissa auringonpaisteesta vesisateeseen

Jos sinä aiot pitää karpit ulkona talven, niin senhän päätät sinä itse. Jos allas on 2,5metriä syvä, niin aina paremmat edelletykset sinulla on ainakin ne hengissä siellä saada pysymään kuin jossakin metrin syvässä lammikossa.(hyvät edellytykset on myös siihen, että voit itse mennä sukeltamaan ja tutkimaan onko kaikki aina ok )

Tärkein seikka tuossa kalojen talvehdittamisessa on se, että täytyy huolehtia siitä ettei lampeen pääse missään vaiheessa muodostumaan yhtenäistä jääkantta (tämän estämiseen on konsteja niin monta kuin on harrasteliaakin.. lämmittimet, pumput, styroxikannet jne).

Samoin täytyy syksyllä huolehtia siitä että saa mahdollisesti altaseen pudonneet havunneulaset,lehdet yms. roskat. Ne kun saattavat huonontaa lahotessaan vesiarvot talven ja kevään aikana.

Kalojen ruokintaan satsataan alkusyksystä niin että syötetään mahdollisimman monipuolisia seoksia (hyvä on myös lisätä vitamiineja) Että jaksavat pimeän ja kylmän talven läpi paastota, koska kalojen ruokintahan lopetetaan kun veden lämpötila on alle +8c.

Tämä täytyy muistaa koska kalojen aineenvaihdunta hidastuu niin että syöty ruoka ei enää sula ja saataa aiheuttaa vakavaakin haittaa kalalle.

Niin tuosta suodatuksesta, yleensä nuo "valmiit" systeemit ovat aika reilusti alimitoitettuja vaikka valmistajat lupailevatkin 10litran massatilavuuksilla olevia biologisia suodattimia jopa 10000litran altaaseen.

Tuohon sinun altaaseen kannattaisi suunnitella useamman ison tynnyrin upottamista peräkkäin maahan ja niihin elillaisia massoja täytteeksi ja pumpuksi joku tehokas pumppu (jostakin olen lukenyt suositukseksi että koko altaan vesi kiertäisi kerran tunnissa suodatusyksiköiden läpi) Eli jos altaasi on tuo komeat 27000litraa, niin laittaisin kaksi kappaletta 13-14000l/tunnissa työntävää pumppua,ihan siltäkin varalta jos toinen hajoaa, niin toinen on vielä "elossa"

Ne suihkulähdepumput ovat tuon kokoisessa altaassa vain koristeita

[jessesa]

Kiitos neuvoista!

Voiko kultakaloja pitää altaassa ympäri vuoden, karppien "kavereina"? Parempi tietenkin olisi niille hommata vaikka varastoon iso akvaario, mutta kun nuo huntupyrstöt ovat nyt ensimmäisenä akvaariolistalla, eli niille hommaan isomman akvaarion. Onko kenelläkään kokemuksia kultakalojen talvehtimisesta?

Olen jo käynyt tuossa altaassa uimassa, kun täytyi käydä asentamassa tuohon suodattimeen "sihti". Ja kaiken kukkuraksi se sihti lähti siitä pumpusta irti, kun se laitettiin päälle. Yritin jopa sukeltaa sitä altaasta pois, mutta sitä ei vaan löytynyt. Sinänsä ihan mukavaa touhua, mutta kun vesi oli +4 asteista (puutarhaletkusta tulee niin kylmää ja ei kannata lämmintä vettä "haaskata" altaaseen) ja olin 37,4 asteen kuumeessa kun lähdin "sihtiä" asentamaan. Nyt en saa ääntä itsestäni lähtemään kun kurkku on niin pipi. Kuumetta en ole edes uskaltanut mitata, ties minkälaisia lukemia minulla olisi! Soitin tänään Seran maahantuontiin ja lupasivat lähettää minulle uuden "sihdin" ja sen olen toden totta ansainnutkin!

Allasmuovi on muuten väriltään vihreää, vaikka olisin halunnut sitä mustaa. Mutta saa tuo nyt kelvata...

