Taustan vaikutus kaloihin?
Valvoja: Moderaattorit
Taustan vaikutus kaloihin?
Tulipa tässä mieleen kun katselin toista kertaa perhoskirjoahvenen kutua jota tossa äsken puuhailivat, niin huomasin kuinka naaras tökki itseään takalasiin joten yrittikö mahdollisesti päästä taustakuvan suojiin(kuva näyttää siltä, että hiekkapohja jatkuisi). Samoin monniset vetää takalasia pitkin... Joten onko mahdollisesti hieman huono '"taustakuvan"
valinta (liian realistinen?) että millanenkohan tuon taustan pitäis olla että ne kalat eivät luule että sinne pääsee piiloon (vai riittääkö kalojen aivokapasiteetti tuollaisen tajuamiseen)
valinta (liian realistinen?) että millanenkohan tuon taustan pitäis olla että ne kalat eivät luule että sinne pääsee piiloon (vai riittääkö kalojen aivokapasiteetti tuollaisen tajuamiseen)
-
jarvij
- Elite Senior Member

- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Re: Taustan vaikutus kaloihin?
Ei ole aivan mahdotonta että lasi toimii peilin tavoin, jolloin kirjoahven näkee "kilpailijan" tai uhan poikasilleen ja monniset vastaavasti parven muita jäseniä. Siihen kalojen aivokapasiteetii rittää.Nakkis kirjoitti:Tulipa tässä mieleen kun katselin toista kertaa perhoskirjoahvenen kutua jota tossa äsken puuhailivat, niin huomasin kuinka naaras tökki itseään takalasiin joten yrittikö mahdollisesti päästä taustakuvan suojiin(kuva näyttää siltä, että hiekkapohja jatkuisi).
------
Siis tumma tai musta tausta ja valaistusta ohjaamalla voi tuota peilivaikutusta vähentää.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
-
-Alix-
- Katalysaattori

- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Mietin tässä miten hyvin sitä itsekin näkee ikkunasta ulos kun siellä on pimeää ja sisällä on kirkkaat valot...
Siitä en tiedä mitä kalat näkevät päivällä akvaarion ulkopuolelta. Keltainen ruokapurkkihan on kyllä kaikille kaloille tuttu elementti, ja omat Oskut säikkyivät kauan kissojen mulkoilua lasin toisella puolella... Jotenkin minun on kuitenkin vaikea uskoa että kala näkee taustassa syvyyttä kun esim. koira tai kissa eivät näe painetusta kuvasta mitään (ainakin olen näin kuullut väitettävän).
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
-
jarvij
- Elite Senior Member

- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Hei!
Tuskinpa kalat painetussa kuvassa syvyyttä näkevät, mutta akvaarion ulkopuolelle kyllä näkevät, ja jos kalat peilaavat itsensä taustakuvaa vasten lasissa, niin ne kokevat sen liikkuvana ja ulottuvana.
Kyseessähän on valaistu tila ja tumma takalasi eli peilikuvan edellytykset ovat olemassa. Kasveilla ja somisteilla asiaa voidaan ainakin jossain määrin korjailla (nuo kalathan ovat pääsääntöisesti pohjan lähellä.
Tuskinpa kalat painetussa kuvassa syvyyttä näkevät, mutta akvaarion ulkopuolelle kyllä näkevät, ja jos kalat peilaavat itsensä taustakuvaa vasten lasissa, niin ne kokevat sen liikkuvana ja ulottuvana.
Kyseessähän on valaistu tila ja tumma takalasi eli peilikuvan edellytykset ovat olemassa. Kasveilla ja somisteilla asiaa voidaan ainakin jossain määrin korjailla (nuo kalathan ovat pääsääntöisesti pohjan lähellä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
-
Mari Kurki
- Elite Member

