Kypsytys kypsyttää

[iiputti]

Mistähän alkaisi...
Päädyin kypsyttämään 220-litraista allasta ammoniakin ja pienemmän akvaarion ymppien voimin.
Viikko sitten lisäsin 10ml 10%ammoniakkia altaaseen, n. 6 litraa jokisoraa, kannon, kasveja ja sisäsuodattimen tuosta pienemmäsä altaasta. Lisäksi multaa kukkapurkista n. 2dl, sekä kukkapenkistä pihamaalta ainakin 5dl(sukkahousussa ).Ruokittu on päivittäin kalanruoalla.

Mitään ei tapahdu. Ei niin mitään.
Paitsi, että altaaseen kasvaa vaaleaa lillaa, ihan hyytelön näköisiä läiskiä pinnoille. Pinnalla on omituinen kalvo, voi olla ihan pölyäkin, kun ei ole kansilasit päällä.

Viikonloppuna vaihdoin puolet vedestä, sillä sain tarpeekseni noista ällöttävistä hyytelölaiskistä ja imuroin ne pois. Palautin ammoniakkitason vedenvaihdon jälkeen samaan 5mg/l pitoisuuteen.

Vesiarvot ovat olleet samat toisesta päivästä alkaen:
NO3 10
NO2 +0 (tippatesti antaa 0,3mg/l)
GH 3-6
kH 3
pH 6.8
NH3/NH4 5mg/l

Mitä sille hyytelölle pitäisi tehdä? Mitään?
Se kasvaa jopa multahippusten päällä tasaisena mattona, sekä puutarhamultapussukan päällä...Joka paikassa käytännössä.

Entä kuinka kauan tässä odotellaan nitriittien nousua?
Alan uskoa, ettei tuolla tapahdukaan mitään...ikinä

[111na]

Rajoita tässä vaiheessa sitä kalanruoalla ruokkimista vaikkapa puoleen. Siitähän sitä mömmöä kerääntyy. Toisaalta ihan hyväksi se on, mutta pienempikin annostelu varmasti riittää. Voit myös jättää muutamiksi päiviksi sen lisäämisen aivan hyvin.

Katso että vesi kiertää kunnolla, täysillä, niin happea riittää. Ei saa sulkea laseilla liian tiiviisti.

Lepänjuurista saisi kuulemma hyvin typpibakteereja. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 14#3488914

Puristele ja hölskyttele multapusseja myös, että hienompi aines leviää vapaasti akvaarioon! Se on hyvin tärkeää.

Myös suodatinpatruunaa voit pestä akvaariossa, jolloin vesi taas parhaiten kiertää sen jälkeen. Muualla kuin suodattimessa kehittyy laajin ja tehokkain biofilmi eli typpibakteerien asettuminen kaikille pinnoille mm. pohjahiekkaan.

Nuo toimet tehtyäsi unohda koko juttu. Odottavan aika on pitkä. Mittaa arvot uudestaan vaikkapa viiden päivän päästä.

Aikaa se vain ottaa, mutta kyllä kohta tapahtuu.

[iiputti]

Olen ruokkinutkin tosi pikkuisen, siis vähemmän kuin tuota pikkuallasta, jossa elää 5 pikkuista kalaa .
Multapusseja on puristeltu ja hölskytelty joka päivä, lisäksi kukkapurkista otetut mullat on vaan leväytetty veteen...Joten ne on sitten siellä pitkin poikin ja nyt niissä kasvaa se lilla.
Vesi kiertää oikein hyvin, toisessä päässä fluval4 plussa (1000l)h ja toisessa päässä mattosuodatin. Fluval oli pakko laskea aika alas, koska sen aiheuttama vedenpulputus pinnalla sai puolison hermoheikoksi keskellä yötä...Eli häiritsi nukkumista.
Josko nostaisin fluvalin vähän ylemmäs ja annan enemmän roiskia...Pistän illalla sitten alemmas vaikka.

Noh, toivoa siis on vielä

[111na]

Noh, toivoa siis on vielä

Ihan varmasti. En ole kuullut yhdenkään akvaarion vielä jääneen kypsymättä.

