Vihersamennus

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Vihersamennus

Viesti Kirjoittaja Skroik »

Sukulaiseni tarvitsee hyviä neuvoja, minulta ne loppuivat kesken.

Miten päästä eroon vihersamennuksesta? Onko ainoa keino akvaarion täydellinen pimentäminen ja kalojen paasto? Tässä tapauksessa mitkään uv-suodattimet eivät tule kysymykseen, eli jos on jotain muita hyviä konsteja tiedossa, niin tulevat tosi tarpeeseen.

Akvaario on 200 litrainen. Kaloja on "riittävästi", siis ei mitään älytöntä ylikansoitusta. Viikonloppuna on altaaseen tehty supersiivous (näkyvyys oli tuolloin etulasista noin 5 cm), kun asiat olivat muutenkin vähän päin prinkkalaa. Siis pohjahiekka ja vesi vaihdettu, lisätty suodatusta.

Jos niitä vesiarvoja tähän joku tarvitsee, niin kraanasta tulee pH 7.5 kokonais- ja karbonaattikovuudet molemmat 2-3. Altaasta on mitattu nitriittiä 0 ja nitraattia alle 12,5 mg/l. Nämä siis mikäli tippatestit pitävät paikkaansa edes sinne päin. Vesiarvoista ennen "siivousta" ei ole tietoa. Vettä on vaihdettu kerran viikossa neljäsosa.

Pari päivää tuo allas pysyi suht kirkkaana, mutta nyt jälleen vihertää. Apua siis tarvitaan, ennen kuin tilanne pääsee taas yhtä pahaksi. Kuulemani mukaan veden vaihtaminen ainoastaan villiinnyttää levien kasvua, miten on?
Didi
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 626
Liittynyt: 16:52, 21.10.2001
Paikkakunta: Talo

Viesti Kirjoittaja Didi »

Minä vaihtaisin suuren osan vedestä, ei kuitenkaan kaikkea.

Pimentäminen myös kannattaa niin vihersamennuksen aiheuttaja ei pääse yhteyttämään ja se ei pysty tuottamaan (AMP:ta, ADP:ta,) ATP:ta (adenosiinitrifosfaattia) energiaksi viherhiukkasten avulla. ATP sisältää energiaa jonka avulla samentaja lisääntyy räjähdysmäisesti.

(Jos poistat fosfaatteja akvaariostasi ei pääse ATP:ta tai muita sen asteita syntymään. Fosfori on elintärkeä ATP:n syntymiselle...)

*Valaise vähemmän
**Lannoita vähemmän
***Vähemmän hiilidioksidia
****Ei auringon valoa altaaseen

Jos saat jollain keinolla poistettua altaastasi magnesiumia, niin siten vihersamentajien yhteytys lakkaa. Viherhiukkasissa on magnesiumatomi nimittäin. Kun yhteyttäminen (assimilaatio, fotosynteesi) lakkaa, vihersamentaja ei saa energiaa elintoimintoihinsa.
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Platy kirjoitti:Minä vaihtaisin suuren osan vedestä, ei kuitenkaan kaikkea.
Minä en tiedä oikeaa tapaa, mutta tässä juuri eräs tuttuni kritisoi kirjaa, jossa tuo annettiin ohjeeksi. Hänen mielestään oikea tapa olisi pimentäminen.
Pimentäminen myös kannattaa niin vihersamennuksen aiheuttaja ei pääse yhteyttämään ja se ei pysty tuottamaan (AMP:ta, ADP:ta,) ATP:ta (adenosiinitrifosfaattia) energiaksi viherhiukkasten avulla. ATP sisältää energiaa jonka avulla samentaja lisääntyy räjähdysmäisesti.
Muistan nuo termit bilsasta, mutta eivätkö ne liittyneet jotenkin lihaksien energiankäyttöön ja hapottumiseen? Et sattuisi tietämään jotain, mistä tästä voisi lukea?
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Didi
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 626
Liittynyt: 16:52, 21.10.2001
Paikkakunta: Talo

Viesti Kirjoittaja Didi »

