Nitraatin laskeminen kypsytyksessä

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Nitraatin laskeminen kypsytyksessä

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Kypsyttelen uutta akvaariota ja tänään mitattuani nitraattiarvon huomasin sen laskeneen toissapäiväisestä. Voiko tämä edes olla mahdollista vai olenko tehnyt mittausvirheen? Testit ovat jbl:n tippatestejä.
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

Onko altaassa jo kasveja? Ja oliko se muutos suurikin?
Viimeksi muokannut memma, 20:24, 19.10.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

On joo. Se olikin sitten ainoa selitys minkä keksin nitraatin laskemiselle... Toissapäivänä nitraatti oli 70, nyt 50, voiko se niin paljoa kuitenkaan pudota parissa päivässä? Nitriitti tosin ei ole vähentynyt yhtään, että ilmeisesti bakteerit ovat jostain syystä lopettaneet nitriitin hajoittamisen ja kasvit käyttäneet jo syntynyttä nitraattia?
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

No aika iso pudotus, ja noin lyhyessä ajassa..

Itse kypsyttelen myös allasta tässä ja jäi se sitten vähän huonolle ja epäsäännölliselle hoidolle kiireiden vuoksi. En tiedä, kuvittelenko vain, mutta tuntuu että nitraatin (ja ehkä myös nitriitin) muodostuminen on hidastunut kun nitraattiarvo on noussut kovin korkeaksi. Ja korkea se oli, vesi oli ihan pissinkeltaista, sitä ennen vanhaista "vanhaa vettä" :roll:

Kun vaihdoin viimein vettä ja laitoin "vähän" liikaa ammoniakkia, nitriitti kohosi tappiinsa. Ja siellä ne killuu nyt molemmat, sekä nitriitti että nitraatti :roll: Ammoniakki kyllä katoaa nopeasti mutta hyytyy sitten nitriitiksi. Kolme viikkoa vielä aikaa, täytyy ryhdistäytyä..
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tuollaisessa tilanteessa ei kannata kuin vaihtaa vettä ja sitten seurata kehitystä. Ei mitään lisäammoniakkeja ollenkaan (ennenkuin nitriitti on vähissä tai loppunut - mikäli tarpeellista), niin homma sujuu. :)

Ammoniakkia nitriitiksi syövät bakut pysyvät elossa jo kalanruuan lisäämisellä. Muutenkin ne kehittyvät järjestään etuajassa nitriittiä syöviin verraten.

Nitriittiä popsivat taas kehittyvät mainiosti, koska nitriittiä on.

Ryhdistäytykää! Ei liikaa ammoniakkia - liike. :D


Edit: Nitraatti ei oikein voi laskea tuolla tavalla kasvien vaikutuksesta.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Ammoniakkia laitoin aluksi liikaa, 10 mg/l, mutta pudotin veden vaihdolla sen viiteen. Nyt nitraatin ilmestyttyä en ole lisännyt ammoniakkia ollenkaan, vain kalanruokaa. Eli nyt siis vedenvaihto ja taas hiukan odotellaan nitriitin putoamista? Sitten hiukan ammoniakkia ja odotetaan taas nitriitin putoamista nolliin? Tiesin, että turhia toiveita elättelin kun toivoin, että kalat pääsisivät uuteen viikonlopuksi. Eihän tässä kypsytyksessäkään ole mennyt kuin reilu pari viikkoa. Toivoin, että kasvien ja vanhan pumpun huljuttelun mukana olisi siirtynyt tarpeeksi bakuja nitriittiä hajoittamaan, mutta turha toivo... :cry: :D
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Voldemortti, et kertonut paljonko nitriitti on. Mutta jos sekä nitriitti että nitraatti ovat hyvin korkealla, eikä mitään tunnu tapahtuvan, silloin vedenvaihtoa.

5 mg/l tuottaa nitraattia 3,44 kertaisesti eli 17,2 mg/l. Kaikki mitä olet yhteensä sinne laittanut, on siellä, muodossa tai toisessa.