Ehkäpä siitä mahtavasta multamäärästä tulee sitten sitä hilloa, vai mitä hyytelöä se nyt olikaan. Nam nam. Estetiikka on nyt toissijaista mutta siivotakin aina voi pahimpia.

Minkälaiset testit sinulla on käytössä?

Toivottavasti pihalta hakemassasi mullassa ei ollut kenkään teknopuutarhurin rikkaruohomyrkkyä tai muuta elämänvastaista kemikaalia...

[iiputti]

Ei ole lannoitettu millään tuota kukkapenkkiä. Perustin penkin vasta keväällä ja mitään mömmöjä ei ole ole lisätty

Käytössä on Tetran liuskatestit(vähän sinnepäin tuloksille), Seran tippatestit, ihan uudet NO2ja NH ( löytyy kH sekä pH tippoina myös-tosin en tiedä kuinka hyvin ovat säilyneet kaapissa vuoden päivät).

Nostin sen Fluvalin ylemmäs ja pistin vielä kuplittamaankin...Hitsi jos ei vedenkierto riitä

Ok,nyt sitten odotellaan.

Lisäys: äsken tekemäni NO2 testi näyttäisi jo huomattavasti enemmän 0,5mg/l kuin entinen 0,3...Ehkäpä siellä NYT tapahtuukin!Jipii!

[111na]

Eiköhän niillä pärjäile paremmin kuin hyvin. (Liuskatestin pH harvoin on edes sinnepäin.)

Hyvä ettei ole myrkkyjä mullassa, mutta lannoitus itse asiassa olisi nostanut typpibakteeripitoisuuksia mullassa, koska lannoitteissa on yleensä ammoniumia muodossa tai toisessa (sekä bio- että mineraalilannoitteissa). Siellä siis tapahtuu samoja ravinteen määrää mukailevia typpibakteerien kasvuja ja vähentymisiä ammonium- ja nitriittipitoisuuksien mukaan kuin akvaariossakin.

[iiputti]

lannoitus itse asiassa olisi nostanut typpibakteeripitoisuuksia mullassa

No niinpä tietysti! Pitäisköhän vielä hakea lannoitetun penkin multaakin
En taida enää viitsiä. Tuo testi tosiaan näyttäisi että jotain tapahtuu todellakin. Huh.

[111na]

Tuo testi tosiaan näyttäisi että jotain tapahtuu todellakin. Huh.

Ehkäpä henkinen ponnistelusi ja eläytymisesi kannusti bakuja muhimaan ja jakautumaan. Tai sitten sekin kun sanoin juuri että kyllä kohta tapahtuu... ja ne vintiöt ajattelivat että muka viisi päivää vielä!

[iiputti]

Ehkäpä henkinen ponnistelusi ja eläytymisesi kannusti bakuja muhimaan ja jakautumaan

Juuri tästä on kyse

*peukut pystyyn bakuille*Hep-hep-hep!!

[kirjoplaty]

Mutta eihän akvaarioon pitänyt kypsytysvaiheessa laittaa suoraan multaa altaaseen, vaan mullan ja veden sekoituksesta jäänyt multavesi?

Ja eihän kasveja pidä vielä tuossa vaiheessa laittaa?

Tai muuten mulla on lukihäiriö, koska akvaariomaailmassa oli kyl ihan erilainen ohje.

[111na]

Äh, ohjeitahan aina riittää. Kannattaa valita parhaat ohjeet tai vähintään toimivat.

Oletan ettei mullan suhteen akvaariomaailmassa perusteltu asiaa. Sukkahousupussissa hölskyttäminen päästää ihan sopivasti hienoa ainesta läpi mielestäni. Ja miksei sitä suoraankin voisi laittaa, kunhan ei isoa alaa pohjasta peitä.

Kasveja en minäkään laittaisi heti alkuun, mutta kyllä niittenkin kanssa on monet pärjänneet.

[kylpyankka]

Kasveista: Minä keräilin niitä kypsytyksen aikana sitä mukaan kun sattui saamaan ja löytämään sopivia kasveja. Ja olihan se mukavamman näköistäkin kun oli muutama kasvi.

