Pandamonnispäiväkirja

[Cory]

Rupattelun vanha otsikko oli "Poikastenkasvatusmetodeista". Otsikko vaihdettu 11.10.01, kun ei enää kuvastanut jutun todellista sisältöä .
-- Cory


Tässä pandamonnisten poikasia kasvattaessa tulee tehtyä mielenkiitoisia havaintoja kasvuympäristön vaikutuksesta poikasten kasvunopeuteen.... nimittäin poikasakvaariossa kasvaneet poikaset ovat kasvaneet kaikkein hitaimmin. Vertailuna on ollut viitisen poikasta, jotka ovat varttuneet muovikehikkoisessa verkkohäkkissä (semmoinen, jota myydään synnyttäville hammaskarpeille).

Hoitotekniikoista sen verran, että vedenvaihdot poikasaltaassa olivat 50% päivässä ja vesi tuli isosta 160 l altaasta, eli se oli kypsynyttä vettä. Tuosta 160 l, jossa tuo häkki siis oli, vaihdoin joitakin litroja päivässä - sen verran kun sinne tuli vajetta otettuani veden poikasaltaaseen. Vedenparannusaineita en käyttänyt, koska nuo vaihtomäärät olivat sen verran pieniä.

Poikaspömpelissä oli suodatuksena ilmapumpulla toimiva vaatomuovisuodatin. Isossa altaassa verkkohäkki on sijoitettu siten, että siihen osuu sekä ulko- että sisäsuodattimen virtaukset. Verkko on muuten ompelulangalla "ripustettu" kehikon sisäpuolelle - näin kalanpoikaset eivät pääse tunkemaan itseään verkon ja kehikon väliin jumiin.

Ruokana saivat likoeläimiä (banaaninkuoren paloja suoraan tankkiin/verkkoon, tahtiin 1 pala joka toinen päivä, vanhin pois kun on ollut kipossa 3-4 päivää. Lisäksi olen syöttänyt niille aivan murusiksi hajotettuja Seran planktonitabuja.

Tietystihän vauvojen kasvussa on yksilöllisiä eroja, mutta poikasakvaarion asukit olivat systemaattisesti häkkisisaruksiaan pienempiä. Vertailuun lisää väriä tuo se yksi vaavi, joka oli joutunut ulkosuodattimen sisuksiin (todennäköisesti kuoriuduttuaan ensin akvaariossa). Bogasin se viimeviikolla taskulampun avulla ja se on jo komeat 1,5 cm pitkä! Vanhemmat ovat kaikilla samat, koska minulla ei ole pandoja kuin kaksi. Tai no nyt siis vauvat lisänä.

Mennyt aikamuoto poikasaltaan kohdalla johtuu siitä, että sittemmin olen siirtänyt loputkin poikaset tuohon häkkiin. Vieressä on toinen uusi häkki "kypsymässä" eli keräämässä roskia verkkoonsa. Siihen on tarkoitus siirtää isoimmat poikaset tällä tai ensi viikolla...

Vedenvaihdot nyt pari litraa joka toinen päivä. Ruokana noita Seran tabuja ja myös JBL:n tabuja ja vähän Tetran Fresh Delicaa. Kun ovat noin parisenttisiä, pääsevät muiden sekaan isoon altaaseen. Eiväthän ne muut asukitkaan olen paljoa tuosta suurempia!

"Pöntössä kasvanut lapsi" on muuten edelleen siellä suodattimessa, kun en ole ennättänyt pömpeliä availemaan. Millinpoikasten kanssa räpeltäessaäni olen todennut, että säilyvät siellä hengissä pari kuukauttakin - pidempää aikaa en ole halunnut kokeilla. Joten ei tässä vielä hätä ole - tosin ilman nieleminen ei tuolla pömpelissä onnistu, siksi olen siirtämässä kaveria ulos heti kun vain ehdin.

