Onko oikotietä kypsytyksessä?

[Nobelin]

Joo tiedän, kärsivällisyyttä ja linkki järven sivuille! Mä olen lukenut ne sivut muutaman kerran ja hyvät sivut ovatkin. Silti kysyn vielä...

Tilanne on siis tämä. Uusi akvaario on odotellut jalustaa pari kuukautta ja koko tämän ajan olen täyttänyt toista akvaariota kasveilla ja juurakoilla. Nyt on jalusta vihdoin tullut ja ajattelin että jos laitan pari litraa hiekkaa vanhasta akvaariosta(uuden hiekan lisäksi tietty) paljon kasveja, juurakon ja kiven uuteen akvaan, niin eikö siinä siirry jo paljon hyviä bakteereja mukana? Riittävätkö ne ? Uudessa akvassa on mattosuodatin ja vanhassa sisäsuodatin, jonka voisin myös pestä uudessa akvassa.

Tarkoitukseni oli kypsyttää akvaario pitkän kaavan mukaan, mutta kun jalustan tulo siirtyi ja siirtyi ja sitä kamaa kertyi niin paljon toiminnassa olevaan akvaan että väkisinkin rupesin miettimään onnistuisiko kypsytys nopeamminkin? Pitääkö joka tapauksessa hankkia salmiakkia?

Olen toki valmis odottamaan ja kiitollinen neuvoista jos niitä jaksatte antaa!

[kuusistor]

Vanha hiekka yms. auttaa, mutta tuskin nopeuttaa kovin monella vrk:lla. Olen kokeillut monella eri lähestymistavalla ja tähän asti typen käyttäytymiskaava on aina ollut samanasuuntainen: 4-6 vrk nitriitit ylös -> 12-20 vrk (alusta laskien) nitriitit tosi korkeella, nitraattia myös "liikaa", joten muutama runsas vedenvaihto -> 20-25 vrk nitriiitti tippunut nollaan. Kun nitriitti alkaa tippumaan, niin nollataso saavutetaan muutamassa vuorokaudessa.

Jotta prosessi voi toimia, niin bakteereita pitää ruokkia. Tekeekö tämän hirvensarvisuolalla, kalanruoa'lla tai jollain muulla ammoniumtyppeä veteen muodostavalla tavalla, niin eipä taida olla paljon merkitystä.

[kirjo]

Vanhalla suodattimella, parilla kilolla vanhaa hiekkaa ja vanhoilla kasveilla ja muulla sälällä kypsymisaika on 0 vrk.
Jos pystyisit pitämään käytetyn sisäsuodattimen akvaariossa edes muutaman päivän, olisi allas heti käyttövalmis. Läheltä liippaa myös, jos muutoin saat vanhasta suodattimesta moskat siirrettyä uuteen. Miksi et ole virittänyt uutta suodatinta valmiiksi vanhaan kypsymään? Tai no, matolla ei taida onnistua niin vain.
Ko. käytetyillä kamppeilla on jo se bakteerikasvusto valmiina, joten mitään ei tarvitse enää ruokkia eikä kehittää.
Olen itse perustanut uuden altaan kahdella saunakauhallisella vanhaa hiekkaa, parilla käytetyllä kasvilla ja 2 viikkoa vanhassa akvaariossa pyörineellä uudella suodattimella. Torstaina allas täyteen ja lauantaina kalat, nitriitti 0 ollut aina, nitraatti alle 25. Varmuuden vuoksi tein kalojen tulon jälkeen yhden ylimääräisen vedenvaihdon, sitten on siirrytty normaaliin viikottaiseen.
Järjen käyttö on tässäkin sallittua, kypsään altaaseen ei kypsytystä tarvita.

[kuusistor]

Ko. käytetyillä kamppeilla on jo se bakteerikasvusto valmiina, joten mitään ei tarvitse enää ruokkia eikä kehittää.

Bakteerit toki on, mutta onko niitä riittävästi ? Ainakin sen teorian mukaan jota alan kirjallisuus ylläpitää (ja omien käytännön kokemusten mukaan), typpibakteereja on aina optimaalinen määrä. Eli jos niillä on ruokaa liikaa -> ne pyrkivät lisääntymään, jos taas ruokaa liian vähän, niin bakteerikanta pienenee. Nitraattia muodostavat bakteerit tuplaavat määränsä "vain" 3 vrk välein. Tämän seurauksena uutta akvaa perustettaessa pitää saada siirrettyä jostain melkoinen määrä "vanhoja" bakteereja, jotta allas olisi kypsä heti.