[Anna-Marjatta]

Allasmuovi on muuten väriltään vihreää, vaikka olisin halunnut sitä mustaa. Mutta saa tuo nyt kelvata...

Kävin kuvaamassa Nurmijärven seurakunnan hautuumaassa muutamia suihkulähde altaita, joukossa oli pyöreä syvä koriste betoniallas jonka väritys on vihreä. Minusta se oli veikeä koska pohjaan asti näkyy hyvin.
Isompi suihkulähde oli täyttövaiheessa joka aina tyhjennetään talveksi ja litroja varmaan yli 8000l.

Täytyy uudelleen mennä kuvamaan se isompi jotta saisin taas teidän näytille katsottavaa. Sitä se teettää kun tykkää kuvata kaikkea mahdollista.

Sinun piha-altaasta varmaan tulee "kaunis" kunhan saan nähdä kuvia jossakin vaiheessa. (uskon ainakin)

[jessesa]

Sinun piha-altaasta varmaan tulee "kaunis" kunhan saan nähdä kuvia jossakin vaiheessa. (uskon ainakin)

Apua tulee lisää paineita! Vesi on vielä ihan ruskeaa johtuen pohjasorasta, mutta kai se siitä selkenee? Kasveja (lähinnä tällä hetkellä rentukkaa) alan istuttelemaan altaaseen huomenna. Altaassa on muuten sellainen "karppisuojus", joka estää karppeja pääsemästä kasveja nyppimään. Veikkaan silti, että ahvenvita saa kyytiä (siis se on sellainen kasvi joka on "kunnolla" siellä vedessä). Muuten, minkä kumman takia tuo sana kaunis oli lainausmerkeissä, etkö luota taitoihini?

[Anna-Marjatta]

Muuten, minkä kumman takia tuo sana kaunis oli lainausmerkeissä, etkö luota taitoihini?

Heh, jospa tarkoitin että mielestäni siitä tulee kaunis, mutta sinun mielestä varmaan kauniimpi. Kyllä uskon taitoihisi. En osaa aina kirjoittaa niin kuin pitäisi, joten oma moka, jos kirjoitukseni on vähän mitä sattuu.

[jessesa]

Kuinka monta karppia tuohon 27000 litran altaaseen uskaltaa ottaa? Kalat siis olisivat ympäri vuoden tuossa altaassa... Ja sitten siirryn asiasta toiseen eli voiko kultakalaa ("luonnonmuotoista") pitää tuossa altaassa ympäri vuoden? Jos voi, niin kuinka monta karppia ja kultakalaa olisi sopiva määrä kys. altaaseen?

Jos jollakulla on edes hieman tietoa asiasta, voisi hän vuodattaa sitä tähän, sillä etten sitten tule tekemään vääriä ratkaisuja ja saamaan palstalaisten vihoja niskoilleni!

Tiedosta kiittäen, ~*FiSu*

[jartzu65]

No se vähän riippuu paljolti siitäkin millaiseksi rakennat tuon suodatuksen.

Ja minkä kokoisia kaloja siihen laitat. Eihän sitä lampea tarvitse heti
kansoittaa valtavalla kalalaumalla?

Kokeile eka kesä vaikka kymmenellä karpilla ,ja jos talvi menee hyvin ja
tekniikka pelaa ja homma toimii, niin ota ensi keväänä lisää kaloja

[Jukka]

Karpit pyörivät mielessäni koko ajan, mutta, mutta... Mitä mieltä te olette asiasta, jos karpit olisivat altaassa ympäri vuoden, kun kokoakin kerran riittää. Totta kai pitäisimme osan altaasta sulana koko talven. Olisiko ajatus aivan mahdoton?

Kokeneena karppiharrastajana ja akvaristina suosittelen erittäin vahvasti että koi-karppeja ei edes yritettäisi talvehdittaa Suomen ankarissa olosuhteissa ulkona. Jos haluat pitää karpit elossa, luottavaisina ja kesyinä, ota vain niin vähän kaloja, jotta Sinulla on mahdollisuus siirtää kalat talveksi suureen sisäakvaarioon.

Euroopassa, Yhdysvalloissa ja Aasiassa suosittuja karppeja ei suositella koskaan pidettävän alle 15 asteen lämpötilassa!

