Viitseliäisyydestä

[Mari Kurki]

Seuraa mussutusta...
Olen ilmeisesti tulossa vanhaksi, kun minua on alkanut viime aikoina ärsyttää kaikenlainen viitseliäisyyden puute kanssaihmisissä. Ja tähän sisältyy paljon kaikenlaista, alkaen siitä että kakarat eivät siivoa jälkiään... Jottei kukaan ihmettelisi miksi täällä purnaan, avaudun muutamista täällä esiintyvistä viitseliäisyyden puutemuodoista.
1. Haun käyttö tuntuu olevan vaikeaa.
Jos on kysyttävää jostain, ei oikeasti ole mielestäni iso vaiva vilkaista haulla onko kyseistä asiaa puitu kuinka äskettäin. Haussa on selkeät ohjeet ja niitä seuraamalla, sekä jokerimerkkiä käyttämällä löytyy useimmista asioista jo aika paljon tietoa.
2. Toisten viestien selaaminen ostaessa ja myydessä olisi järkevää. Jos olet myymässä, kannattaa vilkaista ostetaan- palsta läpi, jos siellä joku olisi vailla juuri sellaista tuotetta kuin sinä olet myymässä. Samaten jos olet ostamassa jotain, lue ensin myynti-ilmoitukset läpi.
3. Seuraa omia ilmoituksiasi. Myynti ja ostopalstoille ilmaantuu toisinaan myös sellaisia ilmoituksia, joihin ilmoituksen laittaja ei enää koskaan viestin postauksen jälkeen reagoi kyselyistä huolimatta. Epäkohteliasta ja ärsyttävää, vaikkakin näitä näkyy onneksi aika vähän.
Samaan kategoriaan kuuluu sitten oman myynti-/ostoilmoituksen lukitus kunhan tuote on vaihtanut omistajaa (tähän olen syyllistynyt itsekin ).
4. Näitä muita on puitu justiinsa muutaman threadin verran, joten en paasaa esim. kirjakielellä kirjoittamisviitsimisestä...

[KatjaN]

En usko että se vanhaksi tulemisesta johtuu. Varsinkin tuo turhien uusien aiheiden aloittaminen, kun asiasta on olemassa jo suhteellisen uusi keskustelu, ärsyttää. Puhumattakaan ihmeellisestä teinix soperruksesta joka saa näkemään punaista. Tämä on sentään asiallinen keskustelupalsta ei mikään teini-chatti.

[KAri]

Seuraa mussutusta...
Olen ilmeisesti tulossa vanhaksi, kun minua on alkanut viime aikoina ärsyttää kaikenlainen viitseliäisyyden puute kanssaihmisissä

Juu, vanhaksi olet tulossa. Taitaa olla noita kolmekympisen ongelmia?

Nimim. Sama tauti itsellänikin

Ps. Kiitokset Mari itsellesi viitseliäisyydestä tarttua ajankohtaiseen asiaan.

Yritetään nyt kaikki omalta osaltamme pitää keskustelupalstan tasoa yllä, niin täällä viihtyy paremmin kaikki ja palsta palvelee paremmin käyttäjiään.

Terveisin ModeKAri

[jusa]

Pitää tietysti ymmärtää se että rekisteröityneitä käyttäjiä on lähes tuhat joista osa on nuoria, uusia taikka aloittelijoita joko netin käytön tahika akvaarioharrastuksen suhteen.

Ei sillä etteikö minua ottaisi välillä päähän, mutta tyydyn satunnaisiin raivokohtauksiin päätteen äärellä palautekanavan ollessa lähin seinä taikkapa #aquaweb.

En tosin voi kuin yhtyä Marin paasaukseen. Oma elämäni on ilmeisesti jo ehtoopuolella kun alan päivä päivältä muistuttamaan yhä enemmän vanhempiani. Tosin onhan olemassa toivoa, nimittäin ne persoonat jotka kalkkiksia eniten pännivät ovatkin jo paasaamassa nettiketeistä, kuukkelin käytöstä yms asioista jo viimeistään vuoden tahika 500 viestin jälkeen.