Mielstäni kun kerran nitraattia on noin hyvin jo muodostunut, kannattaa alentaa nitriittilukemaksi kymmenen tai alle ja seurata kehitystä siitä lähtökohdasta.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

nitriittitestiasteikkoni loppuu yhteen, joten laimensin veden 1/9 ja kerroin kymmenellä. Tulokseksi sain kuusi. Eli nitriitti ei ole mitenkään erityisen korkea. Ammoniakkia lisäsin hirvensarvisuolan muodossa. Heti ei ollut testiä, vaan parin päivän kuluttua mittasin ammoniumarvoksi noin 10, jonka jälkeen suoritin vedenvaihdon ja arvo putosi viiteen. Pidin sen viidessä, kunnes nitriittiä muodostui ja pudotin sen kahteen. Nitraatin ilmestyttyä en ole suolaa lisännyt, vain kalanruokaa.
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kaikki hyvin sitten, eikä vedenvaihdolle varmaankaan aihetta, ellei vähäsen 30%. Se antaisi vähän tuoreutta rankan ruokinnan jälkeen. pH:kin voi olla matalalla.


Mutta möyhi hieman pohjaa joka paikasta. Ihmettelen tuota nitraatin nopeaa alenemista. Denitrifikaatio tai mittausvirhe?
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

Voldemortti kirjoitti:Tulokseksi sain kuusi. Eli nitriitti ei ole mitenkään erityisen korkea.
Toiset osaa :mrgreen:
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jos denitrifikaatio on pohjassa, niin vetele siellä vaikka ohutta tikkua sivuttain joka paikassa, ettei hiekka aivan liikaa sekoitukaan. Pinnallahan on typpibakteerit hienossa hiekassa, syvemmällä on luonnostaan hapetonta.

Sitten vaihtaa vettä ja seuraavana päivänä mittaa arvot ja mieti lisäannostelua. Melkeinpä se kannattaa tehdä pienesti. Ehkä 1mg/l ja katsoa kuinka sen käy.

Varmaankin aivan lähellä valmista.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Aloin innoissani vaihtamaan vettä, puolet meni ennenkuin huomasin täällä suositeltavan 30 %.. Mutta eipä tuo varmaan maailmaa kaadakaan. Veden vaihdon yhteydessä poistin hiukan hiekkaa pohjalta, tuli alussa liikaa. Voipi olla, että lähti bakteereita samalla ja kypsyminen vähän pitkitty. Hiekasta on tosissaan alusta lähtien noussut kuplia, siksi en niitä ole ihmetellytkään, ajatellut vain hapen jääneen pussiin hiekan alle. Täytyy tökkiä ahkerammin ja kypsytyksen jälkeen tuoda hurjan suuri kotilolauma hoitelemaan hommia... :mrgreen:

Mittaan huomenna uudelleen arvot. pH:ta en ole mitannut nyt uudesta akvasta ollenkaan, ei sekään varmaan mikään huono idea olisi.

Mittausvirhekin on voinut olla mahdollinen, jos on ollut toivomisen lasit päässä ja olen nähnyt mitä olen halunnut nähdä.. :mrgreen:
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tuosta on hyvä jatkaa.

Mutta ei denitrifikaatiota sentään toivelistalle laiteta. :) Sekoittaa vain kypsymisen seuraamista.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Joo, ei se ollutkaan toivelistalla, vaan nitraatin muodostuminen... :D
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Mittasin tänään taas arvoja. pH oli 7,5-8, nitraatti noin 5, nitriitti noin 1,5 ja ammonium 0. Lisäsin hirvensarvisuolaa mg:n verran.
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Nitriitti nousi hirvensarvisuolan lisäyksen johdosta. (tietysti..) En laimentanut nitriittiarvoja, mutta eilen asteikko ei riittänyt, suurin arvo on 1. Nyt tehtyäni testit nitriitti oli nollissa, eli akvaario olisi sen mukaan kypsä. Ongelmana on vain se, että en ilmeisesti ole päässyt eroon denitrifikaatiosta veden vaihdolla ja nyt päivittäisellä pohjan lääppimisellä, nitraattiarvo oli myös pudonnut. Eli en siis uskalla kaloja siirtää. Mitä teen??
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ruokit sitä aina kun nitriitti menee nollille. Alat katselemaan kaloja. Nitraatti kyllä nousee tai testissä on vikaa.
Viimeksi muokannut 111na, 22:03, 23.10.2004. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Siis ruokin kalan ruoalla?
Kalat on jo, en siis kuitenkaan uskalla vielä siirtää niitä?
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ammoniumilla. Laita vaikka se mitä viimeksi tai tuplasti. Jos nitriittitestisi toimii, uskaltaa varmaankin laittaa kalatkin sen jälkeen. Vaikka tietysti mahdollisimman suurta typpibakteerikantaa haluttaessa pitäisi 1mg/l ammoniumia muuntua nitraatiksi yhdessä vuorokaudessa.