Yritys talvehdittaa kauniita koi-karppeja Suomessa on mielestäni todella riskipeliä, sillä jos karppi erikoistoiminkin (lämmityskaapeli + suuren styrox-kannen alla auki pidettävä ilmanvaihtoavanto) säilyy vain vaivoin (tai ehkä”joka toinen kerta”) hengissä Suomen talvesta.

Karpeista en tiedä juuri mitään, mutta jos Ninotcka ei höpöttele edellisissä lainauksissa pelkkää puutaheinää, niin kuulostaa siltä että olet ottamassa aikamoisen haasteen itsellesi. Jos saat pidettyä 27 kuutiota vettä lähellekään 15 asteen lämpöisenä talven yli niin anna mennä .

Jos taas luulet ettet siihen pysty, en minä ainakaan ymmärrä miksi tietentahtoen palelluttaisit kaloja talven yli .

[jartzu65]

Olen Jukan kanssa samoilla linjoilla, en itsekkään halua kalojen olevan ulkona talvea, mielummin ihailen niitä sisäaltaassa kun ulkona paukkuu
-30 asteen pakkanen

Ninotcan puheissa on perää, esimerkiksi viime talvi oli Suomessa
jopa etelää myöten tosi ankara aika-ajoin.

Mitä olen kuullut niin muutamilta harrastajilta on kaloja kuollut talven aikana

Mutta jokainen kai ottaa sen riskin sitten jos aikoo kalansa läpi talven
altaassa pitää.

Yksi mielestäni huono asia tuossa kalojen ulkona pitämiseen talvella,
on se että jos talvella jostakin syystä kaloihin iskee jokin tauti, niin
sitä ei voi huomata ja hoitaa ja keväällä saattaa olla ikävä yllätys huomata kalojensa olevan sairaita tai kuolleita.
Siinäkin mielessä on kalojen etu olla sisäakvaariossa talven.

On varmasti harrastajia jotka joutuvat olosuhteiden pakosta pitämään
kalansa ulkona läpi vuoden, on yksinkertaisesti isoja kaloja ja niitä on monta.

Ihannetilanne olisi mielestäni se että omistaisi ison autotallin tai kellaritilan
ja sinne voisi rakentaa puusta ja allasmuovista tosi ison "talvilammikon"

Siinäkin mielessä Fisulle suosittelisin ottamaan ensimmäiseksi talveksi vain muutamia kaloja, jos hän haluaa kokeilla kalojen pitämistä ulkona talven. Ihan siksikin että jos jotakin menee pieleen, niin ei se taloudellisesti ole niin kova isku, kuin se että menettäisi kymmenittäin mahdollisesti arvokkaita kaloja. (en tarkoita että etteikö kaikki kalat olisi arvokkaita ja tärkeitä muutenkin)

[jessesa]

Ihannetilanne olisi mielestäni se että omistaisi ison autotallin tai kellaritilan
ja sinne voisi rakentaa puusta ja allasmuovista tosi ison "talvilammikon"

Hei! Puheissasi on todellakin perää! Tuossa läheisessä puutarhaliikkeessä on nyt valmisaltailla alennusmyynti ja suurin allas, joka siellä on myytävänä on n.1000 litraa. Riittäisikö se 10 karpille talvi hemmaksi? Ja tuossa varastossa on sopivasti tilaa yhdelle altaalle... Tai olisi se ihan kiva tuossa huoneessanikin! Kiitos todella paljon vinkistä jartzu! Jos nyt saisin rahat kasaan talveen mennessä, saisivat karpit lämpimän talven.

Allas on nyt muuten sitten fine. Eli ulpukat ja rentukat on jo istutettu ja allas on myös vettä täynnä. Täytyy vielä tuota altaan ypärystä siistiä ja mennä repimään tuolta joelta kurjenmiekkoja. Ja sitten vielä loppuun minigallup: Laitanko kuvia, vai onko joku kovasti niitä vastaan? Digi on jo kotona, mutta huomenna sen akku palaa yo-juhlissa...