Totta bilsaahan se on... Mutta se juuri toimii energiana kaikilla eliöryhmillä tietääkseni. Tietysti fosfaattien vähentäminen vähentää jo olemassa olevien kasvien kasvutehoa altaassa. Netistä en ole aiheesta löytänyt artikkelia mutta kirjoissa siitä on jotain pientä. Eniten löytää biologian kirjoista ei mistään akvaariokirjoista. Sitten vaan pitää "soveltaa" tietoa.
tintti
Starting Member
Starting Member
Viestit: 15
Liittynyt: 11:16, 07.03.2002
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja tintti »

Olen jostain kuullu, että banaaninkuoren laittaminen akvaarioon voisi auttaa. Banaaninkuoresta sikiää jotain likoeläimiä, jotka puolestaan käyttävät vihersamennusta ravintonaan.
Lisäksi tietty noi muissa viesteissä mainitut toimenpiteet.
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Platy kirjoitti:Totta bilsaahan se on... Mutta se juuri toimii energiana kaikilla eliöryhmillä tietääkseni. Tietysti fosfaattien vähentäminen vähentää jo olemassa olevien kasvien kasvutehoa altaassa.
Fosfaatteja on yleensä liikaa, ja silloin ne hyödyttävät vain leviä. Mä luulen, että jos mulla olis fosfaattitesti, saisin viikoittain iskeä altaaseen phosvec'iä. No ei ole ko testiä. Pitäis kyllä hankkia.
Netistä en ole aiheesta löytänyt artikkelia mutta kirjoissa siitä on jotain pientä. Eniten löytää biologian kirjoista ei mistään akvaariokirjoista. Sitten vaan pitää "soveltaa" tietoa.
Mä en pysty soveltamaan/hahmottamaan, miten tuo ATD toimii tuossa vihersamennuksen tapauksessa. Juuri ja juuri tajuan/muistan sen toiminnan, ja miten happi tai sen vajaus siihen liittyy, lihasten tapauksessa. Anyhow, sanotko, että niitä molekyylejä leijailee vapaana vedessä, ja niistä nuo samentajat ottaa energiaa. Noh olen ulkona, ja kiinnostun tarpeeksi ottaakseni selvää vasta, kun oma allas on samea.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
VetyVoima
Junior Member
Junior Member
Viestit: 128
Liittynyt: 00:02, 07.01.2002
Paikkakunta: Oulu / Oulunsalo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja VetyVoima »

Voisikohan se johtua ihan puhtaasti vääräntyyppisestä valaistuksesta? Minkälainen valaistus altaassa on?

-Sale
Miksi Tiku ja Taku ei ole enää kavereita? No ku Taku kaivoi Tikulla pyllyä.
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Skroik »

Kiitoksia vastanneille. Tällä hetkellä allas on pimennetty totaalisesti. Hiilidioksidia ei ole lisätty, kalat ovat paastolla (ties miten kauan ovat jo olleet ilman sapuskaa).
Jos saat jollain keinolla poistettua altaastasi magnesiumia, niin siten vihersamentajien yhteytys lakkaa.
Heräsi kysymys, että millähän tavalla sitä magnesiumia ja/tai fosfaatteja saisi vähemmäksi?

Voisikohan se johtua ihan puhtaasti vääräntyyppisestä valaistuksesta? Minkälainen valaistus altaassa on?
Valaistus on varmaankin ollut alunperin syynä. Kaksi 30 w loisteputkea, mitä ilmeisemmin ihan tavallisia. Ja päivänvalo ei nyt ihan suoranaisesti paista altaaseen, mutta eiköhän valoisa huone riitä villiinnyttämään levät. Toinen putki vaihdettiin, olisiko se ollut aquastar tai vastaava akvaariolamppu. Kehotin vaihtamaan toisenkin putken piakkoin.
lotta
Junior Member
Junior Member
Viestit: 83
Liittynyt: 15:00, 18.02.2002
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja lotta »

