Vedenvaihtorutiinit

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

neoni
Junior Member
Junior Member
Viestit: 128
Liittynyt: 17:22, 23.02.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja neoni »

Jaettu omaksi aiheekseen täältä http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=9496
Ninotcka kirjoitti:- tasapainossa olevan pienen akvaarion huolloksi riittää 1/4 vedenvaihto kuukauden välein, muuta ei tarvita!
Ninotcka, ihmettelen tuota neuvoasi vaihtaa 1/4 vedestä kerran kuussa? Onko neuvo kenties Lemmikkikeskuksesta? Sen ainoan akvaarioista ymmärtäneen myyjän irtisanouduttua en uskaltaisi ostaa ko. liikkeestä yhtään mitään, myös palvelu on melko tökeröä.
Viimeksi kun kävin, ei kysymyksiin osattu/haluttu vastata. Kaloja ostettuani ne pakattiin läpinäkyvään muovipussiin, ilman sanomalehteä tai edes värillistä kassia päälle. Olivat kuulemma loppu. Hämmennyin hieman, oli tosi kivaa kuljettaa kalat paljaaltaan viereiseen ruokakauppaan, josta ostin pussin päälle lämmikettä ja valosuojaa. Aika perustavanlaatuista välinpitämättömyyttä.
Jos joku minut kidnappaa, niin nopeesti palauttaa...
Holstedt
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2422
Liittynyt: 13:35, 14.11.2001
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja Holstedt »

neoni kirjoitti:Ninotcka, ihmettelen tuota neuvoasi vaihtaa 1/4 vedestä kerran kuussa?
Juu, omatunto kolkuttaa jo isommissakin altaissa kun joskus on vedenvaihto venynyt likemmäs kahta viikkoa. Kyllä se 1/2 per viikko on aikast sopiva ja itse varmaan vaihtelisin teoriassa enemmänkin jos olisi vaan olevinaan aikaa.
Aloitin jo silloin kun sinä vielä leikit poneilla
Ninotcka
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 17:46, 27.03.2003
Viesti:

Tasapainoinen akvaario pysyy kunnossa 1/kk perushuollolla

Viesti Kirjoittaja Ninotcka »

neoni kirjoitti:Ninotcka, ihmettelen tuota neuvoasi vaihtaa 1/4 vedestä kerran kuussa?
Enpä tiedä mitä ihmettelemistä asiassa on jos allas on tasapainossa ja tilanteen voi helposti todeta testein ja siten saavuttaa järkevän arvion ylläpitävän perushoidon optimaalisesta välistä. Vedenvaihtotarve riippuu luonnollisestikin siitä miten akvaarion kansoittaa ja millaisilla suodattimilla ja miten menestyvällä kasvikannalla altaan saa varustettua.

Mikäli akvaariot vain olisivat ihmisillä järkevästi ja maltillisesti kansoitettuja ja suodatus olisi riitävän tehokas, eli täällä nähtyjen kommenttien tapaan mielummin hieman ylimitoitettu valmistajien alakanttiin menevistä suosituksista, riittää mainittu huoltotiehys mainisti, kun akvaario on kerran saatettu toimivaan tasapainoon, jossa myös kasvit elävät.

Nyttemmin karppien myötä annoin vehreät sinänsä kauniit ja upeat seura-altaat pois, kun tavalliset akvaariokalat eivät tuntuneet enää miltään, mutta aikanaan niitä kymmenen vuotta hoidettuani ja vesiarvoja säännöllisesti tarkkailtuani, omissa seura-akvaarioissani riitti erinomaisesti tuo 1/4 kerran kuussa. Allas oli tasapainossa ja myös kasvit kukoistivat ilman mitään lisätoimia. Vastaavat kokemukset siis, eikä yhtään kuollutta kalaa sekä pienissä 100 litran altaissa että 200 litran akvaariossa. Luopuessani akvaariosta, leväbarbit olivat yli kymmenensenttisiä pirteitä senioireja.

Ainakin minusta ideaalitilanne olisikin, että akvaario toimii huoltotoimien ja suodatuksen avulla / lisäksi myös biologisesti eikä siihen erehdytä ostamaan tyypilliseen tapaan niin paljoa kaloja kuin mahtuu ja kehtaa eli että heikoimpia jo hirvittää. Esimerkiksi 200 litraisen altaani vesiarvot olivat vuosikausia täysin vakaat tällä yksi tunti hoitoa per kuukausi tahdilla. Asukkeina oli kaksi lehtikalaa, kuusi tiikerinuoliaista, kahdeksan leväbarbia, viisi mustakardinaalitetraa sekä kaksi pientä monnia. Kasvit ovat myös osa toimivaa elävää kokonaisuutta, ja itse ainakin jouduin harventamaan kasveja parin kuukauden välein -> koi-karpit saivat ylimääräiset akvaariokasvit suuriin altaisiinsa, mistä motivoituneina söivät aina kasvit salaattina muutamassa tunnissa.

Mikäli allas ei kuitenkaan toimi näin hyvin, selviää tarvittava vedenvaihtofrekvenssi vesiarvoja seuraamalla ja jokainen toimii luonnollisestikin sen mukaan. Omasta kokemuksestani tavallisessa seura-akvaariossa 1/4 riitti mainiosti, eikä altaasta ollut paljoa vaivaa - kuten moni aloittelija pelkää - ja sitten ylisiivoaa ja -huoltaa allastaan tunnetuin aloittelijamokaseurauksin, mitkä tarinat lie tuttuja lähes jokaisesta lapsiperheestä, jossa äiti tai tietämäntön ja innokas teini sitten hyvää tarkoittaen oikein puhdisti altaan kerrankin kunnolla.