Mutta tämä oli teoriaa, jos asia hoituu käytännössä muulla tavoin, niin hyvä. Ehkä on kuitenkin syytä odottaa viikko ja katsoa mikä on nitriittien tilanne.

[Fisu]

Mitähän kaloja te oikein pidätte jos akvaariota pitää 'kypsyttää' etukäteen?
En ole yli kahdenkymmenen vuoden aikana huomannut ongelmia suursiivousten (eli pönttö tyhjäksi hiekkoja myöten) tai muuttojen jälkeen käyttäessäni 'vesi hanasta ja odotus yön yli'-menetelmää. Enkä ole kertaakaan käyttänyt veden parannusainetta.
Kari

[nannu]

Mitähän kaloja te oikein pidätte jos akvaariota pitää 'kypsyttää' etukäteen?
En ole yli kahdenkymmenen vuoden aikana huomannut ongelmia suursiivousten (eli pönttö tyhjäksi hiekkoja myöten) tai muuttojen jälkeen käyttäessäni 'vesi hanasta ja odotus yön yli'-menetelmää. Enkä ole kertaakaan käyttänyt veden parannusainetta.
Kari

Oletko käyttänyt vesitestejäkään? Ne kun kertoisivat sen, onko nitraatit ja nitriitit pysyneet noiden operaatioiden jälkeen hallinnassa, silmämääräisesti kun ei aina kykene päättelemään, että kalat viihtyvät ja kaikki on hyvin.

[Nobelin]

Odottelen nyt ainakin viikon ja mittailen vesiarvoja. Eiköhän se nitriitti sinä aikana nouse jos on noustakseen, vai? Mutta pitääkö niitä bakteereita nyt sitten ruokkia ja millä? Riittääkö kalanruoka ja mitä tarkoittaa varovainen ruokinta satalitraisessa tankissa?

Luulin olevani hyvin valmistautunut tähän kypsytykseen, mutta taidan olla pihalla kuin lumiukko!

[kuusistor]

Mitähän kaloja te oikein pidätte jos akvaariota pitää 'kypsyttää' etukäteen?
En ole yli kahdenkymmenen vuoden aikana huomannut ongelmia suursiivousten (eli pönttö tyhjäksi hiekkoja myöten) tai muuttojen jälkeen käyttäessäni 'vesi hanasta ja odotus yön yli'-menetelmää. Enkä ole kertaakaan käyttänyt veden parannusainetta.
Kari

Niin minäkin 20 vuotta sitten...

Nyt pitää erottaa kaksi asiaa. Useimpia (yleisiä kavaario)kaloja voi pitää hengissä erittäin huonoissa olosuhteissa pitkiäkin aikoja. Häpeäkseni tunnustan, että 70 -luvun loppupuolella omat miljoonakalani pysyivät hengissä ja lisääntyivät muutaman litran lasivaasissa, jonka sitten vielä varmuuden vuoksi pesin kerran viikossa. Tämä oli se asia 1. Laitonta, mutta ilman tietoa ja taitoa näin voi käydä.

Asia 2. Typpiyhdisteiden (ammoniakki/ammonium, nitriitti ja nitraatti) vaikutus kaloihin. Näistä löytyyy täältä AW:stä ja monilta muilta WEB -sivuilta kattavaa tietoa. Normaalissa akvan kypsymisessä pääroolia näyttelee nitriitti ja sen muuttuminen nitraatiksi. Nitriitti nousee jokaisessa uudessa akvaariossa (siis kaikki uutta), sellaisiin pitoisuuksiin, että se on kaloille myrkyllistä. Raja-arvoja voi sitten jokainen hakea ja tulkita mielensä mukaan. Yleensä nitraatti ei kuitenkaan pääse nousemaan tappaviiin pitoisuuksiin. Ja tässä tulee juuri se asian ydin: jos ei mittaa ja muuten seuraa kypsyvän akvaarion vesiarvoja, niin ei milloinkaan pääse oivaltamaan kypsymisen merkitystä. Tämä pitää itse nähdä ja kokea, teoria on vain tukena.

Mutta pitääkö niitä bakteereita nyt sitten ruokkia ja millä? Riittääkö kalanruoka ja mitä tarkoittaa varovainen ruokinta satalitraisessa tankissa?[:I]

Varovainen tarkoittaa erittäin vähäinen...niinkuin ruokkisit muutamaa pientä kalaa.

