CO2:n syöttö ulkosuodattimen ulostuloon?

[Platva]

Hiilidioksidin voisi kai syöttää ulkosuodattimen ulostuloputkeen, jos se aukeaa pohjan tienoilla eikä suihkuputkena pintaveteen. Onko siihen olemassa jokin valmis systeemi? Vai onko vaan parempi käyttää jotain muuta levitystapaa?

[Kana +-yksipantteri]

http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=943 Minulla on ollut tuollainen käytössä jo vuodenpäivät ja hyvin on toiminut, vähentää virtaumaa yllättävän vähän vaikka systeemin sisällä kulkeva poistoputki onkin melko ohut. Suodatin kierrättää nimellisesti 950 l/h. Ota ehdottomasti tuo suurempi malli, ainut ero noiden välillä on korkeus, korkeammassa hiilidioksidi ehtii liueta veteen varmemmin ennen kuin virta ehtii kuljettaa sen pois reaktorista.

[GTX]

Hiilidioksidin voi syöttää ulkosuodattimen suihkuputken kautta myös pinnan tuntumasta, ei ole pakko laittaa alas. Minulla on suihkuputki takalasissa noin 2cm pinnan alla ja suunnattu etulasia kohti hieman alaviistoon, suunnilleen 10 asteen kulmaan. Pintavesi aaltoilee pikkaisen, virtaus ottaa etulasista suunnan alaspäin ja leviää pohjaa pitkin ympäri akvaariota.

Ulkosuodattimena Eheim 2228 ja CO2 levittimenä juuri tuo Kana +-yksipantterin mainitsema Sera Flore CO2 1000. Levittimestä otin ne pyörivät propellit pois, kun pitivät melkoista meteliä. Hiilari liukenee veteen levittimessä ihan hyvin pelkällä veden virtauksen pyörreliikkeellä levittimen sisällä, ilman propellejakin.

Akva on 700 litraa, lähtöarvoina pH 7,4 ja KH 5. Hiilaria syötetään sen verran, että pH on nyt ympärivuorokautisesti välillä 6,90-6,95. Kuuden kilon hiilaripullo on ollut käytössä jo yli viisi kuukautta, saa nähdä koska tyhjenee. Ennen hiilarin käyttöönottoa kasvien kasvu oli kituliasta, nyt kasvaa oikein kunnolla ja karsittavaa riittää viikottain.

[Platva]

Kiitokset molemmille mielenkiintoisesta ehdotuksesta. Täytyy ehdottomasti ottaa harkintaan. Tuolla epäilemättä CO2 liukenee veteen aika perusteellisesti. Hieman epäilyttää uusi vesivuotomahdollisuus akvaarion ulkopuolella. Onkohan laitteessa hyvät liitokset, tiivisteet yms.?

Kuvittelin, että olisi jokin aivan yksinkertainen mahdollisuus, esim. että suodattimen ulostuloputkeen tulisi vain jokin diffuusorintapainen tms.

[Kana +-yksipantteri]

Muuten tuo vaikuttaisi olevan melko vankkaa tekoa, mutta se putkenpätkä mihin CO2 letku liitetään murtuu hirvittävän helposti, näin kävi ensimmäiselle levittimelleni. Muista hankkia takaiskuventtiili! Ilman sitä vesi voi nousta letkua pitkin magneettiventtiiliin sen ollessa kiinni, mikäli sellaista systeemiä käytät.

[Platva]

Niillä takaiskuventtiileilläkin taitaa olla eroja. Esim. ostin kerran hinnan perusteella tavallista paremman JBL ProSilent Safe -takaiskuventtiilin, mutta siinä oli valmistusvika. Ilma ei mennyn läpi kummastakaan päästä.

