Kaupankäyntietiketistä

[Mari Kurki]

Ja taaskin on sen verran kertynyt kaunaista mieltä kyseisestä aiheesta, että päästelen omani ulos ja aloitan samalla aiheesta keskustelun.

Nimittäin nuo tälläkin foorumilla toimivat kauppapalstat ovat erinomaisen hieno juttu, mutta... Hyvät tavat tulisi muistaa tässäkin. Tinkiminen kuuluu kaupankäyntiin kyllä ja on ihan luvallista, mutta on myyjän kannalta ärsyttävää jos ostajaehdokas tinkaa vain tinkaamisen ilosta, ilman aikomustakaan ostaa kyseistä tuotetta.

Ja sitten kun hinnasta on päästy sopuun ja ostaja toteaa että kauppa on selvä, niin sen jälkeen ruvetaankin yhtäkkiä miettimään uudestaan, odotuttamaan tavaran noutoa, tai lähetystä... Ei tule mitään! Myyjä miettii, että onkohan tavara nyt myyty vai ei. Ei uskalla ilmoittaa ylläpidolle että lukitkaa aihe, kun ei ole saanut myytävää tuotetta vielä pois omista nurkistaan ja samaa tavaraa kyselevät muut ostajat hermostuvat myyjään kun tämä ei voi antaa varmoja vastauksia... Ja hyvässä lykyssä myytävä tavara ei sitten enää loppujen lopuksi menekään kaupaksi kenellekään.

Toinen juttu mikä ihmetyttää, on yleinen epäselvyys siitä miten yhteydenotot myynti / lahjoitustilanteissa menevät. Minun mielestäni yhteydenotto on aina sen ihmisen homma, joka tavaraa on vailla. Samaten jos tavaraa joudutaan lähettelemään, on mielestäni ostaja aina se, joka kärsii postikulut nahoissaan (ellei myyjä ole niitä erikseen ilmoituksessaan lupautunut maksamaan). Ja lahjoitusasioissa raja on mielestäni vieläkin jyrkempi. Silloin saaja on ilman muuta velvollinen joko noutamaan tavaran myyjän luota, tai ainakin huolehtimaan postikuluista (ja niiden selvityksestä).

Ja vielä lopuksi... Hoitakaa sovitut kaupat aina loppuun asti! Mielestäni on uskomatonta, että voi tulla sellaisia tilanteita, kuin treadissa missä Holzig oli lahjoittamassa pintakasveja nyt viime viikonloppuna. Yhteydenottoja tänne AW: iin tuli pilvin pimein, mutta vain yksi piti sitoumuksestaan kiinni ja kävi noutamassa Mikon pääkaupunkiseudulle roudaamat kasvinsa... (Ja yhdellä oli oikeasti hyvä syy, mutta missäs ne muut?) Tällainen toiminta voi tehdä paljon hallaa kaupankäynnille harrastajien kesken ja jopa pitkällä tähtäimellä tappaa sen kokonaan.
Miten toivoisitte itseänne kohdeltavan, kohdelkaa siten muita...

[skare]

Hyvät tavat tulisi muistaa tässäkin. Tinkiminen kuuluu kaupankäyntiin kyllä ja on ihan luvallista, mutta on myyjän kannalta ärsyttävää jos ostajaehdokas tinkaa vain tinkaamisen ilosta, ilman aikomustakaan ostaa kyseistä tuotetta.

Ja sitten kun hinnasta on päästy sopuun ja ostaja toteaa että kauppa on selvä, niin sen jälkeen ruvetaankin yhtäkkiä miettimään uudestaan, odotuttamaan tavaran noutoa, tai lähetystä... Ei tule mitään! Myyjä miettii, että onkohan tavara nyt myyty vai ei. Ei uskalla ilmoittaa ylläpidolle että lukitkaa aihe, kun ei ole saanut myytävää tuotetta vielä pois omista nurkistaan ja samaa tavaraa kyselevät muut ostajat hermostuvat myyjään kun tämä ei voi antaa varmoja vastauksia... Ja hyvässä lykyssä myytävä tavara ei sitten enää loppujen lopuksi menekään kaupaksi kenellekään.