Tämän kokeilun perusteella voisin suositella tällaista verkkokasvatusmetodia kokeiltavaksi muillekin. Tosin jos poikasia on satoja, tuottaa tuo häkin koko ongelmia. Pandamonninen on niin pienituottoinen...



Muokattu - Cory on 11/10/2001 15:14:06

[Taika-Jim]

Ihan mielenkiinnosta voisit sitten, kun monniset kasvavat täyteen mittaansa niin kertoa siitä tällä palstalla. Itseäni se kiinnostaisi, koska itselläni uiskentelee kaksi kuparimonnisen poikasta tavallisessa seura-akvaariossa joita en ole ihmeemmin hoivaillut...ei erikoisruokavaliota....paastopäivät kerran viikossa jne. Eli akvaariota olen hoitanut ihan samalla tavalla kuin ennenkin...olen tavallaan jättänyt poikaset "luonnon" joskin tässä tapauksessa keinotekoisen sellaisen hoiviin.
Ovat kuitenkin kasvaneet aika mukavasti ja ovat nyt jo mini-kopioita emoistaan ja kisailevatkin innokkaasti isompiensa kanssa.
Kiinnostaisi vaan tietää kuinka nopeasti monniset saavuttavat täyden mitan...meinaan poikaset ovat nyt noin nelikuisia eikä mittaa ole kuin muutama sentti...väritys on jo kehittynyt. Toinen on kyllä isompi kuin toinen.
Mutta kertoileppa, kun joskus siihen vaiheeseen pääset!

[Cory]

OK, kerrotaan!

Kutuhan tapahtui ma 6.8. alkuyöstä. Häkissä alkoivat kuoriutumaan la 11.8 ja viimeisin putkahti ulos sunnuntaina - jolloin karkkilaatikossa (Timpan ohjeen mukaisesti) olevat munat vasta aloittivat kuoriutumisen.

Väliaikatietona sen verran, että ulkosuodattimessa olevaa lukuuottamatta poikasilla on pituutta vajaasta sentistä hieman yli senttiin.

Ihmetystä minussa on herättänyt niiden väritys. Ulkopömpelissä olevalla on jo näkyvissä selvät pandan silmäläput, mutta verkkohäkissä on sekavaa joukkoa: pienimmistä useimmat ovat vaaleita ja silmälapuista on aavistus näkyvissä, mutta suurimmat muistuttavat kovasti täplämonnisia! Olisin luullut värityksen kehittyvän koon mukana, mutta....

Välillä pohdin, että olisiko osa kudusta ollut sittenkin samassa altaassa olevien täplämonnisten Suurimman osan kututapahtumasta näin, mutta ennen paikalle saapumistani oli laseihin liimattu noin 6 kpl munia. Oletin niiden olevan pandojen, koska ne olivat saman näköisiä ja kokoisia kuin mitä pandat silmieni edessä kutivat. Mutta olisiko sittenkin..... No jatkossa se selviää!

[Sam Salonen]

Välillä pohdin, että olisiko osa kudusta ollut sittenkin samassa altaassa olevien täplämonnisten Suurimman osan kututapahtumasta näin, mutta ennen paikalle saapumistani oli laseihin liimattu noin 6 kpl munia. Oletin niiden olevan pandojen, koska ne olivat saman näköisiä ja kokoisia kuin mitä pandat silmieni edessä kutivat. Mutta olisiko sittenkin..... No jatkossa se selviää!

Voihan olla niin että täplämonnisten kutu on saanut pandan innostumaan samaan touhuun.



/sam
sam.salonen@abo.fi
+358-(0)40-505 7487

[Cory]

Todennäköisesti. Laseissa oli meinaan merkkejä popsituista mätimunista siinä vaiheessa kun huomasin pandojen kudun. Ja viidestä poikasesta on nyt todellakin selvästi kasvamassa täplämonnisia. Loput ovat sitten pandoja.