Minulla ei auttanut muu kuin kahden viikon täysi pimennys ja Tetran Bactozym-kapselit. Ilmeiseti samennus voi aiheutua bakteerikannan järkkymisestä tms., ainakaan vääränlainen valaistus ei minulla ollut ongelmana. Ja tosiaan lyhyemmät pimennykset tyyliin 5 päivää eivät auttaneet kuin hetkellisesti, vasta tuo 'tehokuuri' toi avun. Kaloja ruokin muistaakseni muutaman kerran sinä aikana.
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Skroik kirjoitti:Heräsi kysymys, että millähän tavalla sitä magnesiumia ja/tai fosfaatteja saisi vähemmäksi?
Sera Phosvec on aine, jolla lähtee fosfaatit. Magnesium lienee kasveille hivenaine, jonka puutos aiheuttaa jotain, mutta sen liiallinen määrä ei aiheuta räjähdysmäistä kasvua. Mittaa kuitenkin ne fosfaatit ennen tuon aineen käyttämistä. Ja mittaa myös sen jälkeen. Sen annostelukun on hieman, sanoisinko, epätarkahko.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Itse en ole kokeillut, mutta eräs akvaristituttuni sai vihersamennuksen poistettua aktiivihiilisuodatuksella.

T: Mari
Didi
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 626
Liittynyt: 16:52, 21.10.2001
Paikkakunta: Talo

Viesti Kirjoittaja Didi »

Minulla akvaarioon ehtii päivän aikana paistaa aurinko noin 1½ tuntia eikä silti ole mitään samennusta. Ehkä siellä on liian vähän sitten ravinteita, vaikka kalojakin on runsaasti. Lannoitan Tetra FloraPridellä ohjeen mukaan.

Liikaruokinta aiheuttaa nopeasti veden pilaantumisen ja bakteerikannan järkkymisen, olisiko se syy samennukseen.

Magneusiumin poistosta en tiedä, mutta luettelin vain vaihtoehtoja.
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Skroik »

Ainoa ongelma näiden "konstien" kokeilemisessa on nyt se, että allas on parin sadan kilometrin päässä... Täytyy ottaa puhelin kauniiseen käteen ja alkaa luennoimaan [;)]

Jos nyt syitä aletaan pohtimaan, niin luultavasti kalat ovat saaneet reilusti ruokaakin. No, sitä on periaatteessa myöhäistä miettiä. Annoin kyllä jatkoa varten tuhdin paketin ohjeita, toivottavasti ne menivät myös perille.

Aktiivihiiltä vois tosiaan kokeilla. Siitä tuskin ainakaan haittaa on. Bactozym-kapselit on jo käytössä. En tiedä uskallanko alkaa tätille höpisemään fosfaattien testaamisesta, kun se vasta oppi testaamaan nitriitin, mutta tuskin muistaa mitä varten sitä pitää mitata... Itse kun pääsen paikan päälle ehkä vasta parin viikon päästä. No, ehkä täti on epätoivoissaan valmis kokeilemaan mitä tahansa :)

Isot kiitokset hyvistä vinkeistä. Eiköhän näillä eväillä saada viherrykset kuriin (toivottavasti ainakin) :D
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Skroik »

Tuli mieleeni kysyä vielä, että mitenkä kalat suhtautuu tuollaiseen parin viikon pimentoon? Eihän se näkeminen niille elintärkeää ole, mutta varmaan ovat ihmeissään jatkuvasta "yöstä"...
Deirdre
Member
Member
Viestit: 338
Liittynyt: 14:40, 03.05.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Deirdre »

Ajattelin asian myöhäisyydestä huolimatta kertoa omia kokemuksia. Poikakaverini 60 l akvaarioon iski vihersamennus. Se helpotti vedenvaihtoja lisäämällä ja valon määrää vähentämällä. Valoa vähennettiin valkoisen muovinpalan avulla. Pala laitettiin lamppujen ja kansilasien väliin. Nykyään ei ole tietoakaan vihersamennuksesta.
Haaveissa akvaarioharrastuksen uudelleenaloittaminen.
KatjaN
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:52, 04.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja KatjaN »

