Ilmankosteus

Rosmariini · Viesti Kirjoittaja **Rosmariini** » 08:10, 28.01.2003

Viimeviikon torstain HS oli artikkeli tai noh kysymys ilmakosteuden haitoista. Allergialiiton edustaja väitti siinä, että huoneilman kosteus ei saisi talvella nousta yli 40 ja, että 60-70 välillä alkaa matetiaaleista irrota kemiallisia päästöjä.

Avoakvaarion omistajana nämä arvothan ylittyvät reippaasti. Toisaalta olin siinä käsityksessä, että ilmankosteus ei laske alle 40 kuin autiomaassa ja senhän ei pitäisi olla kauhean terveellistä monellekaan eliölle, saati ihmiselle. Kesällä kosteus on heilunut siellä 80-90 välillä, joten olenko siis kemiallisilla päästöillä kyllästetty? Kommentteja? Uskoako painettua sanaa?

samij76 · Viesti Kirjoittaja **samij76** » 08:54, 28.01.2003

Minä olen aina elänyt käsityksessä että kuiva ilma ärsyttää limakalvoja.... Olen vielä astmaatikko ja meillä on sen takia ollut aina ilmakostuttimia kotona. Ikinä en ole huomannut mitään

Mistä materiaaleista jutussa puhuttiin?

Behemot · Viesti Kirjoittaja **Behemot** » 09:11, 28.01.2003

Tässäkin asiassa taitaa olla kaksi puolta. Minä elän siinä käsityksessä, että varsinkin talvisaikaan huoneilma on liian kuivaa. Avoakvaarion luulisi tasapainottavan kivasti, varsinkin kun oman avoaltaani haihduttaa kuitenkin vain kohtalaisesti (litran-pari) päivässä. Tämän verran vesihöyryä kai lähtee ilmankostuttimestakin?

Viesti Kirjoittaja **-Alix-** » 10:09, 28.01.2003

Meikäläinenkin on astmaatikkona tyytyväinen kunnon ilmankosteuteen. Ainut mikä siinä häiritsee on se, että kun menee ulos kireään pakkaseen, niin ilmanlaatujen ero on meikäläisen keuhkoille liikaa... Meillä altaat ovat vielä kansilasillisia, mutta kostuttajia on muuallakin asunnossa (ikkunat aina jään peittäminä sisäpuolelta).

Hieman ihmetyttää nuo "kemialliset päästöt". Lievätkö haitallisemmat kuin ne jotka tulevat sisälle kadulta täällä Töölössä? Ja mitkä ihmeen materiaaleista ja kemikaaleista on kyse?

Tinski · Viesti Kirjoittaja **Tinski** » 10:41, 28.01.2003

Behemot kirjoitti:Tässäkin asiassa taitaa olla kaksi puolta. Minä elän siinä käsityksessä, että varsinkin talvisaikaan huoneilma on liian kuivaa. Avoakvaarion luulisi tasapainottavan kivasti, varsinkin kun oman avoaltaani haihduttaa kuitenkin vain kohtalaisesti (litran-pari) päivässä. Tämän verran vesihöyryä kai lähtee ilmankostuttimestakin?

Minä olen tismalleen samassa käsityksessä. Työpaikkamme ennen muuttoamme oli kaupungin keskustassa ja ilmanvaihto ja laatu oli siellä todellinen ongelma. Ilmankosteus oli jatkuvasti 10-15 talven ajan, joten me laitoimme muutamia ilmankostuttimia ympäriinsä. Sillä saatiin ehkä minimaalinen apu, sillä silmät olivat joka päivä aika hurjannäköiset töistä lähtiessämme, eikä kosteustasapainoa saatu kovin heilautettua.

mjalava · Viesti Kirjoittaja **mjalava** » 10:58, 28.01.2003

No tuo 40 vaikuttaa jo melko kuivalta. Outoa tekstiä. Yleensähän on valiteltu keskuslämmitystalojen liiasta kuivuudesta talvella ja ongelmana pidetty jotain reilun 30 prosentin suhteellista kosteutta. Vai onko tässä nyt taas sitä ongelmien suurentelua asioiden tärkeyden korostamiseksi ja mielipiteiden heilahtelua laidasta laitaan vuoden-parin jaksolla?

Mika

Valmont · Viesti Kirjoittaja **Valmont** » 11:33, 28.01.2003

Nyt vuodenvaihteessa kun muutimme ja saatiin tohon akvaan uudet valot jotka roikkuvat katosta..niin saatiin vihdoinkin kansilasi (oikeastaan se on kyllä pleksi mutta eniwei) pois ja huoneilma on paljon miellyttävämpi.
Toisaalta ihanne olisi trooppinen ilmasto.