Hienoa, olen TÄYSIN samaa mieltä! Vihdoinkin joku ottaa tämän asian puheeksi. Jos kaupasta on sovittu niin siitä on pidettävä kiinni. Ja muutenkin, jos ei ole oikeasti tavarasta ostomielessä kiinnostunut niin ei ole mitään järkeä kysellä siitä kaikenlaista saatikka sitten tinkiä hintaa!

Toinen juttu mikä ihmetyttää, on yleinen epäselvyys siitä miten yhteydenotot myynti / lahjoitustilanteissa menevät. Minun mielestäni yhteydenotto on aina sen ihmisen homma, joka tavaraa on vailla. Samaten jos tavaraa joudutaan lähettelemään, on mielestäni ostaja aina se, joka kärsii postikulut nahoissaan (ellei myyjä ole niitä erikseen ilmoituksessaan lupautunut maksamaan). Ja lahjoitusasioissa raja on mielestäni vieläkin jyrkempi. Silloin saaja on ilman muuta velvollinen joko noutamaan tavaran myyjän luota, tai ainakin huolehtimaan postikuluista (ja niiden selvityksestä).

Totta... on uskomatonta lukea lahjoitusilmoituksia, joissa vastaanottaja toiselta puolen Suomea pyytää lahjoittajaa toimittamaan tavaran hänen kotiovelleen! Jos joku on niin ystävällinen, että LAHJOITTAA jotain, niin vastaanottaja saa kyllä käydä noutamassa tavaran ihan itse, tai ainakin maksaa lähetys/tuontikulut.

[Maisu]

Sovitaanko samalla, että kalojen myynti- tai lahjoitusilmoituksissa ei mässäillä verisillä mielikuvilla siitä mitä kalalle tapahtuu ellei kukaan ota sitä omaan akvaarioonsa? Tällaisella ilmoittelulla tuskin saavutetaan kaloille optimioloja uudessa kodissa, varsinkin kun kyse useimmiten on hankalista, paljon tilaa vaativista lajeista.

[Mari Kurki]

Sovitaanko samalla, että kalojen myynti- tai lahjoitusilmoituksissa ei mässäillä verisillä mielikuvilla siitä mitä kalalle tapahtuu ellei kukaan ota sitä omaan akvaarioonsa? Tällaisella ilmoittelulla tuskin saavutetaan kaloille optimioloja uudessa kodissa, varsinkin kun kyse useimmiten on hankalista, paljon tilaa vaativista lajeista.

Tarkoittanet tämänpäiväistä viestiäni raitakirjoahvenista, oletan... Lähinnä halusin ilmoittaa niille ihmisille takarajan, jotka jo ovat yksityisesti olleet kyseisitä kaloista kiinnostuneita. Satuitko huomaamaan myös, että toisessa lahjoitusilmoituksessani kieltäydyin antamasta viivakirjoahventa mielestäni liian pieneen akvaarioon, vai lipsahtiko tämä kokonaan ohi silmien? Tuskinpa olen linjaani muuttanut sen jälkeen mihinkään, vaan raitakirjoahvenetkin lähtevät luotani vain asiallisiin oloihin. Enkä viitsi tässä aloittaa uudelleen keskustelua raitakirjoahventen "hankaluudesta".

[VilleJ]

Em. lisäksi tuli mieleen, että toimiihan palstalla myös "ensimmäisen oikeus"? Eli se, joka ensiksi on kiinnostunut tuotteesta, on ensijalla osto-myyntitilanteessa, sitten ne loput haaskat järjestyksessä... Monesti kun lukenut jotain myynti-ilmoituksia, niin yks' jos toinenkin kiinnostunut tuotteesta ja olen useasti miettinyt, että kukahan sen tuotteen niistä on saanut. Se, joka lykkää ensiksi rahat kouraan vai se, joka on kysellyt siitä ensimmäisenä?

[Maisu]

Mari, raitakirjoahvenesi ovat tuorein esimerkki, mutta onhan noita ollut monia muitakin. Huomasin kyllä viivakirjoahvenkommenttisikin enkä käsittääkseni syyllistänyt tässä nyt mitenkään juuri sinua. Asiastahan on puhuttu aiemminkin (muistanet esim. keskustelun niistä lahjoitusoskareista?).

