Hieman lisää Suomen akvaarioliikkeiden hinnoista

[ReimaR]

Täällä on keskusteltu aika vilkaasti Saksalaisten nettikauppojen hinnoista, takuista, toimituksista yms. asioista. Myönnän itsekin osallistuneeni kyseiseen keskusteluun. Nyt olen tehnyt kuitenkin hieman "realistisemman" hintavertailun kun olen selvittänyt >400 l altaiden hintoja. Vertailu koskee tosin vain kahta liikettä, mutta ei aseta tällä kertaa Suomalaisia liikkeitä eri viivalle.

Kyseessä olevat kaksi liikettä ovat Suomen ja Ruotsin puolella yhtä kaukana suurista asutuskeskuksista, harvaanasutulla seudulla n. 25 km etäisyydellä toisistaan. Kysyin molemmista liikkeistä 400-600 l altaiden hintoja. Suomen puolella n. 400 l ~520 € ja n. 500 l ~550 €. Ruotsin puolella 460 l 380 €. Vertailun vuoksi selvitin myös lasien hinnat 150cm (p) X 50cm (k) X 60cm (l) altaan rakentamista varten. Halvin tarjous oli 250€. Tällä kertaa on vaikea selittää hintaeroa "ympäristötekijöillä", koska ne mielestäni ovat molemmilla liikkeillä samat.

Kaipaisinkin tähän nyt kommentteja lähinnä Suomalaisilta akvaariolikkeiden pitäjiltä.

[cW]

Mitenkä verratut akvaariot erosivat toisistaan, ts. oliko lasien paksuudessa merkittävää eroa tai lasin laadussa, oliko altaiden mittasuhteet keskenään vastaavat, entä oliko akvaarion rakenneratkaisut samanlaiset, oliko verratut akvaariot ns. merkkiakvaariooita vai kauppiaan tee-se-itse-malleja? Entä millaiset takuuehdot akvaarioille myönnettiin? Mielestäni tällaisia vertailuja tehdessä pitää ottaa myös em. tekijät huomioon jotta tulokset ovat vertailukelpoisia.

[marikki]

Voidaan lähteä jo ihan siitä että Suomessa ja Ruotsissa pelkästään palkkojen sivukulut eivät ole oikein verrattavissa toisiinsa, senpä takia hyodykkeidenkin hinnat muodostuvat hieman erilailla.

Toistaiseksi olemme ostaneet akvaariotarvikkeemme suomalaisista liikkeistä, hyviksi havaituista sellaisista. Toinen syy on juuri takuu- sun muut asiat. Toinen syy on poliittisempi: Kuinka voidaan kuvitellakaan että valikoima laajenisi tai hinnat tulisivat alaspäin jos liki aina koitetaan etsiä se halvin vaihtoehto ja päädytään sitten tilaamaan ulkomailta. Ainakin minulle, jolla on muitakin asioita mietittävänä ja akvaariot eivät muodosta koko maailmaa, vaikka tärkeä osa ovatkin, hyvin oleellista on että tiedän tasan tarkkaan mihin marssia ja saan sieltä asiantuntevan avun ja palvelun. Palvelusta joutuu toki aina maksamaan, en nyt ehkä ole saanut halvinta mahdollista diiliä suodatinta ostaessani mutta voinpahan ainakin luottaa siihen että kauppiasta kiinnostaa jatkossakin minunkin rahani -> en usko ihan heti tulvani huijatuksi enkä vedätetyksi. Ja luotan siihen että kun sitkeästi kieltäydyn käyttämästä hintaa oleellisimpana valintakriteerina ostospaikan suhteen, tänne Suomeenkin saadaan pikku hiljaa kaikkea sitä kivaa, mitä ulkomailta jo voi tilata.

[ReimaR]

Akvaariot olivat samantyyppisiä "tehdastekoisia", alumiinikehyksellisiä. Samoin lasinpaksuus oli sama. Ainoa ero oli että Suomen puolelta sai hopeanvärisillä kehyksillä ja Ruotsin puolella kullanvärisillä. Takuuehdot olivat myös aivan samat molemmipuolin rajaa.