Jonkin verran enemmän kyllä haihtuu, kun vettä on lisättävä hieman keskellä viikkoa vedenvaihtojen välissä mut eipä se mitään.

En ole koskaan oikein tykännyt kansilaseista, mutta ennen ei ollut mahdollista poistaa lamppua, kun se oli liian lyhyt olemaan akvan päällä ilman laseja.

Ps. ei tainnut oikein kuulua aiheeseen mutta ei anneta sen häiritä.

JJVi · Viesti Kirjoittaja **JJVi** » 11:46, 28.01.2003

Toisaalta ihanne olisi trooppinen ilmasto.

-Näin on, varsinkin jos se olisi ulkona

Oli ihan pakko, senverran söi miestä raaputtaa jäätynyttä loskaa auton laseista 24 asteen pakkasessa...

-jari

Valmont · Viesti Kirjoittaja **Valmont** » 11:52, 28.01.2003

JJVi kirjoitti: Oli ihan pakko, sen verran söi miestä raaputtaa jäätynyttä loskaa auton laseista 24 asteen pakkasessa...

Hihii..onneksi minun ei pahemmmin tarvi koskaan laseja putsailla vaikka olisi kuinka pakkasta, kun en omaa ajokorttia niin se jää toiselle osapuolelle..

Yleensäkin tulee vaan sanomista kun olen "liian tarkka" raappaamisen suhteen..minä kun pääsen vauhtiin niin hurahtaa äkkiä puoli tuntia (tai kauemmin) ennen kuin lasit ovat riittävän "puhtaat" minun mielestäni.

NesteHukka · Viesti Kirjoittaja **NesteHukka** » 11:58, 28.01.2003

JJVi kirjoitti:
Toisaalta ihanne olisi trooppinen ilmasto.
-Näin on, varsinkin jos se olisi ulkona Oli ihan pakko, senverran söi miestä raaputtaa jäätynyttä loskaa auton laseista 24 asteen pakkasessa...

-jari

Joo, itse haluaisin antaa muutamalle Italiaanolle lumipesut, kun eivät osaa tehdä autoja meikäläisten olosuhteisiin. Itselläni kahden päivän aikana mennyt yhteensä varmaan kaksi tuntia erilaisiin jäätymisongelmiin. Eilen oli jäässä ohjaus, oven lukon vivustot, oven tiivisteet ja bensatankin korkki. Ohjaus kääntyy tänäänkin vasemmalle vain puolet siitä, mitä normaalisti ja töistä myöhästyin tunnin, kun piti lämpöpuhaltimella sulatella lukon vivustoja.

Ettei menisi ihan offtopic linjalle, niin meillä on ollut tällä hetkellä sisäilman kosteus jotakin 35, mikäli tuohon mittariin on uskomista. Kesällä on 50 kahta puolen.

Duchess · Viesti Kirjoittaja **Duchess** » 12:27, 28.01.2003

NesteHukka kirjoitti: Joo, itse haluaisin antaa muutamalle Italiaanolle lumipesut, kun eivät osaa tehdä autoja meikäläisten olosuhteisiin. Itselläni kahden päivän aikana mennyt yhteensä varmaan kaksi tuntia erilaisiin jäätymisongelmiin. Eilen oli jäässä ohjaus, oven lukon vivustot, oven tiivisteet ja bensatankin korkki. Ohjaus kääntyy tänäänkin vasemmalle vain puolet siitä, mitä normaalisti ja töistä myöhästyin tunnin, kun piti lämpöpuhaltimella sulatella lukon vivustoja.

Ettei menisi ihan offtopic linjalle, niin meillä on ollut tällä hetkellä sisäilman kosteus jotakin 35, mikäli tuohon mittariin on uskomista. Kesällä on 50 kahta puolen.

Vois pistää pari fransmannia samaan sakinhivutukseen kyllä. Pökötistä kun sai oven auki niin sitä ei enää saanutkaan kiinni. Nopeusmittarin vaijeri huutaa kuin syötävä yli 20km/h nopeuksissa yms yms yms...

Tinski · Viesti Kirjoittaja **Tinski** » 12:54, 28.01.2003

Duchess kirjoitti: Vois pistää pari fransmannia samaan sakinhivutukseen kyllä. Pökötistä kun sai oven auki niin sitä ei enää saanutkaan kiinni. Nopeusmittarin vaijeri huutaa kuin syötävä yli 20km/h nopeuksissa yms yms yms...