[jartzu65]

Kyllä 10 karppia tuossa kuution kokoisessa talviasunnossa voi asua talvisin varmasti usean vuoden tarpeeksi hyvällä suodatuksella ja riittävillä vedenvaihdoilla.

Mutta jossakin vaiheessa se kuution kokoinen allas tulee käymään liian pieneksi kun ne 10 karppia kasvavat 50-70senttisiksi (pahus soikoon,miksi ei ole olemassa "minikarppia")

Meilläkin on tasan kaksi vaihtoehtoa muutamien vuosien kuluttua, joko
vuorata olohuone akvaarioksi tai sitten luopua karpeista, tai sitten muuttaa Floridaan ja ostaa omakotitalo sieltä lammikoineen

Mutta mietitään sitä sitten viiden vuoden kuluttua..

Sillä välin pistä vaan kuvia näytille

[jessesa]

Kokoa talvialtaalla tulee olemaan sittenkin n.2-3 kuutiota (olen jo katsellut talven varalle sopivaa valmisallasta toisesta liikkeestä). Kalat tulevat siis sisälle talven ajaksi. Kaloiksi olen ajatellut 6 koikarppia ja 8 kultakalaa, olisiko sopiva määrä? Kuvia en lammikosta saa nettiin, sillä päivitys takkuilee.. Mutta malttamattomat kuvia himoitsevat immeiset voivat laittaa s-posti osoitteitaan ruutuun, niin laitan kuvia tulemaan liitteinä!

P.S. Huimia hintaeroja noiden valmisaltaiden välillä! Kun tässä lähiliikkeessämme kuution allas on paljon kalliimpi kuin tuossa "next cityssä" 2-3 kuution allas!

[jartzu65]

Kuulostaa ihan mukavalta suunnitelmalta

Onko se siis 2-3 kuution kokoinen muovinen valmis puutarha-allas?

Paljonko pitää sen kokoisesta kärsiä?

[jessesa]

Silmän mukaan se näyttää 2-3 kuutioiselta, mutta toki silmäni voivat vaikka valehdella. Siis mielestäni se yksi kuutioinen allas on melko pieni tuohon altaaseen verrattuna, ja siitä sitten laskiskelin, että 1+1 ja päädyin tulokseen, että allas on 2-3 kuutioinen. On se ainakin reilusti kaksi kertaa sen kokoinen mikä se yksi kuutioinen. Hinnan kyllä myyjältä kysäisin, mutta koko jäi kysymättä. Ja siitä pitää muuten kärsiä miltein enemmän, kuin tuosta 27 kuutioisesta lammikosta. Kauheaa kiskontaa!

[jartzu65]

Jatkan vielä..

Mites Fisu ajattelit syksyllä nuo kalat sieltä lammikosta pyydystää?

Kun sinulla on tuo allas 2,5metrin syvyinen niin haavin kanssa saattaa
olla aika epätoivoinen projekti

Yksi vaihtoehto on tyhjentää allas siten että siellä pystyy kahlaamaan(mikäli se pohjan muodon puolesta on mahdollista) ja
siten haavin kanssa toimimaan, tuo altaan pohjalla kävely tietysti edellyttää ettei sinne pohjalle ole laitettu mitään teräväsärmäisiä kiviä,
mitkä kengän/painon alla puhkaisisi reiän allasmuoviin.

Ja jos altaan pohjalle tuli laitettua muovin alle jotakin suodatinkangasta tai mattoa, niin sillon voi siellä turvallisemmin mielin kävellä.

Kalojen pyydystäminen noin isosta altaasta olisi varmaan helpointa toteuttaa kuitenkin vasta tosi myöhään syksyllä jolloin veden lämpö ei enää ole kuin +5 hujakoilla. Saattaa kuulostaa "julmalta", mutta niiden
pyydystäminen on helpompaa, kun ovat hiukan kankeampia kenties jo liikkeissään.

Jos sinulla se "talviasunto" on kaloille kohtuullisen lähellä lammikkoa,
niin osta joku uppopumppu millä voit nostaa veden lammikosta suoraan siihen talvialtaaseen, näin vesi on sitä samaa mistä kalat siirtyvät, ja samanlämpöistä(saattaa tietty hiukan lämmetä ennenkuin kalat saatu kiinni) Tai riippuu ihan siitä missä tuo talviallas sijaitsee.