1. Haun käyttö tuntuu olevan vaikeaa.
Jos on kysyttävää jostain, ei oikeasti ole mielestäni iso vaiva vilkaista haulla onko kyseistä asiaa puitu kuinka äskettäin. Haussa on selkeät ohjeet ja niitä seuraamalla, sekä jokerimerkkiä käyttämällä löytyy useimmista asioista jo aika paljon tietoa.
2. Toisten viestien selaaminen ostaessa ja myydessä olisi järkevää. Jos olet myymässä, kannattaa vilkaista ostetaan- palsta läpi, jos siellä joku olisi vailla juuri sellaista tuotetta kuin sinä olet myymässä. Samaten jos olet ostamassa jotain, lue ensin myynti-ilmoitukset läpi.
3. Seuraa omia ilmoituksiasi. Myynti ja ostopalstoille ilmaantuu toisinaan myös sellaisia ilmoituksia, joihin ilmoituksen laittaja ei enää koskaan viestin postauksen jälkeen reagoi kyselyistä huolimatta. Epäkohteliasta ja ärsyttävää, vaikkakin näitä näkyy onneksi aika vähän.
Samaan kategoriaan kuuluu sitten oman myynti-/ostoilmoituksen lukitus kunhan tuote on vaihtanut omistajaa (tähän olen syyllistynyt itsekin ).
4. Näitä muita on puitu justiinsa muutaman threadin verran, joten en paasaa esim. kirjakielellä kirjoittamisviitsimisestä...

5. Mikä siinä mättää kun se muokkaa nappula on niin vaikeasti tavoitettavissa? Kaksi peräkkäistä postausta samaan viestiketjuun samalta kirjoittajalta menee vielä joten kuten jos niissä on asiaakin, mutta kun niitä on neljää taikka viittä niin alkaa oikeasti tehdä mieli paukuttaa sitä kuuluisaa piiskaa

[Lisa]

5. Mikä siinä mättää kun se muokkaa nappula on niin vaikeasti tavoitettavissa? Kaksi peräkkäistä postausta samaan viestiketjuun samalta kirjoittajalta menee vielä joten kuten jos niissä on asiaakin, mutta kun niitä on neljää taikka viittä niin alkaa oikeasti tehdä mieli paukuttaa sitä kuuluisaa piiskaa

Ja mikä siinä on, että muokkaa-namiska katoilee silloin tällöin?

[Jussi]

Ei mussuteta...???
Kannatan lämpimästi ajatusta, että mitään vanhaa aihetta ei saa enää käsitellä.Nehän löytyvät "hakemalla"
Olisi kiva jos voisi käydä "uudet" jutut lukemassa kerran viikossa. Nyt ei meinaa kolme kertaa päivässä riittää.
Ei, Ei, Ei . Minusta on mielenkiintoista lukea samoja asioita aina hiukan eri perspektiivistä.

[Tiinanen]

3. Seuraa omia ilmoituksiasi. Myynti ja ostopalstoille ilmaantuu toisinaan myös sellaisia ilmoituksia, joihin ilmoituksen laittaja ei enää koskaan viestin postauksen jälkeen reagoi kyselyistä huolimatta. Epäkohteliasta ja ärsyttävää, vaikkakin näitä näkyy onneksi aika vähän.
Samaan kategoriaan kuuluu sitten oman myynti-/ostoilmoituksen lukitus kunhan tuote on vaihtanut omistajaa (tähän olen syyllistynyt itsekin ).

Jeps, lukitsemispyytö moderaattoreille vaan aina kun (kauppa-)asia on loppuunkäsitelty. Eipähän tarvitse miettiä onko ilmoitus enää voimassa.

Kannatan lämpimästi ajatusta, että mitään vanhaa aihetta ei saa enää käsitellä.Nehän löytyvät "hakemalla"
Olisi kiva jos voisi käydä "uudet" jutut lukemassa kerran viikossa. Nyt ei meinaa kolme kertaa päivässä riittää.
Ei, Ei, Ei . Minusta on mielenkiintoista lukea samoja asioita aina hiukan eri perspektiivistä.

No minusta ainakin on kivempi, että tiettyä asiaa koskevat jutut puidaan pitkälti samassa ketjussa eikä aloiteta aina uutta. Onhan jokaisessa viestissä mainittu kellonajan tarkkuudella kirjoitushetki - sen mukaan voi tsiigailla mitkä kirjoitukset ovat vanhoja, mitkä tuoreita.