Jos kalojen noudolle haluaa asettaa takarajan, voisi sen mielestäni tehdä ilman verenväristä dramatiikkaakin (esim. "noudettavissa viimeistään perjantaina"). Ostajat osaavat valehdella akvaarioliikkeissä akvaarioidensa mitoista ja varustuksesta saadakseen tietyn kalan, kyllä he sen osaavat täälläkin ja hellämielisille nuorimmille akvaristeille tulee tuollaisen ilmoittelun myötä helposti halu kalan pelastamiseen, vaikkei edellytyksiä sen pitämiseen olisikaan.

[-Alix-]

Mari, raitakirjoahvenesi ovat tuorein esimerkki, mutta onhan noita ollut monia muitakin. Huomasin kyllä viivakirjoahvenkommenttisikin enkä käsittääkseni syyllistänyt tässä nyt mitenkään juuri sinua. Asiastahan on puhuttu aiemminkin (muistanet esim. keskustelun niistä lahjoitusoskareista?).

Jippijai, olen taas tikku silmässä. Miten erikoiseksi tunnenkaan itseni. Jotenkin tuntuu kohtuuttomalta ettei sa koskaan erehtyä. Ovat Oskarit kaikesta pahuudesta huolimatta elossa ja voivat hyvin. Kauheata, eikö? En jaksa pahemmin enää välittää tästä jatkuvasta piikittelystä, ainakaan neiti pusukalaparven toimesta

[Maisu]

Mari, raitakirjoahvenesi ovat tuorein esimerkki, mutta onhan noita ollut monia muitakin. Huomasin kyllä viivakirjoahvenkommenttisikin enkä käsittääkseni syyllistänyt tässä nyt mitenkään juuri sinua. Asiastahan on puhuttu aiemminkin (muistanet esim. keskustelun niistä lahjoitusoskareista?).

Jippijai, olen taas tikku silmässä. Miten erikoiseksi tunnenkaan itseni. Jotenkin tuntuu kohtuuttomalta ettei sa koskaan erehtyä. Ovat Oskarit kaikesta pahuudesta huolimatta elossa ja voivat hyvin. Kauheata, eikö? En jaksa pahemmin enää välittää tästä jatkuvasta piikittelystä, ainakaan neiti pusukalaparven toimesta

Uskomatonta. Puhuin lahjoittajien käyttämästä tyylistä, sinähän olit tässä siinä "uhrin" asemassa. Miten ihmeessä sait käännettyä asian mielessäsi niinpäin että voit hyökätä muka väärinkohdeltuna kimppuuni?

[Sam Salonen]

Ylläpidon nimissä:
Riitely ja piikittely loppu nyt! Seuraavasta napsahtaa lukkoja!

Minä, eikä kukaan muukaan, jaksa tällaista katella enää.
Jos on pakko moista toimintaa harrastaa niin tehkää se jossain muualla!

Tämä varoitus ei koske vain tätä keskustelua vaan on yleinen varoitus kaikille!

[Cory]

Kröhm, jospa itse kukanenkin palaisi postauksissaan takaisin asialinjalle ja varsinaiseen aiheeseen...

Edit: Heh, Sam ehti kuin ehtikin tuohon väliin, omaani naputellessani...

[Holstedt]

Mielestäni on uskomatonta, että voi tulla sellaisia tilanteita, kuin treadissa missä Holzig oli lahjoittamassa pintakasveja nyt viime viikonloppuna. Yhteydenottoja tänne AW: iin tuli pilvin pimein, mutta vain yksi piti sitoumuksestaan kiinni ja kävi noutamassa Mikon pääkaupunkiseudulle roudaamat kasvinsa... (Ja yhdellä oli oikeasti hyvä syy, mutta missäs ne muut?)

Äh, juu älähdin kun turha kasvien ulkoilutus turhautti, mutta mitään vahinkoahan ei päässyt tapahtumaan. Roskiin ne oli menossa anyway. Omaa hölmöyttä pitkälti kun pelkällä oletuksella yleisen kiinostuksen perusteella otin mukaan sopimatta etukäteen sen tarkemmin kenenkään kanssa.

Oppina osalle ja kertauksena kaikille se, että yleiset linjat ja infot säikeeseen ja itse myyntitapahtumat ja aikataulujen sopimiset parempi tehdä yksityisemmin.

Sovitaanko samalla, että kalojen myynti- tai lahjoitusilmoituksissa ei mässäillä verisillä mielikuvilla siitä mitä kalalle tapahtuu ellei kukaan ota sitä omaan akvaarioonsa?