No niinpäs sanoit että kaloja on, minä sokea. :roll:
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Hirvensarvisuolaa lisätty ja jännitys kasvaa... :D
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Denitrifikaation reaktioista olen aika tietämätön, mutta olen lukenut että se tapahtuu hapettoman ja hapellisen pohjan rajalla orgaanisen aineksen läsnäollessa. Jos pohjalla on lahoavaa kalanruokaa ja sitä on joutunut hiekan sisään, voisivat nuo olosuhteet olla otollisia. Liekö tuosta liiemmin kannata huolestua. Ennemmin epäilen testisi luotettavuutta. Sera?

Vai vieläkö sieltä vain tulee kuplia?
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

jbl, saksasta tilattu. Sehän menisi sitten ihan putkeen, kun ostin joku aika sitten GH-testin (se tosin seran) eikä sekään toimi tai silmissäni on vikaa. Alan kohta epäillä omia taitojani arvojen mittaajana.. Onkohan siihen olemassa kursseja? :mrgreen:
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Minulla on hyvä kuva JBL:n testeistä. Nitraattitestiä olen käyttänyt useammin puolikkaalla annoksella, jolloin värikartasta luetaan pykälää ylempi lukema. Kurssina: Käytä molempia laseja, toiseen akvaarion vettä. Pidä ne telineissään ja kiinni kartalla ja hae valon kulma hyväksi.

Ravistella ja odotella pitää reilusti ohjeen mukaiset ajat.
Voldemortti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 158
Liittynyt: 00:45, 27.09.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmes

Viesti Kirjoittaja Voldemortti »

Joo, no oliskohan ongelma sitten löytynyt. Olen mitannut 2 ml vettä ja kaksi pisaraa testiaineita, mutta en ole muuttanut sitä, mitä arvoa taulokko näyttää... Minkä olet laittanut puolikkaaksi määräksi? Mietin vain sitä, että miten 5 tippaa jaetaan kahdella...? Taidan tehdä nyt sitten kaikki testit uusiksi... Mitä siihen toiseen lasiin laitat? Kraanavettä vai jätät tyhjäksi, jos vain toiseen tulee akvaariovettä?

En huomannut aikaisempaa kysymystä kuplista. Kuplia tulee vielä jonkin verran, mutta huomattavasti vähemmän.
Laiskottelusta ei pysty nauttimaan täydellisesti jollei ole paljon tekemistä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Hupsista. Kurssi oli todella paikallaan! :D

Jos oikein muistan JBL nitraatissa on 10 ml vettä ja 2 mitallista reagenssijauhetta ja kuusi tippaa reagenssinestettä.

Nitriitissä taas ihan omansa, taisi olla 5 ml vettä ja viisi tippaa.

Nitraattia ravistellaan minuutti ja odotellaan 15 minuuttia. Sinne jää yleensä jauhetta sulamatta, joten sitä pitää vähän kopautella lasin reunalle, jotta voi paremmin lukea.

Nitriitin ravistelu ja odotteluaikaa en nyt muista.

Lue myös ohjeet paketissa.

Ai niin, siis kumpaankin lasiin sama määrä akvaariovettä, mutta toiseen vain aineet. Se ottaa silloin huomioon veden värin ja lisäksi koska valo tulee JBL:n testeissä veden kautta, vaikuttaa se lukemaan. Siis pelkkä akvaariovesi laitetaan värikartalla sen värin päälle, mitä luetaan. Pidetään lasit telineessään ja kiinni kartalla kun luetaan.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”