[pehis]

Ja mikä siinä on, että muokkaa-namiska katoilee silloin tällöin? :(

Kerroppas tarkemmin missä yhteyksissä se häviää? Joillakin 'Aqua-webin omat' - alueilla saattaa olla muokkaus pois päältä, mutta siitä alaspäin pitäisi toimia.

[oppo]

1. Haun käyttö tuntuu olevan vaikeaa.
Jos on kysyttävää jostain, ei oikeasti ole mielestäni iso vaiva vilkaista haulla onko kyseistä asiaa puitu kuinka äskettäin. Haussa on selkeät ohjeet ja niitä seuraamalla, sekä jokerimerkkiä käyttämällä löytyy useimmista asioista jo aika paljon tietoa.
...
3. Seuraa omia ilmoituksiasi. Myynti ja ostopalstoille ilmaantuu toisinaan myös sellaisia ilmoituksia, joihin ilmoituksen laittaja ei enää koskaan viestin postauksen jälkeen reagoi kyselyistä huolimatta. Epäkohteliasta ja ärsyttävää, vaikkakin näitä näkyy onneksi aika vähän.
...

Näissä asioissa minäkin olen huomannut parannettavaa. Mutta on totta että uudet käyttäjät eivät taatusti ensimmäisillä kerroillaan huomaa/osaa tehdä kaikkea oikein joten heille voisi joku raattori lempeästi opettaa mitä tehdään missäkin tilanteessa.

Ja mitä tulee vanhojen aiheiden selailemiseen ja niihin jatkoksi postaamiseen.. Kannatan että ainakin ihmiset lukisivat vanhat aiheet ja laittaisivat jatkoksi oman kysymyksensä/ongelman jos vanhoista viesteistä ei ole apua.


ps.Ja minä en ainakaan ole tulossa vanhaksi vaan väsyneeksi, he**etin joulukiireet.

[Cory]

1. Haun käyttö tuntuu olevan vaikeaa.

Ongelma saattaa osittain johtua suomenkielestä. Turhauttavaa, kun pitää pysähtyä miettimään mihin asti esim. monninen-sanaa voi kirjoittaa, jotta villikortti toimii - varsinkin jos monnit noin yleensä ei kiinnosta. Samaan ongelmaan tosin törmää kuukkelissakin - ei sekään osaa suomen taivutusmuotoja.

Toisekseen <ammatillinen höpinä alkaa> tuo haun käyttöliittymä ei ole niitä kaikkein selvimpiä. Käyttäjä joutuu pysähtymään, ihmettelemään useampia kenttiä, lukemaan ohjeita, ja kenttien asemoinnissakin on mielestäni parantamisen varaa. Mutta toisaalta, ne jotka eivät tuota hakua yleensä vaivaudu käyttämään ovat suurella todennäköisyydellä samoja tyyppejä, joiden omat kotisivut eivät ole käytettävyydestä kuulleetkaan. Joten harvoilla tuo kelpaa puolustukseksi. <ammatillinen höpinä loppuu>

Ihan totta kuitenkin, että vanhoja, jo aloitettuja threadeja voisi hyödyntää hieman ahkerammin. Varsinkin näitä akvaariosi/muut lemmikkisi/akvaariokauppiaasi/tuotemerkit/suosikkifisusi näytetään kyseltävän vähän väliä. Mikäs siinä, mukavia "tutustutaan toisiimme" aiheita, mutta luulisi tyhmemmänkin tajuavan, että akvaariosi-aiheesta on varmasti jo keskusteltu ennenkin. Paikka sentään pyörinyt yli vuoden!

Ja sitten jossain suomi24:lla valitetaan, ettei vanhoja aiheita voi käyttää, koska ne eivät nouse listassa ylöspäin..... *pudistelee ihmeissään päätään*

Pitää tietysti ymmärtää se että rekisteröityneitä käyttäjiä on lähes tuhat joista osa on nuoria, uusia taikka aloittelijoita joko netin käytön tahika akvaarioharrastuksen suhteen.