Muuten, pandat olivat taas eilen kutupuuhissa. Huomasin asian "kauhottuani" sangollisen vettä tankista - siinä se naaras taas mennä uiskenteli, munia eviensä välissä Jatkoivat taas vedenvaihdon jälkeen. En jaksanut ruveta keräilemään munia talteen, joten saa nähdä selviytyykö yksikään. Pari ainakin katosi täplämonnisten suihin...

Täplikset eivät muuten tällä kertaa osoittaneet mitään merkkejä kudusta.

[Cory]

Kuparimonniset pläjäyttivät eilen noin 50 munaa pitkin laseja.... Korennontoukista yksi loi nahkansa.... Suodatinpömpelistä ulos otettu pandamonnisen poikanen on noin 2 cm pitkä ja aivan mahdottoman suloinen!.... Että tämmöistä...

[Sam Salonen]

Kuparimonniset pläjäyttivät eilen noin 50 munaa pitkin laseja.... Korennontoukista yksi loi nahkansa.... Suodatinpömpelistä ulos otettu pandamonnisen poikanen on noin 2 cm pitkä ja aivan mahdottoman suloinen!.... Että tämmöistä...

No tuntuu sitä tapahtumaa riittävän , sun pitää varmaa ruveta pitämään ihan kasvatuslaitosta noita monnisia varten.
Vielä kun saat hiukan kalliimpia ja harvinaisempia monnisia toimimaan yhtä tehokkaasti niin...


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Cory]

sun pitää varmaa ruveta pitämään ihan kasvatuslaitosta noita monnisia varten.

Pitäisinkin ja vielä ihan mielelläni, kun nuo ovat niin hauskoja viiksiniekkoja. Mutta kämpän tilat muodostavat rajoittava tekijän. Neliöitä kyllä olisi, mutta on sama "ongelma" kuin Taika-Jimilläkin, eli nuo kirjahyllyt... . Lisää siihen vielä tietokone yms. elektroniikka sekä piano (kaikki pidettävä kaukana vedestä)....

Vielä kun saat hiukan kalliimpia ja harvinaisempia monnisia toimimaan yhtä tehokkaasti niin...

Miten olisi pikkumonniset (C. habrosus)? Niitä löytyisi 5 kpl parvi, 2 naarasta, 3 urosta. Nuo naaraat ovat ihan mukavan pyöreitä ja urokset "kutittelevat" niitä ahkerasti. Vielä ei ole näkynyt merkkejä kudusta, vaikka mistä sen tietää vaikka olisivat salaa kuteneet jonnekin puskaan. Pitäisi varmaan pistää pystyy erillinen kutuakva...

Vai olisiko jotain muita ehdotuksia (toiveita )? Ei sterbaita kuitenkaan. Eivät jotenkin kolahda ja sitäpaitsi niitä on jo ties kuinka monella.

Ajattelin kyllä, että noilla pandoillakin voisi olla ihan hyvä kysyntä. Ovat sen verran pienituottoisia, ettei niistä kovin suurta tarjontaa näytä olevan. Pikakelaus kesällä Hesassa bongaamiinni ja niiden hintoihin:
Keskusta Stokka 70 FIM
Faunatar Itäkeskuksessa 65 FIM
Akvaariokeskus 68 FIM

Eli jos myisin kasvatit suoraan harrastajille, voisi niistä varmaan pyytää 30-40 FIM. Viiden yksilön parvella se olisi jo 150-200 FIM. Siitä olisi jo jotain iloakin. Saisi ne varmaan ongelmitta kaupoillekin kiikutettua.

[Joo, pikkumonnisia oli kesällä vielä 7, mutta kaksi jäivät kotiutumisen jälkeenkin kovin kitukasvuisiksi. Pienikokoisia ja evät menivät tikuiksi. Akvakaupassakaan eivät osanneet sanoa mikä niitä vaivasi. Kyllä ne mukavasti polskivat, mutta ilmeisesti niiden voimat silti uupuivat. Toinen niistä "hävisi" sitten jonnekin ja se toinen kellotti kuolleena tänään kotiin tullessani ]

[Sam Salonen]

Miten olisi pikkumonniset (C. habrosus)? Niitä löytyisi 5 kpl parvi, 2 naarasta, 3 urosta. Nuo naaraat ovat ihan mukavan pyöreitä ja urokset "kutittelevat" niitä ahkerasti. Vielä ei ole näkynyt merkkejä kudusta, vaikka mistä sen tietää vaikka olisivat salaa kuteneet jonnekin puskaan. Pitäisi varmaan pistää pystyy erillinen kutuakva...