Ei minullekaan akvaariot ole maailman ykkösasia. Ja jos ruvetaan keskustelemaan palvelun tasosta ja myyjien osaamisesta, niin olen sen havainnut olevan samaa molemminpuolin rajaa. Minulle kyllä merkitsee jonkinverran harrastukseen käyttämäni rahamäärä. Siinä olen valmis tinkimään henkilökohtaisesta palvelusta. Toki minäkin mieluummin käyttäisin rahani kotimaisissa liikkeissä, ja niin toki teenkin useimmiten. Vain tällaisten suurten hankintojen kyseessä ollessa teen tämänkaltaisia vertailuja.

Kirjoitukseni tarkoituksena ei ole ärsyttää ketään, vain herättää keskustelua.

[sammu]

Oliko lasikin samaa? Laseissakin on eroja, joten joku 10mm lasi voi kestää yhtä paljon kuin toinen 12mm lasi. Otitko pelkät lasitarjoukset vain ruotsista ja määriteltiinkö niissä mikä lasi on kyseessä? Tosin minulle sen verran vieras alue, ettei minusta ole enempään kommentoijaksi.

Ja siinä samaa mieltä, että suomessa on moni akvaarioalan tarvike kallis, varsinkin vähän syrjemmällä.

[ReimaR]

Oliko lasikin samaa? Laseissakin on eroja, joten joku 10mm lasi voi kestää yhtä paljon kuin toinen 12mm lasi. Otitko pelkät lasitarjoukset vain ruotsista ja määriteltiinkö niissä mikä lasi on kyseessä?

En kysynyt lasitarjouksia Ruotsin puolelta. Suomen puolella tein kyselyn kuuteen liikkeeseen 10 mm lasista, mainitsin että se tulee akvaarioon.

Ihmetyttää vain että jos jostain (varsinkin ulkomailta) saa jotain halvemmalla, niin heti ollaan epäilemässä että sen täytyy olla huonompaa. Ja lisäksi työvoimakustannusten huomioon ottaminen hintavertailussa ei ole minusta tarpeen. Jos hinta A on halvempi kuin hinta B, niin se on ostajalle edullisempi. Ostomaasta riippumatta.

[Tiitu]

Marikin kommentti on täyttä asiaa. Jos ostaja etsii aina halvimman vaihtoehdon ei se lopulta johda itsemme ostajienkaan kannalta hyvää tulokseen. Suomi on jäämässä ja jo jäänytkin pahasti muiden Euroopan maiden jalkoihin mm. palkkauksen, hintatason ja jopa terveyspalveluiden osalta. Halpatuotantomaat eivät tilannetta ainakaan helpota, jos käännymme pelkästään halvemman hinnan vuoksi niiden puoleen.

Yrittäjien viesti on monta vuotta sitten selvästi sanottu Tekniikka ja Talous-lehdessä: "Kannattavan liiketoiminnan ja hyvän palvelun pahin vihollinen on kilpailuttaminen". Kansainvälisessä liiketoiminnassa ei Suomella ole mitään mahdollisuuksia hintakilpailla maiden kanssa, jotka riistävät työntekijöitään enemmän kuin Suomessa on kymmeniin vuosiin ollut mahdollista.

Oma näkemykseni on se, että kunkin tulisi keskittyä parhaan kykynsä mukaan omaan työhönsä ja muiden tulisi käyttää toistemme tarjoamia palveluita ja tuotteita. Tämän voi tehdä mm. niin, ettei seuraavalla kerralla vaihdakaan itse autonrenkaita tai asenna (laittomia) akvaariovalaisimia, vaan antaa ammattimiehen tehdä sen parilla kympillä nopeasti ja helposti itse hyvästä palvelusta nauttien. Sama koskee myös muuta omatoimisuutta, jonka voi jättää ammattilaisen huolellisen käden tehtäväksi. Silloin voi odottaa palveluiden ja omankin työllisyyden jatkossa parantuvan. Tehdään siis kukin sitä minkä parhaiten osaamme ja ansaitaan sillä paremmin kuin kuluttamalla paljon aikaa sellaiseen, jonka joku muu tekisi nopeammin ja paremmin siitä samalla vähän ansaiten. Tämä on mielestäni runsauden sarvi, kun sen vain suomalaiset oivaltaisivat. Suuntaus on pitkään ollut päinvastainen: Mikä paljon maksaa, sitä ei hankita ja mikä voidaan tehdä jotenkuten itse, siitä ei haluta maksaa mitään - parasta lienee kun kaiken saisi ilmaiseksi, hyväntekeväisyytenä tai talkootyönä. ... Tämä kansaan iskostunut ymmärtämättömän itsekäs ajattelumalli pitää meidät suossa jatkossakin!!!