[Koomikko]

Mulla on myös tuo Seran levitin. Kertaakaan en ole sitä putsannut vaikka on ollut reilun vuoden käytössä. Ei pidä mitään ääntä vaikka ropellit onkin paikoillaan. Mun mielestä on hyvä että tuo on tehty läpinäkyvästä muovista niin näkee miten se toimii ja miten se likaantuu. Jos huolena on vesivuoto niin kannattaa ostaa vulkanoituvaa teippiä ja käydä sillä kaikki letku liitokset läpi.
http://www.sareskoski.com/vulkanoituva-teippi/P2146/

[GTX]

Mulla on myös tuo Seran levitin. Ei pidä mitään ääntä vaikka ropellit onkin paikoillaan.

Millä laitteella syötät vettä levittimelle? Käyttöönotossa testasin veden virtausmäärän vaikutusta propellien äänitasoon. Puolittamalla Eheim 2228:n tuottaman virtauksen propellit pyörivät äänettömästi. En kuitenkaan halunnut käyttää suodatinta puolella teholla, joten päädyin sitten ottamaan propellit pois. Testieni perusteella propelleilla ei ollut havaittavaa vaikutusta hiilarin liukenemiseen, kun vettä virtaa levittimeen Eheim 2228:n täydellä teholla.

[Platva]

Soitin eräälle tutulle, jolla on ollut pari viikkoa tuollainen Sera Flore 500 kytkettynä päivisin päällä olevaan kiertovesipumppuun. Hänellä roottorit pitävät sitä vähemmän ääntä mitä täydempänä vettä laite on. Hänen ongelmansa on, että laitteen yläosaan roottoritilaan kertyy paljon ilmaa tai hiilidioksidia eli vesi vajenee ja silloin roottorit pitävät kovempaa ääntä. Hän ei tiennyt, onko kysymys ilmasta vai hiilidioksidista. Hän kääntää välillä laitteen ylösalaisin, jollon kaasu poistuu akvaarioon. Kuulemma sitä kuitenkin jostakin sinne kertyy ainakin yön aikana pumpun ja hiilidioksidinsyötön ollessa suljettuina.

[Koomikko]

Millä laitteella syötät vettä levittimelle?

JBL CristalProfi Greenline e1501 ulkosuodattimen perässä on tuo Seran levitin. Äänetön yhdistelmä. Jos hiilaria syöttää levittimeen enemmän mitä se kerkeää veteen liuottamaan alkaa hiilaria kertymään levittimeen eikä kaikki enään liukene veteen. Levittimen ropellit eivät siis enään pyöri vedessä jolloin se alkaa pitämääm meteliä. Sen verran kun syöttää hiilaria mitä levitin kerkeää veteen hajoittamaan pysyy levitin äänettömänä. Toki jos levittimen läpi virtaavan veden määrää lisää liukenee veteen taas enemmän hiilaria. Tällä mun yhdistelmällä Seran levitin pystyy liuottamaan noin 120 kuplaa minuutissa joka on jo yli minun tarpeiden.

Veikkaan jos nuo ropellit otta pois niin suuri osa hiilarista kulkeutuu akvaarioon liukenematta vetee. Hiilaria menee hukkaan tuolla konstilla.
Kannattaisi varmaan laitta ropellit takaisin ja kokeilla pitääkö Sera ja Eheim 2228 ääntä ilman hiilaria. Jos ei niin lisää hiilaria sen jälkeen sen verran mitä sitä kerkeää veteen liueta.

[GTX]

Veikkaan jos nuo ropellit otta pois niin suuri osa hiilarista kulkeutuu akvaarioon liukenematta vetee. Hiilaria menee hukkaan tuolla konstilla.

Samaa mietiskelin asennusvaiheessa, mutta omien testien perusteella hiilaria ei mene hukkaan. Yhtä nopeasti putosi pH asetettujen raja-arvojen sisällä 6,95 -> 6,90 propellien kanssa kuin ilman propelleja. Syöttöventtiili oli koko ajan samassa asennossa. Seran levitin on niin korkea, ettei minulla ainakaan vedenvirtaus pysty kuljettamaan hiilaria silmin nähtävien kaasukuplien muodossa levittimen alaosassa sijaitsevan ulosmenoputken suuaukolle. Propellin kanssa pientä kuplaa oli kyllä alempana, kuin nyt ilman propelleja kaiken hiilarin liuetessa levittimen yläosassa.