Tuohan kuullostaa ihan lupaavalta

Vai olisiko jotain muita ehdotuksia (toiveita )? Ei sterbaita kuitenkaan. Eivät jotenkin kolahda ja sitäpaitsi niitä on jo ties kuinka monella.

Kauniita ovat toki mutta ovat kärsineet hiukan inflaatiota viime aikoina...

Ajattelin kyllä, että noilla pandoillakin voisi olla ihan hyvä kysyntä. Ovat sen verran pienituottoisia, ettei niistä kovin suurta tarjontaa näytä olevan. Pikakelaus kesällä Hesassa bongaamiinni ja niiden hintoihin:
Keskusta Stokka 70 FIM
Faunatar Itäkeskuksessa 65 FIM
Akvaariokeskus 68 FIM

Eli jos myisin kasvatit suoraan harrastajille, voisi niistä varmaan pyytää 30-40 FIM. Viiden yksilön parvella se olisi jo 150-200 FIM. Siitä olisi jo jotain iloakin. Saisi ne varmaan ongelmitta kaupoillekin kiikutettua.

Mikäs siinä, itelläni ei tosin taida olla tilla nykyhetkellä mutta ehkä josku tulevaisuudessa


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Cory]

Mikäs siinä, itelläni ei tosin taida olla tilla nykyhetkellä mutta ehkä josku tulevaisuudessa

Joo, katsotaan tulevaisuudessa. Eipä noita itsellänikään ole vielä kovin montaa ylimääräistä. Koko kudusta jäi kasvamaan vain 8 kpl. N. 10 kuoriutui, joten suurin osa "kuoli" jo mätimunavaiheessa... Tuosta porukasta ehkä etsin uuden kodin viidelle yksilölle ja loput pidän itse. Saa nyt nähdä.



Osaakos joku muuten sanoa, kuinka äkkiä perinnolliset sairaudet alkavat tuottaa ongelmia kalojen kanssa? Meinaan vaan, että parveni tulee jatkossa olemaan muotoa äiti+isä+lapset, joten sisäsiittoisuuden riski on suuri. Mitä mieltä olette, kannattaisiko jo tässä vaiheessa ostaa jostain uutta verta joukkoon, vai pärjäänkö omilla tuotoksilla parin sukupolven ajan?

[Sam Salonen]

Osaakos joku muuten sanoa, kuinka äkkiä perinnolliset sairaudet alkavat tuottaa ongelmia kalojen kanssa? Meinaan vaan, että parveni tulee jatkossa olemaan muotoa äiti+isä+lapset, joten sisäsiittoisuuden riski on suuri. Mitä mieltä olette, kannattaisiko jo tässä vaiheessa ostaa jostain uutta verta joukkoon, vai pärjäänkö omilla tuotoksilla parin sukupolven ajan?

Ota yhteyyttä Ahvenanmaalle, siellä luulisi olevan kokemusta tuon asian tiimoilta ... oliko liian pahasti sanottu


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Cory]

Ota yhteyyttä Ahvenanmaalle, siellä luulisi olevan kokemusta tuon asian tiimoilta ... oliko liian pahasti sanottu

*Autsh!*

[Sam Salonen]

*Autsh!*

Taisi olla... vaikka onkin pitkälti tosi juttu.
Siitä on jopa tehty tutkimuksia.



/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Cory]

Taisi olla...

No ei nyt ihan niinkään......

Lisäksi en edes henk. koht. tunne yhtään affenanmaalaista, joten ei minulla ole siksikään aihetta loukkantua No worries!

vaikka onkin pitkälti tosi juttu.
Siitä on jopa tehty tutkimuksia.