[Tapio Martimo]

Ja luotan siihen että kun sitkeästi kieltäydyn käyttämästä hintaa oleellisimpana valintakriteerina ostospaikan suhteen, tänne Suomeenkin saadaan pikku hiljaa kaikkea sitä kivaa, mitä ulkomailta jo voi tilata.

Jos ostaja etsii aina halvimman vaihtoehdon ei se lopulta johda itsemme ostajienkaan kannalta hyvää tulokseen. Suomi on jäämässä ja jo jäänytkin pahasti muiden Euroopan maiden jalkoihin mm. palkkauksen, hintatason ja jopa terveyspalveluiden osalta. Halpatuotantomaat eivät tilannetta ainakaan helpota, jos itse käännymme pelkästään halvemman hinnan vuoksi niiden puoleen.

Tämä ajatusmalli on kaupan alan kannalta mitä mainion - ja yksilön kannalta väärä ja erheellinen. Kaupan mekanismit toimivat niin, että kun asiakkaat "tottuvat" tiettyyn hintatasoon ja valikoimaan, ei siihen helpolla tehdä muutoksia - ennenkuin selvästi nähdään asiakasmäärissä negatiivista kehitystä. Esimerkkejä tämänkaltaisesta kehityksestä on lukuisia, joista alle kirjoittelin pari:

- "Sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan" -ajatusmalli tuo aitoja muutoksia markkinatilanteeseen. Näin on tapahtumassa esim. moottoripyörien ja moottoripyörien varaosakaupassa: kun _liian moni_ motoristi on oppinut, että esim tietyt varaosat saa tilatuksi Saksasta edullisemmin, ovat maahantuojat heränneet tähän tilanteeseen ja he kehittelevät nyt järjestelmää, jossa asiakas tilaa tarvitsemansa tuotteen netistä ilmeisesti suoraan tehtaalta. Tavara toimitetaan lähikauppaan, josta sen voi noutaa. Näin hinta tulee jopa halvemmaksi kuin Saksasta tilaamalla. Lisäksi toimitusaikakin tulee olemaan nopea.

- Lidl vähittäistavaraketjun rantauduttua on esim Keskon Pirkka-tuotteiden hintoja laskettu sloganilla "pysyvästi edullinen". Samaa kehitystä on tapahtunut muissakin ketjuissa. Jopa uutisissa eräskin kauppias myönsi nolona jonkun hinnanalennuskampanjan jälkeen, että "kyllä. hinnoissa on ollut näin paljon ilmaa aiemmin".

Tavaran vapaa liikkuminen on EU:n tuomista eduista yksittäiselle kansalaiselle se merkittävin. Pitäisikö minun nyt tuntea huonoa omaatuntoa siitä, että käytön minulle suotuja mahdollisuuksia?

Mitä tulee Tiitun viestiin ja lainaukseen Tekniikka ja Talous-lehteen, on lainauksen sisältö varmasti täyttä totta juuri yrittäjän kannalta. Mutta. Jos yrittäjän toimintamallit on rakennettu vanhakantaisen monopolistisen ajattelumallin päälle niin, ettei kilpailua muka kestetä, on ko. toimintamalli epäterveellä pohjalla ja se joutaakin kuolla.

[ReimaR]

Tämän voi tehdä mm. niin, ettei seuraavalla kerralla vaihdakaan itse autonrenkaita ...

Miksi ei, samalla voi hieman tarkastaa auton muuta kuntoa. Itselleni auton huolto ja akvaariotarvikkeiden rakentelu on osa rentouttavaa vapaa-aikaa. Tietysti olisi mukavaa jos olisi sellainen taloudellinen tilanne että voisi mennä kauppaan ja valita sieltä tavara tarvitsematta vilkaista hintalappua.

[saurama]

Miksi ei, samalla voi hieman tarkastaa auton muuta kuntoa. Itselleni auton huolto ja akvaariotarvikkeiden rakentelu on osa rentouttavaa vapaa-aikaa. Tietysti olisi mukavaa jos olisi sellainen taloudellinen tilanne että voisi mennä kauppaan ja valita sieltä tavara tarvitsematta vilkaista hintalappua.