Kannattaisi varmaan laitta ropellit takaisin ja kokeilla pitääkö Sera ja Eheim 2228 ääntä ilman hiilaria. Jos ei niin lisää hiilaria sen jälkeen sen verran mitä sitä kerkeää veteen liueta.

Piti meteliä, vaikka hiilaria ei syötetty ja levittimen yläosassa ei ollut muuta kuin vettä.

Ei ole tarvetta laittaa propelleja takaisin, toimii nyt hyvin. Hiilaria liukenisi testauksen perusteella ainakin 3-4 kuplaa sekunnissa, en edes kokeillut kovemmalla syötöllä. Minulle riittää suunnilleen 1 kupla sekunnissa pitämään pH:n halutussa 6,9 arvossa valojen ollessa päällä, yöllä vähempikin. Nykyinen syöttövauhti 2 kuplaa sekunnissa olisi liikaa jatkuvana syöttönä, mutta pitäähän magneettiventtiilillekin antaa töitä

Äänetön, hiljainen tai häiritsevä käyntiääni ovat suhteellisia käsitteitä ja vertautuvat käytännössä muiden taustaäänien voimakkuuteen, sekä siihen miten erityyppisiin ääniin tottuu. Hiilarijärjestelmästä kuuluu vielä kuplalaskurista irtoavan hiilarikuplan ääni. Magneettiventtiili ja suodattimet ovat äänieristetyssä kaapissa, mutta kuplalaskuri tuli laitettua akvaarion viereen seinälle Seran pH-säätöyksikön kaveriksi. Halusin asennusvaiheessa jättää kuplalaskurin näkyville, että voin tarkkailla CO2-järjestelmän toimivuutta. Pitäisi siirtää kuplalaskuri kaapin sisälle, niin pääsisi vielä tuosta vienosta plup-äänestä eroon. Akvaario on makuuhuoneessa ja siksi siitä on yritetty tehdä mahdollisimman hiljainen. Monniset toki käyvät välillä pinnalla haukkaamassa happea ja loiskauttavat tietenkin samalla vedenpintaa, myös yöaikaan. Tähän ääneen on jo tottunut, joten en aio siirtää monnisia äänieristettyyn kaappiin

[GTX]

Soitin eräälle tutulle, jolla on ollut pari viikkoa tuollainen Sera Flore 500 kytkettynä päivisin päällä olevaan kiertovesipumppuun. Hänellä roottorit pitävät sitä vähemmän ääntä mitä täydempänä vettä laite on. Hänen ongelmansa on, että laitteen yläosaan roottoritilaan kertyy paljon ilmaa tai hiilidioksidia eli vesi vajenee ja silloin roottorit pitävät kovempaa ääntä. Hän ei tiennyt, onko kysymys ilmasta vai hiilidioksidista. Hän kääntää välillä laitteen ylösalaisin, jollon kaasu poistuu akvaarioon. Kuulemma sitä kuitenkin jostakin sinne kertyy ainakin yön aikana pumpun ja hiilidioksidinsyötön ollessa suljettuina.

Kyllä minullakin muodostuu levittimen yläosaan "hiilaritasku" syötön ollessa käynnissä, tilavuudeltaan suunnilleen sormenpään kokoinen. Se liukenee sieltä pois joidenkin minuuttien kuluessa kun hiilarin syöttö katkeaa magneettiventtiilistä.

Jos kaverillasi kertyy kaasua levittimeen hiilarisyötön ollessa suljettuna, niin jossain on hiilari/ilmavuoto tai vesikierto imee ilmaa sekaan.