Määrittelisitkö vielä "sen"? Siis sisäsiittoisuus vai äiti+isä+lapset (huh-huh!)?

Oletan, että kyse on tuosta ensimmäisestä, sehän kun tässä on se varsinainen aihekin. Tai no varsinainen aihe on "poikasten kasvatus", mutta siis mistä äsken on puhuttu.... Ahvenanmaan kohdalla tuo nyt ei oikeastaan yhtään hämmästytä. Samahan alkaa vaivata jo koko Suomeakin, niinkus tuolla Suomi24 puolella yhdessä välissä totesinkin..... Pienen kansan ongelmia tämmöiset.



"Suomi kuuluu hyvinvointivaltioihin, suomalaiset pahoinvointikansoihin"
-ote Coryn aforismikokelmasta....

[Sam Salonen]

Lisäksi en edes henk. koht. tunne yhtään affenanmaalaista, joten ei minulla ole siksikään aihetta loukkantua No worries!

Minä taas tunnen... ja olen useamman vuoden tehnyt töitä niitten kassa.
Eli voisi sanoa että on jonkun verran kokemuksia, kaikkia tämä ei tietenkään koske.

Määrittelisitkö vielä "sen"? Siis sisäsiittoisuus vai äiti+isä+lapset (huh-huh!)?

Ajatellaan positiivisesti ja sanotaan pelkkä sisäsiittoisuus...

Oletan, että kyse on tuosta ensimmäisestä, sehän kun tässä on se varsinainen aihekin. Tai no varsinainen aihe on "poikasten kasvatus", mutta siis mistä äsken on puhuttu.... Ahvenanmaan kohdalla tuo nyt ei oikeastaan yhtään hämmästytä. Samahan alkaa vaivata jo koko Suomeakin, niinkus tuolla Suomi24 puolella yhdessä välissä totesinkin..... Pienen kansan ongelmia tämmöiset.

Kait se ajan myötä rupeaa haittaamaan, kannattaa varmaan hankkia jossain
vaiheessa 'tuoretta verta' sekaan ettei mitään ikäviä epämuodostumia pääse syntymään.
Ikäväähän se olisi jos altaassa uiskentelee vähä-älysiä monnisia


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Taika-Jim]

Ikäväähän se olisi jos altaassa uiskentelee vähä-älysiä monnisia

Tämmösissä viesteissä pitäisi olla varoitus, että sisältää huumoria. Nimittäin luin tämän viestin koulussa aamupäivällä, kymmensormijärjestelmän tunnilla ja rupesin nauramaan yksinäni, kun unohdin, että olinkin koulussa enkä kotona oman koneen ääressä
Ja oudon leima luokassa sen kuin kasvaa

email: knu@dlc.fi
email: knu@luukku.com
ICQ: 108723494

[Sam Salonen]

Tämmösissä viesteissä pitäisi olla varoitus, että sisältää huumoria.
Nimittäin luin tämän viestin koulussa aamupäivällä, kymmensormijärjestelmän tunnilla ja rupesin nauramaan yksinäni, kun unohdin, että olinkin koulussa enkä kotona oman koneen ääressä
Ja oudon leima luokassa sen kuin kasvaa

Hyvä että naurattaa, nauru tunnetusti pidentää ikää
Ja oudon leima on positiivinen juttu!


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Mirkku]

Perinnöllisistä sairauksista en osaa sanoa, mutta seurasin ystäväni sisäsiittoisia miljoonakaloja kahden vuoden verran, sen ajan kutivat keskenään ja elivät. Lopulta sisäsiittoisuuden ongelmat voittivat ja kalat kuolivat. Eli siis 2 vuotta. Kerran tässä ajassa akvaarioon lisättiin tuoretta verta urosten muodossa.

[TiHe]

OK, kerrotaan!