Asiallinen huomio. Tuollaisten ilmoitusten lukeminen ei ainakaan kovin mieltä ylentävää puuhaa ole ja takarajan ilmoittamisen voi varmaan suorittaa muutenkin.

Minä, eikä kukaan muukaan, jaksa tällaista katella enää. Jos on pakko moista toimintaa harrastaa niin tehkää se jossain muualla!

Jep. Eikös se osoite tällaiselle ollut sfnet.kissat.tappelut tai jotain?

[Mari Kurki]

Em. lisäksi tuli mieleen, että toimiihan palstalla myös "ensimmäisen oikeus"? Eli se, joka ensiksi on kiinnostunut tuotteesta, on ensijalla osto-myyntitilanteessa, sitten ne loput haaskat järjestyksessä... Monesti kun lukenut jotain myynti-ilmoituksia, niin yks' jos toinenkin kiinnostunut tuotteesta ja olen useasti miettinyt, että kukahan sen tuotteen niistä on saanut. Se, joka lykkää ensiksi rahat kouraan vai se, joka on kysellyt siitä ensimmäisenä?

Mielestäni tämä on juuri niitä juttuja jossa voi tulla ongelmia. Tietenkin jos sen ensimmäinen kyselijä on selvästi ilmoittanut myyjälle että ostaa tuotteen (ja hinnasta on päästy sopuun), ei mielestäni myyjällä ole enää oikeutta myydä ohi jollekulle muulle. Mutta jos tämä ensimmäinen kyselijä on vain kysellyt tuotteesta on mielestäni kauppa edelleen auki ja se ken ensimmäisenä ehtii, ostaa tuotteen.

[saurama]

Kyllä minusta kaupankäynti on hyvin selvää. Se ostaja, jonka kanssa myyjä ensimmäiseksi sopii kaupat, on tavaran saaja. Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä. Se, kenen kanssa kaupat sitten sovitaan on tietenkin myyjästä kiinni.

Jos minulla olisi vaikka ylimääräinen akvaario myynnissä 20 eurolla ja joku hyvä ystäväni haluaisi sen, myisin takuulla hänelle vaikka kuinka moni tuntematon olisi ehtinyt tiedustella tankkia. Siis tiedustella. Jos olen jo sopinut myyväni jollekulle, sovittu ostaja sen sitten myös saa.

Ongelmia tuo paljolti se kun täällä olevat ihmiset eivät tunnu käyttävän sähköpostia tai suoria puhelinyhteyksiä vaan jatkavat keskustelua, tarjouksia, tinkimistä ym. replyinä alkuperäiseen viestiin. Entäs, jos myyjä sattuu olemaan kaksi päivää (tai vaikka pitempäänkin) poissa Aqua-Webistä. Ihmiset kiroilevat, että eikö se enää myykään kun on töykeästi vastaamatta uteluihin. Jos joku asia oikeasti kiinnostaa minua, kaivan puhelimen samantien esille.

Ihan sama muuten myyjillä, osa ei jätä mitään yhteystietoja ja odottaa vain ihmisten keskustelevan viikon viiveellä siitä, pitäisikö joku kasvi käydä hakemassa vai ei. Joillekin ihmisille systeemi ilmeisesti toimii, mutta minusta tuntuu erittäin takkuiselta. Jotenkin myyjän yhteystiedot myynti-ilmoituksessa (ja ostopuolellakin) kuuluisivat ihan perus etikettiin.

[Merirapu]

Kauppa on kahden olemassaolevan ihmisen sitoomus hyödykkeen omistus- tai hallintasuhteen vaihtumisesta asetettua korvausta vastaan. Esim. nimimerkki nettipalstalla ei ole luotettava, olemassaoleva henkilö. Tottakai kaupoista pitää sopia henkilöllisyys tunnistaen, onhan suullinen sopimus aivan yhtä pätevä kuin kirjallinenkin, vaikka se onkin vaikeampi näyttää toteen. Kyselijät ja empijät saavat jatkaa elämäänsä epävarmuudessa, se joka ensimmäisenä todistettavasti tai henkilökohtaisesti on lupautunut sitoutumaan kauppaan, saa myös tavaran.