[Platva]

Soitin eräälle tutulle, jolla on ollut pari viikkoa tuollainen Sera Flore 500 kytkettynä päivisin päällä olevaan kiertovesipumppuun. Hänellä roottorit pitävät sitä vähemmän ääntä mitä täydempänä vettä laite on. Hänen ongelmansa on, että laitteen yläosaan roottoritilaan kertyy paljon ilmaa tai hiilidioksidia eli vesi vajenee ja silloin roottorit pitävät kovempaa ääntä. Hän ei tiennyt, onko kysymys ilmasta vai hiilidioksidista. Hän kääntää välillä laitteen ylösalaisin, jollon kaasu poistuu akvaarioon. Kuulemma sitä kuitenkin jostakin sinne kertyy ainakin yön aikana pumpun ja hiilidioksidinsyötön ollessa suljettuina.

Kyllä minullakin muodostuu levittimen yläosaan "hiilaritasku" syötön ollessa käynnissä, tilavuudeltaan suunnilleen sormenpään kokoinen. Se liukenee sieltä pois joidenkin minuuttien kuluessa kun hiilarin syöttö katkeaa magneettiventtiilistä.

Jos kaverillasi kertyy kaasua levittimeen hiilarisyötön ollessa suljettuna, niin jossain on hiilari/ilmavuoto tai vesikierto imee ilmaa sekaan.

Kiitos "GTX" evästyksestä kaverin puolesta, kerron kokemuksesi ja arvelusi hänelle, kun käyn viikonloppuna hänen Seraansa tutustumassa.

[GTX]

Toki jos levittimen läpi virtaavan veden määrää lisää liukenee veteen taas enemmän hiilaria.

No näinhän tämä toimii, kunnes vesi on niin kylläistä hiilarista ettei enempää sekoitu.

Muutama miete vielä tuosta propelli vs. ei propellia, jos kaikki muut vaikuttavat tekijät pysyvät vakiona. Hiilarin sekoittumista veteen tehostaa kaasun ja/tai veden pinta-alan lisääminen. Havaintojeni mukaan propelli hakkaa hiilarikaasua pienemmiksi kupliksi laajemmalle alueelle ja siten lisää kaasun pinta-alaa. Veden pinta-alaa voi puolestaan kasvattaa tehokkaammalla virtauksella. Seran levittimen propelli saa käyttövoimansa veden virtauksesta, eli virtaus heikkenee propellin kanssa. Yksi vaikuttava pinta-alatekijä paranee ja toinen heikkenee, olipa käytössä propelli tai ei. Siinä saattaisi olla selitys omille karkeille mittaustuloksille, kun eroa ei tullut propellilla tai ilman.

(melkein tekisi mieli sanoa, että propelli on markkinointitemppu, jotta laite saataisiin tehokkaamman näköiseksi kuluttajalle ja korkea hinta muovipurkista kolmella letkuliittimellä olisi hitech-mielikuvissamme helpompi hyväksyä)

[Koomikko]

(melkein tekisi mieli sanoa, että propelli on markkinointitemppu, jotta laite saataisiin tehokkaamman näköiseksi kuluttajalle ja korkea hinta muovipurkista kolmella letkuliittimellä olisi hitech-mielikuvissamme helpompi hyväksyä)

Tämä taitaa pitää paikkansa. Putsasin tuon Seran levittimen ja tämän keskustelun rohkaisemana otin nuo ropellit pois. Mitään eroa hiilarin liukenemisessa en huomaa. Lisäsin vielä hiilarin syöttöä ja taskulampunvalossa seurasin miten hiilari liukenee. Pienintäkään kuplaa en nähnyt poistuvan ulosmeno putkesta vaan kaikki hiilari liukenee veteen. Tää saa olla nyt näin jos ongelmia ei ilmaannu.

[Platva]

Sera Flore on halpamuovinen lelu kuten suurin osa akvaariokamasta. Pneumatiikka- ja hydrauliikka-alan ihminen ei voi muuta kuin pudistella päätään ja ihmetellä, mihin useimmat akvaarioharrastajat tyytyvät ja minkälaisia vuoto- ym. riskejä ottavat.

[Koomikko]

Sera Flore on halpamuovinen lelu kuten suurin osa akvaariokamasta. Pneumatiikka- ja hydrauliikka-alan ihminen ei voi muuta kuin pudistella päätään ja ihmetellä, mihin useimmat akvaarioharrastajat tyytyvät ja minkälaisia vuoto- ym. riskejä ottavat.