[jessesa]

Juu, allas tyhjennetään talveksi. Eli kalat otetaan pois, kun vettä on lammikon pohjalla enää pikkuriikkisen. Altaaseen ei ole laitettu teräväsärmäisiä kiviä/soraa, mutta suodatinkangas laitettiin vielä hienon hiekan päälle. Siis: hieno hiekka -> suodatinkangas -> kumi/muovi. Kyllä sen pitäisi kestää... Vettä emme pysty pumppaamaan suoraan talvialtaaseen, sillä se on sisällä, jonne on melko pitkä matka (letku ei siis riitä, kuten ei myöskään pumppausteho). Vapaaehtoisia avustajia otetaan mukaan vettä kantamaan!

[jartzu65]

Mutta allas kannattaa täyttää sitten talven varalle taas täyteen.

Jäätynyt vesimassa suojaa allasta routaa vastaan!

Siinä se vesimittari kyllä pyörähtää aika vinhasti

[jessesa]

Eikä!

Onpas tämä altaan pito hankalampaa, mitä osasin odottaa... Tai siis tuosta 4000 litran altaasta ei ole mitään vaivaa, mutta tuosta 27000 litran lätäköstä on! Mä lainaan urheiluliikkeestä sukellusvehkeet ja sukellan ne kalat pois sieltä. Katiskakin olisi hyvä vaihtoehto...

[jartzu65]

Muista vaan tulla sieltä sukellusreissulta ylös ennenkuin altaasen muodostuu jääkansi

[jessesa]

Karpiksi karpin paikalle...

[mahven]

Meillä olis omat vermeet jos kaipaat apusukeltajia...

(Tahtoo kans oman harjoitusaltaan pihalle, ei tuo 350 litraa riitä mihinkään)

[jessesa]

Heips!
Olen nyt tässä lähiaikoina menossa hakemaan niitä koikarppeja ja kultakaloja... Tuli vain mieleeni, kun fisut haetaan n.200 kilometrin päästä, niin mitenkä se kuljetus? Tuskin niitä 10-14 melko isoa kalaa voi pussiin pakata? Miten akvaarioliikkeet pakkaavat noi fisut? Onko kenelläkään tietoa kys.asiasta? *kiittelee tiedosta*

[jessesa]

Altaan koko kasvaa silmissä...
Tänään isä laski altaan ko`on huolellisesti ennen kuin lähdimme Vantaalle hakemaan karppeja ja kultakaloja. Altaan koko on 35 kuutiota! Nyt jo alkaa hieman arveluttaa tuo isän laskupää, mutta ammatista päätellen se on tarkka, tai ainakin luulisi olevan...

Koikarpit ja kultakalat ovat nyt sitten tuossa 35 kuution altaassa. Koikarppeja on muuten 8 ja kultakaloja on 6 (yksi on tulossa vielä postin mukana Turusta). Voi, että arvatkaa sitä tunnetta kun päästin 14 pientä kalaa 35 kuution altaaseen, jonka vesi on vieläkin sameaa, johtuen mm.sateesta, joten en siis tiennyt yhtään minne "vauvani" katosiva. Jonnekkin sinne lammikon syvyyksiin, kai...
Digi on Turussa Laiturilla (siis siellä tapahtumassa) veljen mukana, joka on hommissa siellä. Joten kuvat jäi ottamatta. Mutta kai niitä fisuja vielä joskus näkee (kai?) ja saan otettua niistä kuvia... Onneksi videokamera pelasti päivän ja saan ihailla kaloja videolta!

Nyt vain alkaa niitä kamalia tunteita hiipiä mieleeni...
Jospa pikkuveljeni onkin sittenkin laittanut sen haluamansa hauen lätäkköön, tai ehkä joku lokki on tällä hetkellä pyydystämässä fisuja, tai kissa...

Oikeesti, tää on hirveetä!

[jartzu65]

Mitkäs sen altaan mitat on?