Järvi J:n kotisivuilla neuvottiin Keijulevien aiheuttaman vihreän samennuksen hoitoon pimennystä ja ruokinnan vähentämistä.
Reilut vedenvaihdot voivat tuoda myös helpotusta.
Keijulevä on ilmeisestikin fotosynteettinen, eli käyttää auringon energiaa sokereiden valmistamiseen. Näitä sokereita se sitten käyttää energian tuottoon, eli muuttaa ADP (adenosiinidifosfaatti):tä -> ATP (-tri-):ksi.
Didi
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 626
Liittynyt: 16:52, 21.10.2001
Paikkakunta: Talo

Viesti Kirjoittaja Didi »

Jos nyt pilkkua n****taan niin ensin on AMP (adenosiinimonofosfaatti) sitten vasta ADP, ja sitten ATP. Jokaisen muodonmuutoksen jälkeen molekyyli sisältää 30kJ enemmän energiaa. Yhden glukoosi (yksinkertaisin sokeri, rypälesokeri) -molekyylin valmistumiseen tarvitaan 2828kJ valoenergiaa.
Kawai
Member
Member
Viestit: 275
Liittynyt: 14:24, 05.12.2001
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kawai »

Pilkkuja viilaamatta, faktoja ladellen:

Oman akvani sama ilmiö katosi pitkällisen prosessin jälkeen, jossa valaistus lyhennettiin n. 5:een tuntiin/pvä ja ruokinta vähennettiin minimiin. Lisäksi otin rankalla kädellä vedenvaihtotavaksi n. 1/3 vedestä n. 3 krt/vko. Itsekin epäilin tuota vedenvaihtotahtia. Enempää en kuitenkaan halunnut kerralla vaihtaa. Sai kuitenkin odotella melko tovin, ennen kuin varsinaisia tuloksia ilmaantui, eli kuukauden - puolitoista. Nykyisin allas on aivan puhdas.

Kuriositeettina mainittakoon, että yksikään kala ei osoittanut missään vaiheessa kärsineensä mistään toimenpiteestä. Onneksi. :D

-K-
"Paikallisia sadekuuroja... ja v***t!!" - Nooa, 4341 eKr
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Skroik »

Tuli iloinen puhelu tänään. Samennus on hävinnyt, vesi aivan kirkasta. Kolmen viikon "jätesäkkikuuri" siis auttoi. Kasvitkin ovat hengissä vielä.

Nyt mietityttää, että pitäisikö valaistuksen määrää lisätä pikkuhiljaa täyden pimeyden jälkeen? Vai laittaa heti normaali ~12 tuntia päivässä?
Delfi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 9
Liittynyt: 01:16, 26.12.2002
Paikkakunta: Turun alue

Viesti Kirjoittaja Delfi »

Mari kirjoitti:Itse en ole kokeillut, mutta eräs akvaristituttuni sai vihersamennuksen poistettua aktiivihiilisuodatuksella.

T: Mari
Akvaario liikkeessä minua kiellettiin käyttämästä aktiivihiilisuodatusta sillä sillä kuolee ihan kaikki bakteerit. Tiedä häntä sitten.
tintti kirjoitti:Olen jostain kuullu, että banaaninkuoren laittaminen akvaarioon voisi auttaa. Banaaninkuoresta sikiää jotain likoeläimiä, jotka puolestaan käyttävät vihersamennusta ravintonaan.
Lisäksi tietty noi muissa viesteissä mainitut toimenpiteet.
*heittää pari banaanin kuori palaa akvaarioon* Toivotaan parasta. Akvaario liikkeessä sanottiin myös että vesikirput syövät keijulevää.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Valoa kannattaa pysyvästi vähentää 9 - 11 tuntiin. Käytännössä tämä on hyvin helposti ajastimilla hoidettavissa. Ensin aamulla/aamupäivällä vähintään neljä tuntia valoa, sitten 4 - 5 tuntia akvaariosta valot pois eli vain normaali honevalaistus, sitten illalla 4 - 6 tuntia taas valot päällä.

Näin saadaan oman hereillä olon mukainen rytmi eli vaikka klo 7 - 23 valoa, mutta kuitenkin alle tuon 11 tuntia. Kasvit tarvitsevat kunnolla kasvaakseen ja yhteyttääkseen tuon vähintään neljä tuntia, mutta vuorokausi voidaan siis jaksottaa.

Levät eivät tuollaisesta tykkää :mrgreen:
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”