Kutuhan tapahtui ma 6.8. alkuyöstä. Häkissä alkoivat kuoriutumaan la 11.8 ja viimeisin putkahti ulos sunnuntaina - jolloin karkkilaatikossa (Timpan ohjeen mukaisesti) olevat munat vasta aloittivat kuoriutumisen.

Väliaikatietona sen verran, että ulkosuodattimessa olevaa lukuuottamatta poikasilla on pituutta vajaasta sentistä hieman yli senttiin.

Ihmetystä minussa on herättänyt niiden väritys. Ulkopömpelissä olevalla on jo näkyvissä selvät pandan silmäläput, mutta verkkohäkissä on sekavaa joukkoa: pienimmistä useimmat ovat vaaleita ja silmälapuista on aavistus näkyvissä, mutta suurimmat muistuttavat kovasti täplämonnisia! Olisin luullut värityksen kehittyvän koon mukana, mutta....

Välillä pohdin, että olisiko osa kudusta ollut sittenkin samassa altaassa olevien täplämonnisten Suurimman osan kututapahtumasta näin, mutta ennen paikalle saapumistani oli laseihin liimattu noin 6 kpl munia. Oletin niiden olevan pandojen, koska ne olivat saman näköisiä ja kokoisia kuin mitä pandat silmieni edessä kutivat. Mutta olisiko sittenkin..... No jatkossa se selviää!

Cory oletko aivan varma että poikaset ovat samasta kudusta. Kaikkien corydorasten poikaset ovat jollakintapaa pisteellisiä pieninä. Minulla on paljonkin kokemusta ulkosuodattimissa kasvaneista poikasista aina 4.5 cm kokoon asti. Kun suuremman kalanpoikasen ottaa pois suodattimesta ja palauttaa sisarrustensa seuraan on ainakin minulla olleet päivän kaksi paljon vaaleampia kuin sisarruksensa. Tuohon kasvuvauhtiin en ota senkummemmin kantaa koska se olisi arvailemista mutta tiedän itsekkin että siellä ne kasvavat. Minulla olikin aikoinaan corydoraksia kasvattaessani että jos joku tuli hamemaan poikasia vain muutamaa kappaletta ja niitä ei ollut myyntikokoisena, niin ulkopönttö altaan alta pois ja vessaan, sieltä sitten yhdessä kaivettiin ne muutamat corydoraksen poikaset






-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

[Cory]

Cory oletko aivan varma että poikaset ovat samasta kudusta. Kaikkien corydorasten poikaset ovat jollakintapaa pisteellisiä pieninä.

Nyt niiden kasvettua enemmän on sekin varmistunut, että kahta lajia tuossa poikuessa on. Täplikkäät ovat edelleenkin täplikkäitä ja naamaltaan täplämonnisen mallisia - pandathan ovat pyöreäkuonoisempia. Loput ovat pandanvärisiä.

Toisekseen tuon ensimmäisen kudun jälkeen on kutua ilmestynyt tasaiseen tahtiin kahden tyyppisille paikoille. Esim. yhtenä iltana oli yli 50 munaa laseissa, enkä usko että pandat olivat asialla, koska ne näyttävät suosivan kasveja alustana, eivätkä myöskään ihan noin tuottoisia ole. Se kutu pääsi valitettavsti homehtumaan kokonaan. Tällä hetkellä lähden siis siitä, että kasveille tms. yksittäin tai kaksittain liimatut munat ovat pandojen ja laseihin liimatut munat ovat täplisten, niitä kun on yleensä useita kasassa.

Hyvässä kasvussa on nyt siis 5 täplämonnisvauvaa ja 8 pandaa. Täplikset ovat noin 2,5 cm, hastatusten kokoisia. Pandat, pönttökaveria lukuunottamatta, ovat vielä todella pieniä, noin 1,5 cm. Kasvavat selvästi täpliksiä hitaammin.

Sunnuntaina kalastelin muuten taas munia karkkipurkkiin, viitisen kappaletta. Ovat varmaan pandojen, koska olivat kaikki kasveissa. Jos tässä pikkuhiljaa saisi aikuisikään semmoiset 15-20 kpl niin sitten niitä voisi jo ruveta kiikuttelemaan kauppoihinkin.