- Viestit: 6450
- Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Espoo, HAS
Kalojen kyvystä tunnistaa taustakuvaa maisemaksi en tiedä, mutta kerran katselin eläinkaupassa kameleonttia, joka oli pari tuntia aiemmin siirretty uuteen terraarioon. Kaveri käytti huomattavan määrän aikaa ja energiaa yrittäessään päästä taustakuvassa näkyvälle oksalle... Aivan ilmeisestikään ei mikään älyn jättiläinen.
Tuli mieleen, että miten tuommoinen on oikeasti voinut selviytyä evoluution pyörityksessä vuosituhansista toiseen.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
-
Holstedt
- Advanced Member

- Viestit: 2422
- Liittynyt: 13:35, 14.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Salo
Jaa-a. Riippuu varmaan katsojasta. Tummansininen ja musta tausta sopivat kyllä lähes akvaarioon kuin akvaarioon. Tummanharmaata voisi joskus kokeilla. Erillinen ulkoiseen takaboksiin laiteltu tausta saattaa tekijänsä mausta ja tietotaidosta riippuen olla myös ihan viihdyttävä. Samoin korkkitausta. Kaupallisista se mustaröpelö (mikä lie nimeltään) tod. näk. ihan ok. Jotkus 'btn' tyyppisetkin vähän mallista riippuen ok. Kaupan valmiit ns. kuvataustat lähes poikkeuksetta aivan hirveitä mauttomia ja oman altaani taustaksi en kelpuuttaisi näistä kuin kallioseinämäjutskan.Nakkis kirjoitti:mutta eikö tollanen täysin sininen tausta sitten näytä tyhmältä?
Aloitin jo silloin kun sinä vielä leikit poneilla
-
-Alix-
- Katalysaattori

- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Tummansininen ja musta sopivat akvaarioon hyvin siksi, että huijaavat optisia reseptroreitamme, ts. silmiämme. Tumma tausta jossa kasvit mahdollisesti peilautuu vaikuttaa loittonevalta ja syventää siten akvaarion kokonaisolemusta. Tämä johtuu siitä, että silmä pitää automaattisesti etenkin sinistä taustaa loittonevana, sillä luonnossa kaukaiset kohteet sinertävät (jos olette esim koskaan katselleet saaria kaukaa, niin tämän huomaa erittäin selkeästi), ja mitä kauempana ovat, sen sinisemmät. Sinertävä tausta siis nimenomaan kertoo silmälle "minä olen kaukana, sinun ei kannata tiirailla tänne, täällä on vain vettä". Ja silmä lepää luonnollisella tavalla akvaarion sisustuksessa, eikä "mieti" "kauas" katsomista. Jos taustalla on kasvikuva, niin silmä katsoo senkin, ja laskee sen "syvyyden" mukaan akvaarioon, eikä kasvipinta ole yleensä sinistä äärettömyyttä syvempi...
Tämä selitys taas mutkan kautta jotenkin, eivätkä kalojen silmät moista syvyyttä näe, joten hieman offtopic...
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
-
Mari Kurki
- Elite Member

- Viestit: 6450
- Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Espoo, HAS
No eivät saa. Tuskin ne kalat sitä taustan kuvaa katsovat, niille riittää kunhan siitä ei näy läpi. Sinistä taustaa vastaan yksi pointti: Sinineontetrat häviävät... (ja varmaan monet muutkin siniset kalat). Itselläni on lähes joka altaassa (joihin en ole raaskinut ostaa korkkipuun kuorta taustaksi) kalliomaisemaa esittävä taustapaperi. Sopivan luonnollisen näköinen ja riittävän tummana tuo kalojen värit esiin.Nakkis kirjoitti:no mutta saavatko nuo kalat sitten sätkyn kun yhtäkkiä "turvallinen" kasvitausta muuttuukin siniseksi...
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
-
-Alix-
- Katalysaattori

- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Itsekin pidän kalliotaustasta, se on mukavan jylhä ja tuo tosiaan värit esille nätisti. Tosin samaa syvyysvaikutelmaa ei saa jos on kallionseinämä takana... Purppurasateenkaarikalat tulevat taas erittäin nätisti esille vihreitä kasveja ja sinistä taustaa vasten
Kahdessa muussa altaassa on taustalla "kiviseinä", joka on mielestäni aidoimman ja siistimmän näköinen kuviotaustoista.
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
-
miukumau
- Junior Member

- Viestit: 93
- Liittynyt: 12:01, 25.07.2002
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Järvenpää
Mielestäni tärkeintä taustassa on, että se on luonnollisen näköinen ja että se korostaa kauniisti kalojen värejä. Mielestäni eri hienoja ovat Back to Nature- taustat, joskin hieman hintavia vaihtoehtoja. Lisäksi ne vievät aika paljon tilaa akvaariossa, joten en niitä ihan pieniin "purkkeihin" lähtisi survomaan.
Jahka saan hommattua nykyisiä lootia suuremman, (nykyiset: 60- & 250-L) harkitsen tekeväni taustan itse styroksista ja betonista. Ohjeita hommaan löytyy netistä useita. Onko kenelläkään kokemusta tuosta projektista, sen onnistumisesta tai epäonnistumisesta?
Jahka saan hommattua nykyisiä lootia suuremman, (nykyiset: 60- & 250-L) harkitsen tekeväni taustan itse styroksista ja betonista. Ohjeita hommaan löytyy netistä useita. Onko kenelläkään kokemusta tuosta projektista, sen onnistumisesta tai epäonnistumisesta?
-
skare
- Advanced Member

- Viestit: 1784
- Liittynyt: 13:26, 08.10.2001
- Akvaarioseurat: Tampereen Akvaarioseura ry
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Pirkkala / TAS
Tampereen akvaarioseuran sivuilta löytyy ohjeita styrox-taustan tekemiseen:miukumau kirjoitti:harkitsen tekeväni taustan itse styroksista ja betonista. Ohjeita hommaan löytyy netistä useita. Onko kenelläkään kokemusta tuosta projektista, sen onnistumisesta tai epäonnistumisesta?
http://members.vip.fi/~stone/fin/tausta.htm
"Projektit" vaikuttavat onnistuneilta... taustoja on seuralla useissa akvaarioissa.
-
Holstedt
- Advanced Member