Meitin fransmanni oli jokseenkin samanlainen. Ovia piti lämmittää, ennenkuin menivät kiinni. Eiii puhettakaan kovalla pakkasella. Japanilainen on pistänyt paremmaksi... 8) ei yhtään ryttyile.

Avril · Viesti Kirjoittaja **Avril** » 12:59, 28.01.2003

Heh, tervetuloa meille kaikki, jotka palelevat... Kaveripariskunta tuli viikonloppuna vierailemaan - ensimmäinen kommentti: "No, ei teitä ainakaan voi palella täällä!" Toinen kommentti, ennen kuin siirryimme illan viettoon kaupungille, tuli, kun pitkät vaaleat hiuksensa huolella kihartanut kaverini huomasi peiliin katsoessaan kiharoiden olevan muisto vain. Asunnossamme vallitseva tropiikin kosteus oli tehnyt tehtävänsä... Itse en ole huomannut, että kosteasta huoneilmasta olisi haittaa. En usko, että yli 50 vuotta vanhoista betoniseinistä liukenee enää yhtään mitään. Niin, ellei sitten ilmastointikanavissa ole hometta

Paula Luotola · Viesti Kirjoittaja **Paula Luotola** » 13:21, 28.01.2003

Jos vielä sen verran nipotetaan, että kyse on siis suhteellisesta kosteudesta, se on se joka limakalvoihin ottaa. On siis oleellisesti kiinni myös ilman lämpötilasta.

(suht. ilmankosteus=abs. ilmankosteus/maks. ilmankosteus)

Ja totta se on, ei Luigi autoja pakkaseen osaa tehdä...

oppo · Viesti Kirjoittaja **oppo** » 13:22, 28.01.2003

Duchess kirjoitti:Pökötistä kun sai oven auki niin sitä ei enää saanutkaan kiinni. Nopeusmittarin vaijeri huutaa kuin syötävä yli 20km/h nopeuksissa yms yms yms...

Pököttihän on paska talviauto, uusimmista malleista on lentänyt öljyt pihalle(lähipiirissä kokemusta monella) kovissa pakkasissa ja moottorit leikannut kiinni. Paska auto tai oikeastaan kulkuvälinehän pökö on talvisin.

Hiih..

japa · Viesti Kirjoittaja **japa** » 14:02, 28.01.2003

Meillä oli viime talvena aika trooppinen ilmasto kun ei ollut kansilasia ja ainakii mä olin kokoajan kipeänä. Meillä kävi insinöörit mittailemassa asunnon perustuksia että onko siellä liikaa kosteutta tai hometta. No onneksi ei ollut. Kovalla pakkasella asunnon kosteuden huomasi parhaiten kun ikkunat olivat huurussa kokoajan.
Tänä talvena sitten on ollut kansilasit käytössä ja vielläkii on ilma kostea mutta ei ole enää ikkunat huurussa ja ennen kaikkea flunssat on vähemmällä. Jossain yhteydessä oli siitä että liika kosteus hengitysteille ja sitten rajuun kuivaan ilmaan/pakkaseen meneminen saa ne limakalvot ärtymään niin että ovat sit herkempiä saamaan kaikki bakteerit.
Mene ja tiedä, mutta ainakii nyt on parempi ja ilmeisesti liika kosteus ei ole hyväksi.

Vähän mennään jo itse asiasta ohi,mutta ranskalainen auto ei ole loppujen lopuksi sen huonompi kuin muutkaan autot.
Ainoastaan nämä Suomen talvet ovat hieman liian kovia etelässä suunnitelluille autoille.
Normaalit ovien,lasien jne jäätymiset ovat kaikilla sama ja hieman myös auton omistajan piikkiin meneviä.
Sitten taas se öljyjen pihalle tuleminen on yleensä pösön ja citikan tyyppi ongelmia kun huohotin putket jäätyvät. Mutta kyseisen ongelman voi poistaa joko sillä että ottaa ne letkut joka syksy kerran irti ja huuhtoo ne. Ja toinen hyvä keino on välttää kyseistä ongelmaa on ajaa auto aina kunnolla lämpimäs eli kaikki 1-4km matkat ovat -20 asteen pakkasessa liian lyhyviä matkoja että auto kunnolla lämpiäis ja kosteus lähtisi pois. Pätee muuten kaikkiin autoihin.
Tänä talvena on tullut vastaan melkein kaikista yleisistä merkeistä niitä öljy ongelmia ja lähes poikkeuksesta ne ovat aika uusia autoja.
Sitten lisääntyvänä ongelmana on ollut uusien autojen virta probleemat. Uudet autot kun ovat niin elektronisia että niiden kylmänä virran kulutus on niin suurta että niiden alkuperäiset akkujen tehot eivät riitä.