Netin hyötykäyttö on muuten yllättävän vaikeaa. Epämääräinen surffailu ei ole hyötykäyttöä, vaikka hauskaa onkin. Esim. Googlenkin käyttö vaatii harjaantumista, niin yksinkertaista kuin tuon haun käyttö teknisesti onkin. Niksi piilee siinä, mitä hakukriteereitä sille syöttää.

Muuten Mari , jos kappaletta vaihdettaessa ei sisennetä ensimmäisen rivin alkua, niin kappaleiden väliin tulisi laittaa yksi tyhjä rivi. Mus, mus, mus.... *virnistää ilkikurisesti*

[Mari Kurki]

Muuten Mari , jos kappaletta vaihdettaessa ei sisennetä ensimmäisen rivin alkua, niin kappaleiden väliin tulisi laittaa yksi tyhjä rivi. Mus, mus, mus.... *virnistää ilkikurisesti*

Korjataan jatkossa... *nöyrä ja anteeksipyytävä hymy*

[sadie]

3. Seuraa omia ilmoituksiasi. Myynti ja ostopalstoille ilmaantuu toisinaan myös sellaisia ilmoituksia, joihin ilmoituksen laittaja ei enää koskaan viestin postauksen jälkeen reagoi kyselyistä huolimatta. Epäkohteliasta ja ärsyttävää, vaikkakin näitä näkyy onneksi aika vähän.
Samaan kategoriaan kuuluu sitten oman myynti-/ostoilmoituksen lukitus kunhan tuote on vaihtanut omistajaa (tähän olen syyllistynyt itsekin ).

Seuraaminen unohtuu sitä myötä, kun ne omat postit alkaa pikkuhiljalleen tipahtaa kauemmas historiaan uusien postien myötä. Ymmärtääköhän kukaan mitä yritin sanoa? Taidankin heti tästä mennä kaivelemaan omia postejani....

[Lisa]

Kerroppas tarkemmin missä yhteyksissä se häviää? Joillakin 'Aqua-webin omat' - alueilla saattaa olla muokkaus pois päältä, mutta siitä alaspäin pitäisi toimia.

En nyt tähän hätään osaa sinulle kertoa, että millaisissa tilanteissa se nappula häviääpi, mutta sen tiedän, että alunperin namiska on siinä paikoillaan ollut, mutta kadonnut sitten jonnekin eikä ole voinut muokata enkä aina ole kehdannut uuttakaan viestiä kirjoittaa.

Eikä aleta puhua koneestani, selaimista tms. Ei todellakaan jaksa intoutua niin paljoa yhden nappulaisen tähden, joka silloin tällöin lähtee liitämään, vaikka kyllähän asia hitusen harmittaakin kun kohdalle sattuu

[Kheira]

No jos nyt ärsytys asioista puhutaan, niin minua melkeinpä raivostuttaa nämä melkein päivittäin ilmestyvät "mikä on suosikki plekosi, miljoonakalasi väri, killisi ja blaa blaa"- äänestykset. Minusta ne tuntuvat lähinnä joltakin viestimäärien kalastelulta. No joo. Olen pikkumainen, mutta tuo tosissaan ärsyttää. Mitä järkeä esin kysyä valitse näistä suosikki ahvenesi ja sitten kysyä hieman eri kokoonpanolla aivan samaa asiaa? Tuntuu, että ne asiallisetkin (ne joissa on oikeasti asiaa) viestit hukkuvat noiden päivittäin lisääntyvien galluppien ja äänestysten sekaan. Miten olisi rajoitus tyyliin yksi galluppi kuussa/ hlö?

[Janda]

Ompas nyt väninää kerrakseen.

Minusta toistuvat aiheet eivät ole ongelma, ne ovat keskustelua. Tietenkin vanhoja asioita olisi hyvä lukea, mutta mitään kamalaa ongelmaa en nykyisessä tilanteessa näe.

Tuon ostaa/myy lukitsemisen kuvittelisin olevan mahdollista muokata niin, että threadin avaaja pystyy sen myös tekemään?

[dsl]

Tuon ostaa/myy lukitsemisen kuvittelisin olevan mahdollista muokata niin, että threadin avaaja pystyy sen myös tekemään?

Onhan siellä edit. Senkun käy vaihtamassa otsikoksi myyty tai ostettu tms.