Mitä lahjoitusasioihin tulee, mielestäni osoittaa suurta epäkunnioitusta lahjoittajaa kohtaan jos ei vaivaudu paikalle hoitamaan luvattuja velvollisuuksiaan. Muistakaa, että lahjoittajalla on usein myös hyvät pyrkimykset auttaa niitä, joilla mahdollisesti olisi hänelle tarpeettomille tavaroille käyttöä. Hänellä on toki käytössään se toinenkin vaihtoehto, eli heittää rojut roskiin. Hän on kuitenkin päättänyt auttaa kenties tuntematonta harrastajaa eteenpäin rakkaan harrastuksensa parissa ja mielestäni sitä pyrkimystä tulee kaikkien meidän kunnioittaa. On sitten ihan oma asiasi mitä teet lahjoituksella sen jälkeen kun olet sen ottanut vastaan, mutta ota se vastaan jos olet niin luvannut.
Ugh!

[Chyental]

Itselläni on nettikauppaamisesta varsin vähän kokemusta, mutta miljoonakalaseni sain sijoitettua, niistä oli tulevan omistajan kanssa keskustelua mailitse useamman kuukauden ajan, jona aikana siis kasvatin niitä täyteen kokoon. Ja vielä siirronkin jälkeen ollaan oltu yhteydessä. Kauppasin myös vanhoja akvaarioita terraarioiksi, ja toisesta kiinnostuttiinkin, hintakin oltiin sovittu jne, mutta vetäydyin asiasta, koska totesin altaan kunnon uusintatarkastuksessa, ettei mulla oo pokkaa myydä sitä, koska se oli huonommassa kunnossa kuin mitä silloin kun päätin sen myydä. Saattoi asiakasta hieman harmittaa, mutta mielestäni tein oikein. Ite en tätä kautta oo vissiin mitään ostanut, ja saa nyt katsoa ostanko... Mutta paljon hyviä pointteja on tullut esille.

[jartzu65]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että helpointa on pistää ilmoitus jossa on myös puhelinnumero, eli se joka on OIKEASTI kiinnostunut myös varmaan soittaakin ja kyselee tuotteesta.

En oikein yhdy tuohon jonkun mielipiteeseen siitä että "se joka oli ensin kiinnostunut, hänellä olisi etuosto-oikeus". Niin paljon on tapauksia mönkään menneistä kaupoista, joissa "kiinnostunut" onkin osoittautunut vain kiinnostuneeksi, eikä todellisuudessa ostajaksi.

[NesteHukka]

Aihe on sikäli vähän hankala, että kun nyt ollaan anonyymejä ja käytetään nickejä, niin haluaako tämän anonyymiteetin rikkoa yhden ilmoituksen takia? Itselläni toki näyttää näkyvän oma nimenikin tuolla käyttäjätiedoissa, mutta koska nickini on käytössä lähes kaikissa foorumeissa, joissa vierailen, niin yleensä tulee vähän vältettyä ainakin yhteystietojen laittamista ihan "tarjottimelle".

Nickin maine ei välttämättä aina ole ihan puhdas, ja jos levittelee yhteystietojaan, niin joku haluaa pilailla.
Minulle kävi kerran niin, että kauppasin partamonneja ja joku velviryyppyreissulla oleva varusmies soitti siihen ilmoitukseen. Ilmeisesti tuo monni sana siinä huvitti. Vei ihan kympillä, ja puhuttuani aikani kalajuttuja tyyppi heitti jonkun tosi rivon [sensuroitu] ja naurun saattelemana löi luurin kiinni. Kyllä muuten tuntui kurjalta aika pitkän aikaa.

[VilleJ]

En oikein yhdy tuohon jonkun mielipiteeseen siitä että "se joka oli ensin kiinnostunut, hänellä olisi etuosto-oikeus". Niin paljon on tapauksia mönkään menneistä kaupoista, joissa "kiinnostunut" onkin osoittautunut vain kiinnostuneeksi, eikä todellisuudessa ostajaksi.

No, sehän on myyjän vika, jos jahkaa ostajan kanssa ikuisuuksia - joko ostaja ostaa tai jättää ostamatta, tekee sen ostajalla selväksi. Ts. jos ostaja ilmoittanee tänään, että on kiinnostunut tuotteesta, niin myyjä voi kertoa, että ilmoittaa ostoaikeensa huomiseen mennessä, koska on muitakin ostajia. Jos ei ilmoita määräaikaan mennessä, myyjä myy edelleen seuraavalle.