-- Nature does not care whether the hunter slay the beast or the beast the hunter. She will make good compost of them both, and her ends are prospered whichever succeeds. --

[pehis]

Jos tässä pikkuhiljaa saisi aikuisikään semmoiset 15-20 kpl niin sitten niitä voisi jo ruveta kiikuttelemaan kauppoihinkin.

Harmi, kun taidat asua jossain muualla kuin Kuopiossa, voisit nimittäin muuten kiikuttaa mulle niitä. Kahtelin yks päivä akvaarioliikkeessä noita pandamonnisia ja olivat minusta aika hienon näkösiä ja melkein lähti mukaankin, mutta en sitten kumminkaan raaskinut ostaa.

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

[Cory]

Harmi, kun taidat asua jossain muualla kuin Kuopiossa, voisit nimittäin muuten kiikuttaa mulle niitä. Kahtelin yks päivä akvaarioliikkeessä noita pandamonnisia ja olivat minusta aika hienon näkösiä ja melkein lähti mukaankin, mutta en sitten kumminkaan raaskinut ostaa.

Jaa-a mistäs sen tietää, vaikka tässä joku päivä tekisin retken Kuopioonkin.

Nuo vaavelit ovat kuitenkin vielä sen verran sinttejä, että en taida olla niitä vielä tämän vuoden puolella kiikuttamassa yhtään minnekään. Poikue kun vielä on noin pieni, niin ei tule tilanpuutekaan vastaan aivan heti Joten ei minun puolestäni ainakaan ole kiirettä tuon pesueen uudelleen sijoittamisella.

Spekuloivana kysymysenä: pääsisitkö hakemaan niitä esmes Mikkelistä? Siellä nimittäin saattaisin hyvinkin jossain välissä käydä.



-- Nature does not care whether the hunter slay the beast or the beast the hunter. She will make good compost of them both, and her ends are prospered whichever succeeds. --

[pehis]

Spekuloivana kysymysenä: pääsisitkö hakemaan niitä esmes Mikkelistä? Siellä nimittäin saattaisin hyvinkin jossain välissä käydä.

Saattaisi vaikka onnistuakin, eihän tuonne pitkä matka täältä ole. Ei ole mullakaan mitään kiirettä, turhahan noita on liian pienenä ruveta minnekään siirtelemään.

Mikkelin akvaariokauppoihinkaan ei ole tullut vielä käytyä tutustumassa...

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

[Sam Salonen]

Spekuloivana kysymysenä: pääsisitkö hakemaan niitä esmes Mikkelistä? Siellä nimittäin saattaisin hyvinkin jossain välissä käydä.

Hmmmm, ja Turkuhan on siinä saman matkan varrella
määkin haluun niitä saada...


/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

[Cory]

Saattaisi vaikka onnistuakin, eihän tuonne pitkä matka täältä ole. Ei ole mullakaan mitään kiirettä, turhahan noita on liian pienenä ruveta minnekään siirtelemään.

Pidetään mielessä...

Hmmmm, ja Turkuhan on siinä saman matkan varrella
määkin haluun niitä saada...

Tottakai, saman matkan varrellahan sen on.... Tosin aika mutkikkaaksi tulee matka tuolla reitillä, täytyy sanoa..

Pitänee toivoa, että tuo pandaparini jaksaa kutea ahkerasti, jos kiinnostus vaaveja kohtaa kasvaa tätä vauhtia!

-------------------

Itseasissa, Sam, vaihtokauppakin voisi onnistua. Pandat - kerritetrat. Jos siis sinulla on niitä ylimääräisinä. Jos siis päädyn kerreihin musta-aavetetrojen asemesta 80 litraiseen. Jos siis 80 litraisen uudelleen tiivistäminen onnistui ja se pitää vettä. Jos, jos, jos.....

-- Be you. Nobody else can be. --