[Saara]

No minusta ainakin on kivempi, että tiettyä asiaa koskevat jutut puidaan pitkälti samassa ketjussa eikä aloiteta aina uutta. Onhan jokaisessa viestissä mainittu kellonajan tarkkuudella kirjoitushetki - sen mukaan voi tsiigailla mitkä kirjoitukset ovat vanhoja, mitkä tuoreita.

Hyvä tietää, että uudet viestit voi laittaa vanhoihin ketjuihin. Olen silloin tällöin löytänyt vanhoja, mutta kiintoisia ketjuja, mutta en ole tohtinut jatkaa niihin. Olen ajatellut naiivisti, että vanhat ovat vanhoja, tuskimpa kukaan enää viitsii vastata niihin, ja aloittanut sitten uuden ketjun. Elät ja opit.

Luulisin, että kymmensivuiset viestiketjut saattavat kuitenkin olla epäkäytännöllisiä ensinnäkin lukea ja toiseksi hakea. Miettikää, että saatte hakutulokseksi vaikka kolmetoistasivuisen ketjun, ja siitä olisi sitten etsittävä tarvittavat asiat. Tosin samanlaista neulan etsimistä heinäsuovasta on sekin, kun etsitään kiinnostavat viestit kaikista uusista viesteistä...

[KaSu]

On kyllä pakko sanoa, että tällänen "valittaminen" ärsyttää. Kun ehdotetaan, että haetaan tuolta noita vanhoja viestejä ja lisätään niiden loppuun kysymykset, jos vielä jäi jotain vaivaamaan, niin mitä järkee siinä olisi? Vaatii sekin viitseliäisyyttä, jos plaraat tyyliin 30 viestiä, josko sieltä sattuisi jotain tiedon murusia löytymään.

Huomattavasti helpompi on kysyä oma kysymys mistä näkee tyyliin on "kaikki mitä olen aina halunnut tietää aiheesta". Ja jos vastaukset mahdollisesti poikii lisä kysymyksiä niin tekee jatko kysymyksiä.

Ja eikös nämä palstat ole tarkoitettu, että voi kysyä ilman tuntematta syyllisyyttä siitä, että yleensäkään kysyy?Jos, joku syystä tai toisesta ei viitsi/halua/ole kiinnostunut vastaamaan niin ei ole pakko. Tai jos on juuri vastannut 2 kuukautta sitten saman tapaiseen kysymykseen. Voithan käydä kopioimassa sen vastauksesi sieltä, jos haluat!

[Mari Kurki]

Vaatii sekin viitseliäisyyttä, jos plaraat tyyliin 30 viestiä, josko sieltä sattuisi jotain tiedon murusia löytymään.

Niin, tämän threadin ideana olikin nimenomaan peräänkuuluttaa sitä viitseliäisyyttä.

[Kati]

On kyllä pakko sanoa, että tällänen "valittaminen" ärsyttää. Kun ehdotetaan, että haetaan tuolta noita vanhoja viestejä ja lisätään niiden loppuun kysymykset, jos vielä jäi jotain vaivaamaan, niin mitä järkee siinä olisi? Vaatii sekin viitseliäisyyttä, jos plaraat tyyliin 30 viestiä, josko sieltä sattuisi jotain tiedon murusia löytymään.

Minusta taas on hullunkurista, että asiat pitäisi tehdä kysyjille mahdollisimman helpoksi. Hehän niistä vastauksista hyötyvät - mikseivät siis tekisi jotain tiedon saamiseksi?

Ne, jotka vastaavat kysymyksiin, eivät saa vastaamisesta muuta kuin korkeintaan hyvän mielen. Pitäisikö heidän jaksaa aina vaan vastata samoihin kysymyksiin kysyjille? Miksi ihmeessä näin päin?

Mua ainakin risoo, että jotkut eivät viitsi käyttää energiaa tiedonhakuun, vaan odottavat, että joku muu pureskelee tiedon heille valmiiksi. Tuntuu turhalta laittaa vapaa-aikaansa saman toistamiseen n:ttä kertaa. Jää siis yleensä vastaamatta, jos kysymys on vanha tuttu.


Kati

[Otto S.]