Muutama kokemuksen tuoma ohje koville pakkasille.

Vältä lyhyttä ajoa. Aja autosi kunnolla lämpimäksi että kosteus poistuu ja samalla myös autosi akku kerkeää latautua paremmin.

Jos viet autosi johonkii lämpimään halliin niin anna sen olla siellä ainakii 8h että se kuivaa ja kosteus poistuu. Lyhyemmät ajat vaan sulattavat ja keräävät kosteutta ja lisäävät hajoamis riskiä.

Vältä lumen kerääntymistä auton sisälle. Kun auto lämpiää niin se lumi jalkatilasta sulaa ja leviää kosteutena ympäri autoa ja sit kun auto jäähtyy niin se kerääntyy ja jäätyy. Eli kopistele ja matto lumesta.

Valmont · Viesti Kirjoittaja **Valmont** » 14:38, 28.01.2003

No onneksi ei meillä sentää ikkunat huurustu..tosin ei ole kuin yksi allas ja huoneita 3.

Joo ja autosta..tuo meidän perheen toinen herra meillä sanoi että meidän Passatti käynnistyy kuin palmun alta vaikka oli -30 pakkasta..(tosin se on aika uus..)

Et semmosta..

Tinski · Viesti Kirjoittaja **Tinski** » 15:12, 28.01.2003

Arvostan kovasti ohjeitasi japa (pyydän myös samalla anteeksi että hölpötän asian vierestä; tämä on viimeinen aiheen vierestä omalta osaltani) ja ohjeittesi mukaisesti toimiessaankaan ei ranskalaisesta autosta ollut näihin talviin. Nykyisessä (Mitsu) ei ole vastaavia ovien jäätymisongelmia ollut vielä ollenkaan, vaikka pakkanen onkin jo paukkunut ja säät vaihdelleet kovastikin.

bettaboy85 · Viesti Kirjoittaja **bettaboy85** » 13:58, 30.01.2003

kuivassa ilmassa saan kissoista helpommin reaktioita...tietääkseni 90% on sitäpaitsi terveellinen luku

Paula Luotola · Viesti Kirjoittaja **Paula Luotola** » 10:05, 31.01.2003

japa: Flunssan "kroonistuminen" voi olla monesta muustakin syystä, kuin ilmankosteudesta kiinni. Se, että ilmankosteus huurustuu häiritsevässä määrin ikkunoihin kertonee, että jotakin oleellista on asunnon ilmanvaihdossa vialla. (Tosin, en nyt tiedä, kuinka suuri akvaariosta nouseva kosteuden määrä on, voihan olla, että sinulla on kuution altaita 30 celsiuksen lämpötilalla.)

Kuitenkin yleisesti todettakoon, että Suomessa kärsitään tavallisesti varsinkin kovilla pakkasilla huoneilman kuivuudesta, ei kosteudesta. Kylmä, kuiva ilma tulee ulkoa sisälle, lämmitetään huoneenlämpöön (mikä ikinä se kullakin on), jolloin abs. ilmankosteus pysyy samana, mutta koska ilma tuossa korkeammassa lämpötilassa pystyisi sitomaan suuremman määrän kosteutta, suhteellinen ilmankosteus itse asiassa laskee. Tämä rasittaa silmiä sekä hengitysteiden limakalvoja. Vaikutus korostuu flunssaisella henkilöllä, joka hengittää suun kautta, jolloin nenän limakalvot eivät pysty kosteuttamaan sisäänhengitettyä ilmaa.

Sinänsä pirullinen homma, sillä varsinkin vanhemmissa toimistorakennuksissa, joissa on koneellinen ilmastointi, silmien ja hengitysteiden ärsytykset ovat aika tavallisia. Jos pomot tietäisi, että henkilökunnan viihtyvyyttä voisi lisätä, sanotaan nyt vaikkapa, 500-litraisella akvaariolla...

juhani · Viesti Kirjoittaja **juhani** » 10:45, 31.01.2003

Minullakin on se kokemus, että ikkunoiden kostumien johtuu siitä, että asunnossa ei ole tarpeeksi ilmanvaihtoa. Asunnon kosteudesta saa näppituntuman silmälasipäinen helposti. Pakkaskelilla rillit pysyy monta minuuttia huurussa, kun menee asuntoon, jossa on iso akvaario. Työpaikalle tullessani lasit eivät huurru ollenkaan.