[jarvij]

Tähän vanhaan letjuun "Onko oikotietä kypsytyksessä" vastauksena, jotta on.
1) mahdollisimman hyvä ymppi ja
2) bakteerien runsas ruokinta.
Lisäsin asiaa selvittämään uuden sivun:
http://aquahoito.info/suomi/kypsytys/kalaton.php

[-Alix-]

Jos vanhan altaan sisällön siirtää uuteen altaaseen, niin on ymppiä tarpeeksi. Ihan pelkkään pariin hiekkalitraan ja kasveihin en vielä luottaisi. Kyllä muutot ja suurempaan altaaseen siirrot ovat menneet ihan nätisti, silloin ollaan siirretty vanhasta altaasta kaikki uuteen altaaseen (eikä suodattimia huuhdella puhtaiksi samalla).

[Missy80]

Mä uskalsin pari päivää sitten laittaa jo kalat uuteen altaaseen, jossa oli uudet hiekat, vanha kanto, kasveja muista akvoista, suodatin pyöriny kauan kypsässä altaassa jne. Ja lisäsin myös startuppia ja biodigestin ampullin. Aamuin illoin katon nitriitit, mut nollissa on

[päivänvarjo]

Itsekkin nyt pohdiskelen tätä aihetta, kun sain äsken 16.3l kuusikulmaisen pienen akvaarion johon on tarkoitus laittaa sukarapuja, ja mietin että kun laitan kypsästä akvaariosta soraa, kypsän pesemättömän suodattimen, kannon ja vähän kasveja ja akvaariosta ennen vedenvaihtoa otettua (likaista) vettä niin kuinkakohan kauan siinä menisi että niitä rapuja voi sinne laittaa.

Täällä puhuttiin että kypsästä akvaariosta laitettujen tavaroiden bakteerikanta ei ole riittävän iso uuteen akvaarioon, mutta entäpä kun kyseessä on noin pieni allas, ja esim suodatin minkä sinne alkuun laitan on aivan liian iso ja tehokas.

[vallumaarit]

Selvinne vaan testaamalla. On aika lailla tapauskohtaista, joskus onnistuu, joskus ei. Heittämällä esim. hiukan hirvensarvisuolaa ja seuraamalla vesitestein muuttuuko nitriitti nitraatiksi. Silloin tiedät että bakteerikanta toimii.

[Missy80]

Tammikuussa kirjoitin näemmä tänne onnistuneesta akvaarion vaihdosta, jolloin suoraan muutin kaiken vanhasta akvasta uuteen. Nyt ei käynyt ihan niin hyvin pikkuakvaarion kanssa. Siirsin 40 litraisen sukaset ja ompun uuteen 54 litraiseen. Uusi hiekka, mutta suodatin, kasvit, kannot ja kivet vanhasta akvasta. Vanhaa hiekkaa akvaan meni vain sen verran mitä lapolla tuli sukisten mukana kun niitä pyydystin. Vanhaa vettä n. 20 litraa.

Seuraavan yön aikana oli iso osa sukiksista kuollut. Nitriitti 0 kaiken aikaa, mutta jokin muu meni pieleen... miettinyt kaiken aikaa, mikä voisi olla tuon joukkokuoleman syynä. Vesiarvot siis kh n. 3, ph 6,5, nitriitti 0, nitraatti 5 ekalla mittauksella. Lämpö ollut tasainen 26. Lähes ainoa, mikä mieleeni tulee on Sera aquatan, jota lisäsin koko 54 litralle sopivan määrän altaaseen ennen asukkaiden siirtoa uuden veden mukana. Vaikka eipä senkään kai pitäisi olla myrkkyä, ainakaan kaloille... noista muista elikoista kun ei missään mainita...

Uskaltanen silti ottaa tuonne kaloja pienen parven lähiviikkoina, koska mielestäni vesiarvot on ok. Jatkossa silti annan akvan kypsyä kunnolla, vaikka sinne kaiken siirtäisinkin suoraan vanhasta. Parempi mittailla hyvät arvot vaikka 2 viikon ajan kuin näin jälkikäteen katua omaa hätäisyyttään.

[pisarat2]

Testaile nyt ensin rauhassa vettä viikon pari vesiarvoja päivittäin, niin näet sitten, miten kehittyvät.
Tuo biodigesr on parasta tavaraa, jos pikaisesta kypsymisestä haaveilee. Ei yliannostuksen riskiä, joten annostuksen voi reilusti toistaa parin päivän päästä vaikka varmuuden vuoksi.