Juu Kheira, veit totisesti jalat suustani. Olen jo pitkään ollut totaalisen ...tuuntunut koko Yleistä keskustelua -palstaan. Se kun tuntuu olevan valjastettu joko Suomen gallupin tahi tilastokeskuksen palvelukseen. Toinen toistaan typerämpiä kyselyjä (kuten esim. millä karheusasteella varustettua vessapaperia käytät? Siis tätä tasoa), kuka tuollaisia edes pienessä päässään keksii. Ja kuka jaksaa olla vastailemassa. Minä en ainakaan ole jaksanut edes lukea niitä enää pitkään aikaan. Entäs sitten kaikkein tärkein kysymys, kuka tuolla tiedolla tekee yhtään mitään? Voi hoh hoh!

Otto S.

[lagi]

Kyllähän tuo haku nappi on monelle suhteellisen "vaikea" löytää.
Välillä se vaan on niin että vaikka kuinka koitat etsiä itse, niin sulla voi esim jokin jokerimerkki tms. olla väärin tai sitten niitä ei osata käyttää ja et löydä etsimääsi.

Välillä se kylläkin tuntuu turhauttvalta vastailla päivästä toiseen samoihin kysymyksiin mutta eikös ihmiset ole täällä sen takia(että auttavat toisiaa jos on ongelma)?

Itse ainakin luulen olevani täällä sen takia keskustelemassa että jos joku kysyy jotain asiaa ja "tiedän" vastauksen niin koitan vastata siihen vaikka se olisikin kysytty miljoona kertaa.

Tosin pitäähän siinä kysymyksessä olla "järkeäkin".

[Holstedt]

Olen jo pitkään ollut totaalisen ...tuuntunut koko Yleistä keskustelua -palstaan. Se kun tuntuu olevan valjastettu joko Suomen gallupin tahi tilastokeskuksen palvelukseen. Toinen toistaan typerämpiä kyselyjä (kuten esim. millä karheusasteella varustettua vessapaperia käytät? Siis tätä tasoa), kuka tuollaisia edes pienessä päässään keksii. Ja kuka jaksaa olla vastailemassa. Minä en ainakaan ole jaksanut edes lukea niitä enää pitkään aikaan. Entäs sitten kaikkein tärkein kysymys, kuka tuolla tiedolla tekee yhtään mitään?

Ylläpitohan tätä ja näitä tietoja kovasti tuntui kaipaavan. Ainakin kun penäsin tuossa jokunen viikko takaperin edes jotain linkkiä akvaarioasioihin niin vastaanotto oli aika selkeä...pölömölöaiheet ja -gallupit rulaa!

[Otto S.]

Jos nyt ymmärsin Holzigin kommentin oikein, niin tarkennus asiaan. Palstan nimi kun on Yleistä keskustelua, niin minusta sen puitteissa näinollen on täysin korrektia puhua esimerkiksi kampiakselista. Mutta juuri nämä kaiken muun alleen jyräävät gallupit typerine aiheineen, ne ovat syvältä. Kampiakselit kyllä, minkä merkkistä tuulilasinpesunestettä käytät? -gallup ehdottomasti ei!

Otto S.

[Tapio Martimo]

Kyllä siinä jotakin erikoista on, että kun kyseessä akvaarioaiheinen keskustelufoorumi, niin yhtäkkiä siellä törmää esim mittavaan emolevy- tai verenluovutuskeskusteluun.

Jos itse kaipaan tietoa esim emolevyistä, ei ensisijainen tiedonhakupaikka ole http://www.aqua-web.org/forum/viewforum.php?f=7 , vaan ehkäpä muropaketti tai joku lukuisista ulkomaalaisista hardispaikoista olisi todennäköisempi tiedonlöytämispaikka

Itse joskus järkeilin, että ko. asian vierestä-keskustelut kuuluvat tänne, koska kyseiset keskustelijat ovat akvaristeja ja että sitä kautta löyhä yhteys tähän foorumiin löytyy. Sittemmin olen tullut toiseen aatoksiin, sillä akvaristit eivät ole mikään kovin homogeeninen porukka, eikä minulla ja monella täällä hengaavalla ole juurikaan muuta yhteistä, kuin tämä yksi hassu elämää pienempi harrastus...

Mitä tulee itse alkuperäiseen aiheeseen, niin olen prikulleen samaa mieltä Marin kanssa: viitseliäisyys on katoavaa kansanperinnettä.