Mitä sinä Platva taas höpiset
Seran levitin on mielestäni tosi laadukas ja tehty tosi jämäkäksi. Oletko koskaan nähnyt kyseistä tuotetta. Pneumatiikka- ja hydraulikka-alan ihmiset jos tekisivät akvaario tarvikkeet niin harvalla olisi varaa hankkia akvaariota ja tarvikkeita. Mitä muuta kuin vuotoriskejä voi olla Platva?

Vuotoriskit ovat lähes aina käyttäjien omaa syytä ja huolimattomuutta. Oikein asennettuna Seran levittimessä ei ole minkäänlaista vuotoriskiä.
Itsellä on tapana vielä varmistaa liitokset klemmareilla, kierreteipillä ja vulkanoituvalla teipillä nippusiteillä ja jne. Jos miettii liikaa vuotoriskejä niin monista laitteista saa luopua kenties koko akvaariosta.

[Koomikko]

Tuli mieleen kun itse ostin Sera Flore CO2 1000 levittimen niin en silloin löytänyt mitään muuta vaihtoehtoja. Onko mitään muuta samankaltaista levitin myynnissä Suomessa?

[Platva]

Tässä yksi vaihtoehto (vaikkakaan ei samankaltainen): Up Aqua CO2 Atomizer. Laitoin sellaisen jokin aika sitten kokeilumielessä yhden pytyn ulkosuodattimeen, ja ainakin toistaiseksi on toiminut. Hyvää on ainakin pienuus ja yksinkertainen rakenne, mutta toki sitä normaalia akvaariolelulaatua.
Sitä en tiedä, saako Suomesta, omani ostin tosi halvalla Hongkongista Kiinasta. Jos osoittautuu toimivaksi, hankin tarpeeksi kaasun kupliinnuttavaa keraamista materiaalia (Kiinasta saa mitä vaan) irtotavarana ja teen haponkestävästä materiaalista käyttööni mahdollisimman sopivan tehokkaan ja kestävän oman mallin.
http://www.youtube.com/watch?v=y7GckEjYz2M

[Koomikko]

Tuo Up Aqua CO2 Atomizer on niin pienikokoinen että sen laittaa vaikka ulkosuodattimen ulostuloputkeen akvaarioon jos pelkää asentaa laitteita akvaarion ulkopuolelle.

Hapiksesta olisi ihan mielenkiintoista tehdä oma levitin. Kaikenlaisia hukkapätkiä löytyy nurkista joten hintaa levittimelle ei tulisi. Paitsi pitäisi löytää jostain kierrekansi putkenpäähän hitsattavaksi. Umpinaisen saisi tehtyä mutta pitäähän se saada auki puhdistusta varten. Olisko Platvalla vinkkiä mistä kierrekannen löytäisi. On mulla pari kantta ja vastakappaletta mutta ne on niin järeetä tavaraa ettei niitä voi tämmöiseen projektiin käyttää.

[Platva]

Hapiksesta olisi ihan mielenkiintoista tehdä oma levitin. Kaikenlaisia hukkapätkiä löytyy nurkista joten hintaa levittimelle ei tulisi. Paitsi pitäisi löytää jostain kierrekansi putkenpäähän hitsattavaksi. Umpinaisen saisi tehtyä mutta pitäähän se saada auki puhdistusta varten. Olisko Platvalla vinkkiä mistä kierrekannen löytäisi. On mulla pari kantta ja vastakappaletta mutta ne on niin järeetä tavaraa ettei niitä voi tämmöiseen projektiin käyttää.