[jarvij]

Minun sivullani on tällainen ohje:
"Sulan maan aikana voidaan ottaa vaikka puutarhamultaa ja panna se akvaarion suodattimeen"

http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php
Perusteluna on etteivät typpibakteerit esiinny vapaassa vedessä, sessiileinä kiinni kiinteissä partikkeleissa eli niissä multahippusissa.
Ja tämä täysin riippumatta siitä mitä lehdissä lukee.

[111na]

Minä pysyn tämän takana.

Puristele ja hölskyttele multapusseja myös, että hienompi aines leviää vapaasti akvaarioon! Se on hyvin tärkeää.

Myös suodatinpatruunaa voit pestä akvaariossa, jolloin vesi taas parhaiten kiertää sen jälkeen. Muualla kuin suodattimessa kehittyy laajin ja tehokkain biofilmi eli typpibakteerien asettuminen kaikille pinnoille mm. pohjahiekkaan.

Kaikki varmasti toimivat, mutta pussissa vain roikkuessaan voisi olla haittana etta bakut jäävätkin sinne paljolti ja suodattimessa etteivät ne pääse siitä läpi.

Multavesi ok. Siinäkin irtoaa pienet partikkelit vapaaseen veteen. Ei ehkä kannattaisi siinä kauaa antaa laskeutua sen sekoittamisen jälkeen.

[jarvij]

Miksi bakujen pääsy eteenpäin estyisi kypsymättömässä suodattimessa, jossa ei vielä biofilmiäkään ole? Suodattimeenhan ne bakteerit on tarkoitus saada ja toki sitten pohjaankin.

Varmuuden tässäkin antaisi mikroskooppi.

[111na]

Ajattelin tyypillistä kaupallista suodatinta, jonka läpivirtaus on nopea ja siinä on mekaaninen suodatus oleellisin. Eikös ne mullan partikkelit joissa bakut ovat kiinni jää siihen nimenomaan, siihen siivilään jos suodatin tekee tehtävänsä? Normaalin suodattimen biologisen tehon olen käsittänyt heikoksi verraten akvaarioon kokonaisuudessaan.

Mitä tässä nyt kypsynyt/kypsymätön vaikuttaa. Biofilmi puuttuu myös laajimmasta suodattimesta eli pohjahiekasta.

Sitäpaitsi kun veden saa sameaksi mullalla, suodattimeen sen tyypistä riippumatta kyllä kertyy juuri sopivasti sitäkin !

[jarvij]

Juuri sitä. Hienoin aines ja siinä kiinni olevat hiukkaset tulevat veteen ja laskeutuvat pohjalle. Karkea aines jää suodattimeen.

[111na]

Samean veden taktiikalla taas käy toisinpäin. Ja niin pienet hiukkaset ovatkin sitten jo näkymättömiä, mitkä suodattimestä läpi menevät.

Varmasti toimii monella tapaa, mutta jos suodatin on sellaista tiivistä vaahtomuovia, aika tosipienet jutut siitä läpi pääsevät. Käytännössä tukkeutuu ja sitten taas pestään. Lopputulos sama - mikäli pestään akvaariossa.

Kaikkea ei toki tarvitse optimoida. Leikki leikkinä, mutta mikroskooppi jää tarpeettomaksi, kun voi varmistaa asian muutenkin laittamalla vesi multaiseksi kokonaan. On mahdollista että hyvinkin lentää suodattimen läpi tarpeelliset bakut ihan hyvinkin.

Kuitenkin jos haluaa nopean käynnistyksen (kukapa ei?) litrankaan multamäärän käyttö ei ole liioiteltua jo jossain kaksisataalitraisessa.

[iiputti]

Hahaa, pakko hehkuttaa! Ja todeta olevansa puusilmä

Minälikkapas olenkin lueskellut testejä vähän kuin piru raamattua...Eli nitriittitestissä katsellut vaan pieniä numeroita (kts. aloitusviesti) ja tänään ykskas välähti että tuohan on NO2-N, eikä NO2.
Elikäs meillähän on oikein hieno nitriittipiikki meneillään

Eilen nitriittiä oli 1,6mg/l ja tänään jo 3,3mg/l
Nitraattia eilen 10, tänään jo 25 mg/l...Näinkö sen siis pitäisikin mennä?

Ammoniakkipitoisuus oli eilen vielä liki 5mg/l, mutta tänään on haalistunut reippaanlaisesti-väittäisin n.3mg/l.