- Viestit: 2422
- Liittynyt: 13:35, 14.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Salo
Itse olen pari taustaa tehnyt, tosin perinteisen silikoonikiinnityksen sijaan päädyin toisessa tapauksessa kiinnittämään asiaan soveltuvalla 'sementillä'.miukumau kirjoitti:harkitsen tekeväni taustan itse styroksista ja betonista. Ohjeita hommaan löytyy netistä useita. Onko kenelläkään kokemusta tuosta projektista, sen onnistumisesta tai epäonnistumisesta?
Sannan mainostamat Tampereen Akvaarioseuran taustantekometodit todennäköisesti ihan pätevät ainakin siltä pohjalta mitä Kivisalmen Villen havainnollinen esitelmä antoi ymmärtää ja miltä nuo taustat näyttivät paikallaan.
Aloitin jo silloin kun sinä vielä leikit poneilla
Reilu 20-vuotta vanhassa 80:ssani on samoihin aikoihin ostettu muovitausta, joka on toistaiseksi paras koskaan kokeilemani. Muovi on muotoiltu siten, että se muodostaa kolmiulotteisen kalliotaustan. Kohokuviot on värjätty kiven näköisiksi, niiden välissä taaempana pilkottelee siellä täällä sinistä "vettä". Yksinkertainen, mutta kiva. Tausta on tarkoitettu akvan ulkopuolelle. Kun takalasi pidetään puhtaana, saa tausta akvan näyttämään syvemmältä. Taustan laittaminen pari senttiä takalasia kaummaksi lisää syvyysvaikutelmaa entisestään.
Valitettavasti näitä taustoja ei ole enää aikoihin näkynyt missään. Olen miettinyt vastaavanlaisten tekemistä paperimassasta 160L tankkiini. Sanomalehtimössö näyttäisi ehkä jo itsessään kalliolta, joten siitä voisi muovata kohokuviot. Taustalle olen harkinnut sinistä lainekuvioista printtipaperia - siis niitä koristeellisia A4 papereita mitä kirjakaupoista löytyy. Innostusta odotellessani tässä akvassa on taustana pelkää paperia: mustaa aalhaaltapäin noin 2/3, loput 1/3 tuota lainekuviopaprua. Eri paperien muodostama raja on tylsä, mutta muuten tuo toimii. Musta heijastaa kasvit nätisti ja lisää alaosan varjostusta, yläosan sininen korostaa pinta-alueen valoisuutta. Voisin tyytyä tähänkin, kunhan keksin jotain häivyttämään tuota rajaa....
Valitettavasti näitä taustoja ei ole enää aikoihin näkynyt missään. Olen miettinyt vastaavanlaisten tekemistä paperimassasta 160L tankkiini. Sanomalehtimössö näyttäisi ehkä jo itsessään kalliolta, joten siitä voisi muovata kohokuviot. Taustalle olen harkinnut sinistä lainekuvioista printtipaperia - siis niitä koristeellisia A4 papereita mitä kirjakaupoista löytyy. Innostusta odotellessani tässä akvassa on taustana pelkää paperia: mustaa aalhaaltapäin noin 2/3, loput 1/3 tuota lainekuviopaprua. Eri paperien muodostama raja on tylsä, mutta muuten tuo toimii. Musta heijastaa kasvit nätisti ja lisää alaosan varjostusta, yläosan sininen korostaa pinta-alueen valoisuutta. Voisin tyytyä tähänkin, kunhan keksin jotain häivyttämään tuota rajaa....
Jos nyt tuli ajatuksella luettua niin päädyin siihen että tumma tausta paras ja muuten ei taustalla ole merkitystä?
Itselläni on pyörinyt mielessä että olisko mitään taustana sellainen pääväriltään musta pahvi johon hieman metallihohtoväreillä(punainen,sininen ja hopea) laittelis väriä hillitysti.
Itselläni on pyörinyt mielessä että olisko mitään taustana sellainen pääväriltään musta pahvi johon hieman metallihohtoväreillä(punainen,sininen ja hopea) laittelis väriä hillitysti.
Kaikilla asioilla on taipumus järjestyä,ellei otetaan apuun tarkkuus,voima ja nopeus.
-
Maisu
- Elite Member

- Viestit: 5470
- Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Musta pahvi ainakin on helposti toteutettavissa. Kirjakaupoista saa isojakin pahvinpaloja mainospahvin nimellä. Eihän tausta kasviakvaariossa kuitenkaan näy kuin hetkittäin juuri karsimisen jälkeen sekä niistä kohdista joista sen annetaankin näkyä tehosteena.
Vesiväreillä voisi luoda valkoiselle tai vaaleansiniselle pahville laveerattuja taustaväritelmiä Amanon tyyliin jos haluaisi taustan näkyvän isommalta osalta. Tällaisen voisi suojata vedeltä kontaktimuovilla. Ja yksi mahdollisuushan on käydä Tallinnan akvaariokaupoissa katselemassa huomattavasti suomalaista hintatasoa halvempia kolmiulotteisia taustoja, muistakaa vain varmistaa myyjältä että kyseessä tosiaan on akvaarioon tarkoitettu materiaali.
Vesiväreillä voisi luoda valkoiselle tai vaaleansiniselle pahville laveerattuja taustaväritelmiä Amanon tyyliin jos haluaisi taustan näkyvän isommalta osalta. Tällaisen voisi suojata vedeltä kontaktimuovilla. Ja yksi mahdollisuushan on käydä Tallinnan akvaariokaupoissa katselemassa huomattavasti suomalaista hintatasoa halvempia kolmiulotteisia taustoja, muistakaa vain varmistaa myyjältä että kyseessä tosiaan on akvaarioon tarkoitettu materiaali.
Itseasiassa tuli tuossa inspiraatio(harvinaista lomalla) ja tuolla parvekkeella on nyt kuivumassa sellainen pahvi johon on spraylla heitelty metallihohto mustaa pohjaksi ja siihen sit muutama hillitty raita punaisella,sinisellä ja sit sellaista marmori hopea juovaa sinne tänne ja lakka päälle.
Pitää ainakii mallata että millainen se olis sen perus taustapahvi maiseman tilalle.
Eihän tuo akva muutenkaa ole mikään biotooppi tai perusakva, kun sisustus materiaalina on koru ja jalokiviä.
Pitää ainakii mallata että millainen se olis sen perus taustapahvi maiseman tilalle.
Eihän tuo akva muutenkaa ole mikään biotooppi tai perusakva, kun sisustus materiaalina on koru ja jalokiviä.
Kaikilla asioilla on taipumus järjestyä,ellei otetaan apuun tarkkuus,voima ja nopeus.
-
Lisa
- Katalysaattori