En ehkä ymmärrä, mitä tarkoitat, mutta ei se mitään. Sopivan putken päähän voi tietenkin tehdä sorvissa sisä- tai ulkokierteen. Hydrauliikkaosista voisi hyvinkin löytyä sopiva alumiininen sisä- tai ulkokierteinen tulppa/kansi, jos käytössä on valikoima erikokoisia putkia. Mutta jos putkenpään kierteiden tekeminen kerran sorvissa sujuu, sujuu tietenkin myös sopivan sisä- tai ulkokierteisen kannen sorvaaminen esim. alumiinista ja jyrsinkoneellahan kannesta saa halutessaan esim. ison kuusiomutterin, minkälaisen sitten haluaakin. Koneistajan perushommia tietenkin,
Hydrauliikkaliikkeen tai hydrauliikka- ja pneumatiikkapuolen letku- ja liitinliikkeen hyllyjen katselu voisi synnyttää ideoita. Niissä on kaikennäköistä mielenkiintoista tulppaa, muhvia, läpivientiliitintä, putkisupistusliitintä yms. Saattaa vesijohtoliikkeessäkin olla jotain.

Muovipuoleltakin voisi miettiä, tulee mieleen PVC-putket. Niissähän on kaikenlaista (kierre)muhvia, muhvihaaraa, supistajaa, yhdistäjää, T-yhdettä, pistoyhdettä, jatkoyhdettä, supistusyhdettä, hattua, tulppaa, kierrekantta, läpivientiliitintä (tasotiiviste tai O-rengas) ja mitä kaikkia niitä onkaan. Hyllyjen välissä kun pyörii ja tuotteita käpälöi, tulee kyllä ideoita vaikka minkälaisiin omiin levitin-, suodatin- yms. ratkaisuihin.

[Koomikko]

En ehkä ymmärrä, mitä tarkoitat, mutta ei se mitään. Sopivan putken päähän voi tietenkin tehdä sorvissa sisä- tai ulkokierteen. Hydrauliikkaosista voisi hyvinkin löytyä sopiva alumiininen sisä- tai ulkokierteinen tulppa/kansi, jos käytössä on valikoima erikokoisia putkia. Mutta jos putkenpään kierteiden tekeminen kerran sorvissa sujuu, sujuu tietenkin myös sopivan sisä- tai ulkokierteisen kannen sorvaaminen esim. alumiinista ja jyrsinkoneellahan kannesta saa halutessaan esim. ison kuusiomutterin, minkälaisen sitten haluaakin. Koneistajan perushommia tietenkin,

Ei ole meillä sorvia joten putken päähän kierteiden sorvaaminen ei onnistu. Pitäisi siis löytää hapisrengas jossa on kierteet ja siihen sopiva kansi. Tuo kierre rengas siis hitsataan putken päähän. Tuollaisia on nurkissa mutta kansi varmaan 5cm paksu ja halkaisija aivan liian suuri.

[Aqualung]

Ja se kahdenkeskinen neppailu ja nokittaminen sitten tästäeteenpäin vaikka YV:n välityksellä, niin hauskaa kuin se kaikista muista onkin lukea.

Terv. Tomi/Ylläpito

[GTX]

Akva on 700 litraa, lähtöarvoina pH 7,4 ja KH 5. Hiilaria syötetään sen verran, että pH on nyt ympärivuorokautisesti välillä 6,90-6,95. Kuuden kilon hiilaripullo on ollut käytössä jo yli viisi kuukautta, saa nähdä koska tyhjenee.

Hiilaripullo punnittu ja kulutus on ollut keskimäärin 0,32kg kuukaudessa. Jos kulutus pysyy samana, niin kuuden kilon pullosta riittää hiilaria 18 kuukaudeksi. Ei näköjään tarvitse kovin usein käydä täyttämässä pulloa, hyvä näin.

Onko tästä tiedosta hyötyä muille? Ehkä jotain vertailua voi yrittää tehdä, vaikka kulutus vaihteleekin kasvien määrän, kasvien hiilaritarpeen, levittimen tehokkuuden ja muiden muuttujien vaikutuksesta. Millaisia kulutuslukemia teillä on ollut painehiilarin käytössä?

[Kana +-yksipantteri]

Meillä on viiden kilon pullo mennyt 7-8 kuukaudessa 525 litraiseen.