Voi että, olen kuin pikkulapset jouluna

Lisäksi se vaalea lilla on vähentynyt ja kotilot näyttävät syövän sitä innolla. Oletan sen siis olevan vaaratonta ja kuuluvan bakteeritoiminnan käynnistymiseen jollain tapaa.

Vielä en lisännyt ammoniakkia. Huomenna kai sitten lisään? Vai miten teen, kun tuo nitraattikin näyttää kohoavan tuolla tasaisesti...Paljonkohan sitä ammoniakkia uskaltaa tuikata? Olisiko pidettävä tuossa 2-3mg/l pitoisuudessa?

[111na]

Haa!

En kyllä lähtisi pitämään ammoniumia yhtään missään arvossa, mutta niinkin näitä kypsytellään. Jos lisäät vaikka 2-3 mg/l nyt ja katselet taas, olisi ihan toimiva tapa.

OT. Keitin juuri kananmunia yli tunnin!

[kylpyankka]

Voi että, olen kuin pikkulapset jouluna

Toinen joulu tulee sitten kun nitriittipiikki katoaa. Itse ehdin jo miettiä aikooko nitriitti ollenkaan poistua, mutta katosihan se sitten lopulta.

Liina, sen siitä saa kun netissä roikkuu.

[iiputti]

Mutta, mutta, mutta jos lisään sitä nyt, niin tuohan nostaa sen taas johonkin viiden yläpuolelle? Kun nyt siellä on vielä se n. 3mg/l.
*putosi kärryiltä*Kops. Uskallanko minä niin korkeaksi sitä enää nostaa.Hui.

Tuliko hyviä munia,Liina?
Meidän vilperttiperheessä on keitetty tuttipulloja ja tutteja pohjaan muutama kattilallinen...Suosittelen mielummin keittämään munia kuin pulloja pohjaan....

Kylpyankka: Oih, uskon sen toisen joulunkin veilä tulevan!

[111na]

Kaiken lisäksi luin huolimattomasti. En lisäisi nyt ammoniumia, kun kerran sitä vielä oli. Mutta tapojahan on monia. 'Viralliset' ohjeetkin käskevät nyt pitämään ammoniumin arvossa 1-2 mg/l. Itse kannattaisin 'intervallitaktiikkaa' eli aina nitriittikin jopa nollille ennen uutta lisäystä.

Hyvin se etenee. Nyt etenen katsomaan tuliko kovia. edit. Juu, hyviä ovat vaikka hassun violetteja keltuaisia. !!! Niin ei näiltä vielä loppunut edes vesi kannen alla ykkösellä.

[iiputti]

Itse kannattaisin 'intervallitaktiikkaa' eli aina nitriittikin jopa nollille ennen uutta lisäystä.

Tämä tapa miellyttää minuakin, ei tunnu ihan niin hurjalta.
Kiitos kun neuvot märkäkorvia

[111na]

Kiitos. Ja palkaksi violetteja munia. On nämä kyllä tavallista maukkaampia.. outo juttu!

Voihan sitä lisätä niinkin että ihan pikkuisen laittaa siinä vaiheessa kun nitriitti on jo laskemassa ja vähän useammin. Useammin ja vähäsen. Lopputulos on kuitenkin varmaankin sama.

Tärkein pointti on ettei laita niin paljoa että se tukkeutuu nitriitistä. Se on vähän epämääräistä mikä sellainen arvo on, niin arvaamattomia ovat typpibakteerit. Reilu kymmenen nitriittipiikki on vielä kuitenkin yleensä sitten aikanaan tipahtanut. Siis aivan varmasti. Varmasti kaksikymmentäkin.

Ja ammoniumista tulee se 2,6 kertaa nitriittiä ja 3,4 kertaa nitraattia. Siis viidestä 17 nitraattia.

Lisäksi aina suhteellisuus kypsyydessä. Ensimmäinen näkökohta on että akvaario kestää ensimmäisten kalojen kuormituksen. Mutta enemmänhän sitä on hyvä kypsyttää, monesta syystä. (Tuohon keikkuvaan ja epävarmaan tilanteeseen pääsisi varmaan jo parin millilitran kertalaitolla.)