- Viestit: 7365
- Liittynyt: 17:01, 03.10.2001
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Varmasti upean näköinen tekele (helvata kun jaksaisi itsekin väkerrelläjapa kirjoitti:Itseasiassa tuli tuossa inspiraatio(harvinaista lomalla) ja tuolla parvekkeella on nyt kuivumassa sellainen pahvi johon on spraylla heitelty metallihohto mustaa pohjaksi ja siihen sit muutama hillitty raita punaisella,sinisellä ja sit sellaista marmori hopea juovaa sinne tänne ja lakka päälle.
Kun syö kylliksensä, ajattelee sivistyneesti ja ihmeen hienosti monesta asiasta.
Kyllä mun mielestä sen pitäs ne roiskeet kestää mitä akvasta tulee...
Eihän sitä sinne akvan sisälle uskalla laittaa kun jo nuo maalit ja lakat ovat myrkkyjä
Mä kyllä tein se tekeleeni sellaiselle muoviseos mainospahville, jotain veluuriakohan sen nimi oli. Näitä mainoksia käytetään esim. huoltoasemien ulkomainoksissa ja ne kestävät sateen. Ainoastaan niiden painomusteet haalistuvat ajan mittaan mutta muuten ne näkyvät kestävän mitä vaan.
Ja sitten se lakka on sellaista jota käytetään esim. autoa maalatessa viimeistelyyn.
Olen joskus käyttänyt samaa lakkaa tavallisen paperi kartan päällystämiseen ja ainakii se kesti mukana metsällä monet vuodet.
Kohta pitäs lakan olla kuiva ja sit edellistä pahvia irrottelemaan ja uutta kokeilemaan.
Nämä inspiraatiot ovat harvinaisia, mutta joskus niitä tulee....
Eihän sitä sinne akvan sisälle uskalla laittaa kun jo nuo maalit ja lakat ovat myrkkyjä
Mä kyllä tein se tekeleeni sellaiselle muoviseos mainospahville, jotain veluuriakohan sen nimi oli. Näitä mainoksia käytetään esim. huoltoasemien ulkomainoksissa ja ne kestävät sateen. Ainoastaan niiden painomusteet haalistuvat ajan mittaan mutta muuten ne näkyvät kestävän mitä vaan.
Ja sitten se lakka on sellaista jota käytetään esim. autoa maalatessa viimeistelyyn.
Olen joskus käyttänyt samaa lakkaa tavallisen paperi kartan päällystämiseen ja ainakii se kesti mukana metsällä monet vuodet.
Kohta pitäs lakan olla kuiva ja sit edellistä pahvia irrottelemaan ja uutta kokeilemaan.
Nämä inspiraatiot ovat harvinaisia, mutta joskus niitä tulee....
Kaikilla asioilla on taipumus järjestyä,ellei otetaan apuun tarkkuus,voima ja nopeus.