Sitäpaitsi rakentelu voi olla iso osa harrastusta, jolloin ei edes halua mennä kauppaan ostamaan valmista. Ihmiset rakentavat kaikenlaista. Joillekin rahansäästö ei silti ole selvä syy itsetehdyn valitsemiseen vaan pointtina on nimenomaan päästä puuhaamaan. Jotkut eivät osaa tai halua rakentaa ja heille on aivan selvää ostaa valmista tai rakennuttaa jollakulla omien tarpeiden mukainen "joku"

[sammu]

]Ihmetyttää vain että jos jostain (varsinkin ulkomailta) saa jotain halvemmalla, niin heti ollaan epäilemässä että sen täytyy olla huonompaa.

Suomestakin kun saa halvempaa ja kalliimpaa lasia ja nuo molemmat soveltuvat akvaariokäyttöön. Siksi vertailun tekeminen pelkän paksuuden perusteella ei näytä koko totuutta.

[Ville V]

Suomestakin kun saa halvempaa ja kalliimpaa lasia ja nuo molemmat soveltuvat akvaariokäyttöön. Siksi vertailun tekeminen pelkän paksuuden perusteella ei näytä koko totuutta.

Mitä nämä "halvempi" ja "kalliimpi" lasi oikein ovat? Jos kyseessä on ns. float-lasi, niin käsittääkseni se tehdään aina suurinpiirtein samalla tavoin.

T:Ville

[sammu]

Mitä nämä "halvempi" ja "kalliimpi" lasi oikein ovat? Jos kyseessä on ns. float-lasi, niin käsittääkseni se tehdään aina suurinpiirtein samalla tavoin.

Ymmärtääkseni on kyse periaatteessa samasta lasissa niinkuin arvelitkin, mutta valmistusmaa ja laatukriteerit ovat eri. Vaikka joskus tuosta luinkin, niin saa joku muu selittää paremmin (en enään muista mitkä arvot erosivat).

[mjalava]

Suomi on jäämässä ja jo jäänytkin pahasti muiden Euroopan maiden jalkoihin mm. palkkauksen, hintatason ja jopa terveyspalveluiden osalta. Halpatuotantomaat eivät tilannetta ainakaan helpota, jos käännymme pelkästään halvemman hinnan vuoksi niiden puoleen.

Yrittäjien viesti on monta vuotta sitten selvästi sanottu Tekniikka ja Talous-lehdessä: "Kannattavan liiketoiminnan ja hyvän palvelun pahin vihollinen on kilpailuttaminen". Kansainvälisessä liiketoiminnassa ei Suomella ole mitään mahdollisuuksia hintakilpailla maiden kanssa, jotka riistävät työntekijöitään enemmän kuin Suomessa on kymmeniin vuosiin ollut mahdollista.

Miten nämä oikein sopivat yhteen? Suomi on jäänyt mm. palkkauksessa jälkeen muusta Euroopasta, mutta silti meillä ei ole mahdollisuuksia hintakilpailla muiden kanssa koska ne "riistävät enemmän"? Siis parempi palkka on riistoa?

Minusta vähän tuntuu että meillä on jonkinlainen tuottavuusongelma. En oikein muutenkaan osaa selittää miksi meillä on kalliit hinnat ja huonot palkat. Kun ei sosiaaliturvaankaan enää niin mahdottoman paljon satsata, muut ovat menossa siinäkin ohi. Jos meillä yritykset riistäisivät työntekijöitä kohtuuttomasti niin että rahat menisivät omistajien taskuihin, pörssinhän pitäisi olla huimassa nousussa. Ennemminkin aika alakuloinen vire sielläkin näyttäisi olevan.

Entäs sitten akvaariotavaroiden hinnat? No, meillä on pienet markkinat, meillä on kohtuuttoman korkea arvonlisävero, kuulemma suuri maahantuoja pitää mahdottomia katteita (tämä viimeinen on täältä luettu huhu). Mutta juttu vaan tahtoo olla niin, että jos ei kilpailussa pärjää, niin siinä ei sitten pärjää. Jos postimaksuineen maaseudulle lähikaupan postitiskille kannettuna tavaran hinta on noin puolet siitä mitä kymmenien kilometrien päässä akvaariokaupassa, täytyy olla aika kova halu suomalaisen yrittämisen kannatustoimintaan.

Täytyy nostaa hattua Akvaariokeskuksen Petrin aloittamalle kilpailulle saksalaisten kanssa, varmasti seuraavaan yhteishankintaan kysäistään häneltäkin tarjous!

Mika

[maakku]

eikös se mainoskin sano jo että ''tyhmä maksaa liikaa''.
Kyllähän se on näin että kilpailun puuttuminen noita hintoja pitää korkeana.
Näkeehän sen jo kun katselee yrittäjien autoja,jo pienenkin puljun omistaja ajelee miljoonan mersulla..
Ja akvaariotarvikkeiden osalla tämä hinta vääristymä on suorastaan häkellyttävä.
Sama tuote maksaa tuplasti viereisessä liikkeessä!
Jopa tavallisesta sepelistä tai hiekasta pyydetään hedelmien kilohintoja..

[ReimaR]

Jopa tavallisesta sepelistä tai hiekasta pyydetään hedelmien kilohintoja..

Niinhän se vanha ja sitkeä lehmäkin muuttuu häränfileeksi teurastamossa. Näitä esimerkkejä siitä kuinka joku normaalisti kilo/metritavarana myytävä tavara saa hintaa kun sille keksitään joku erikoinen käyttötarkoitus ja sitä aletaan myymään pienissä erissä. Mitähän silakan kilohinnaksi tulisi jos siitä saataisiin akvaarioon sopiva muoto?

[mjalava]

Yksi sieltä häijymmästä päästä akvaarioalalla ovat minusta nuo akvaariokasvien lannoitteet. Yksinkertaisia aineksia ja maksavat aivan hirveästi. Pienet erätkään eivät voi olla syynä, huonekasvien lannoitteet jotka ovat periaatteessa kai aika vastaavia lisättynä nitraateilla ja fosfaateilla ovat pikkupulloissakin todella halpaa kamaa.

Niin joo, ja kasviksiin liittyvä toinenkin juttu. Hiilidioksidi! Tetran 11 g painepullot maksavat jotain kympin luokkaa, ehkä ylikin akvaariokaupoissa. Vähänkin isommassa "oikeassa" kaasupullossa tuolla rahalla saa kilokaupalla samaa kaasua. Eikä se Tetran pikkupullokaan voi paljoa maksaa, kun vastaavissa painepurnukoissa myydään parin euron hintaisia tuotteita, joiden valmistaminen on arviolta hiton paljon kalliimpaa kuin hiilidioksidin.

Ei ihme että vaihtoehtoja kalliille akvaariotuotteille etsitään!

Mika

[Merri]

Minä taas olen akvaliikkeissä kirvelevin mielin katsonut ihmisten pohjasoran/ hiekan ostoa. Moni maksaa sumeilematta optirocista vajaat parikymppiä...

[Tiitu]

Kyllä Suomen kilpailukyky ja tuottavuus on lehtien mukaan ainakin eurooppalaisittain hyvällä tasolla. Siitä en ole lainkaan iloinen, koska tällä hetkellä kilpailukyky revitään kansan selkänahasta mm. huonoina palkkoina, palkattomina työtunteina ja yli-tehokkuutena tulos-tai-ulos-menetelmällä. Monissa maissa, kuten Saksassa, Ruotsissa ja varsinkin Sveitsissä on ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien muodostama paarialuokka, joka tekee halvemmalla kuin kukaan työt, joita muut eivät suostu tekemään. Monissa maailman maissa suurin osa koko kansasta on yhtähuonossa asemassa - näiden kanssa emme voi hintakilpailla! Useilla Euroopankin mailla on lisäksi apunaan jopa yli kymmenkertaiset kotimarkkinat Suomeen nähden. Jos asiakasmäärä olisi edes muutamankertainen siihen mitä se Suomessa yrittäjillä on, niin kyllä silloin homma kannattaa paremmin vähän halvemmillakin tuotteilla. Ympäristöä ajatellen ei pitkistä kuljetusmatkoista ole ainakaan etua, vaikka Saksasta saisikin halvemmalla kuin saman Suomessa valmistetun tuotteen. Meidän pitäisi vähän enemmän ajatella kokonaisuutta tai edes oman maamme ja sitä kautta itsemmekin etua, kuin vain oman suljetun itsensä hetkellistä rahallista hyötyä.

[ReimaR]

Meidän pitäisi vähän enemmän ajatella kokonaisuutta tai edes oman maamme ja sitä kautta itsemmekin etua, kuin vain oman suljetun itsensä hetkellistä rahallista hyötyä.

Minkäs me ihmiset luonnollemme voimme. Ja eiköhän sitä jo voisi ruveta vähitellen laajentamaan tuota "oma maa" käsitettä koskemaan koko EU:ta.