Karppialtaistani (3000 litran akvaario + 700 litran akvaario) vaihdan vettä talvisin jopa 3-4 päivän välein, mutta vähintään kerran viikossa. Mutta se onkin oma lukunsa, sillä suurina ja paljon syövinä jytkyinä 20-60 senttiset karpit kuormittavat aivan eri malliin kuin pienet trooppiset akvaariokalat. Vesitesteillä tiedät, ja niiden tuloksista päättelet ja opettelet altaasi vaatman hoitorytmin, niin hyvin pitäisi sujua.

Ystävällisesti Ninotcka
Lisa
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 7365
Liittynyt: 17:01, 03.10.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tasapainoinen akvaario pysyy kunnossa 1/kk perushuolloll

Viesti Kirjoittaja Lisa »

Kalastoon enkä kasvien kasvuvauhtiin aio kommentoida mitään, mutta tarkennan vain tähän, ettei ylisiivous missään nimessä tarkoita veden reipasta vaihtamista.
Kun syö kylliksensä, ajattelee sivistyneesti ja ihmeen hienosti monesta asiasta.
Kati
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1423
Liittynyt: 13:42, 22.01.2002
Paikkakunta: Helsinki; TAS
Viesti:

Re: Tasapainoinen akvaario pysyy kunnossa 1/kk perushuolloll

Viesti Kirjoittaja Kati »

Ninotcka kirjoitti:Vedenvaihtotarve riippuu luonnollisestikin siitä miten akvaarion kansoittaa ja millaisilla suodattimilla ja miten menestyvällä kasvikannalla altaan saa varustettua.
Suodatus ei poista nitraattia. Kasvit poistavat, mutta harvoin riittävästi.
Mikäli akvaariot vain olisivat ihmisillä järkevästi ja maltillisesti kansoitettuja
...
Vastaavat kokemukset siis, eikä yhtään kuollutta kalaa sekä pienissä 100 litran altaissa että 200 litran akvaariossa. Luopuessani akvaariosta, leväbarbit olivat yli kymmenensenttisiä pirteitä senioireja.
...
Esimerkiksi 200 litraisen altaani vesiarvot olivat vuosikausia täysin vakaat tällä yksi tunti hoitoa per kuukausi tahdilla. Asukkeina oli kaksi lehtikalaa, kuusi tiikerinuoliaista, kahdeksan leväbarbia, viisi mustakardinaalitetraa sekä kaksi pientä monnia.
Oh-my-god - tässäkö sitä kansoitusesimerkkiä? Aikuiselle leväbarbille 10cm on aika kehno mitta. Ne, lehtikalat ja tikrut ovat olleet aivan liian pienissä tiloissa. Epäilemättä tikrusi eivät kasvaneet lähellekään maksimikokoaan, joka heiluu jossain yli 30cm tienoilla, eivätkä lehtikalatkaan tuonkokoisessa juuri juhli.

Minkähänlaiset ne vesiarvot sitten olivat kuukausittaisella 25%:n vedenvaihdolla? Lähinnä kiinnostaa nitraatti, joka kaiken ymmärrykseni mukaan kasautuisi aika rajuihin lukemiin muutamassa vuodessa tuolla vedenvaihtotahdilla, jos noinkin isoiksi kasvavia kaloja ruokitaan riittävässä määrin. Kasvit eivät millään syö sitä määrää. Vai harrastatko anaerobisia suodattimia? Miten olet suhtautunut muihin kasautuviin epäpuhtauksiin?

Mikä muuten on mustakardinaalitetra?


Kati
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tasapainoinen akvaario pysyy kunnossa 1/kk perushuolloll

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Ninotcka kirjoitti: itse ainakin jouduin harventamaan kasveja parin kuukauden välein
Katin erinomaisiin kommentteihin lisäyksenä, että tämä parin kuukauden harvennusväli ei oikein kuulosta siltä että kasveilla olisi ollut mitään edellytyksiä poistaa vedestä nitraattia sitä vauhtia kuin tuollainen kalamäärä sitä tuottaa. Jos olisit kirjoittanut harventaneesi kasveja viikon tai kahden välein niin olisi voitu olla ihan rajoilla mutta siltikään en uskoisi että olisit pysynyt fosfaattien tai typpiyhdisteiden suhteen järkevissä lukemissa pitemmällä aikavälillä.
Taika-Jim
Senior Member
Senior Member
Viestit: 792
Liittynyt: 22:07, 09.08.2001

Viesti Kirjoittaja Taika-Jim »

Omissa akvaarioissani on kyllä 1/3 vedenvaihto rutiinilla pysynyt nitraatti täysin kurissa. Eli käytännössä testit ovat näyttäneet tulosta 10 ja 15 välillä.

Nyt olen kyllä ruvennut vaihtamaan vettä 50% viikossa, mutta ainakaan nitraattilukemiin en ole huomannut mitään muutosta viimeisten parin kuukauden aikana. Samassa lukemassa se pysyy. Tosin nyt, kun on tulossa isompia kaloja, tilannekkin saattaa muuttua.

Toistaiseksi näin...
Masa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 236
Liittynyt: 08:31, 26.02.2003
Paikkakunta: Nousiainen

Viesti Kirjoittaja Masa »

Ninotcka kirjoitti:Karppialtaistani (3000 litran akvaario + 700 litran akvaario)

Saisko näistä tänne kuvaa? 8O

Edit: korjattu lainaus. -Tiinanen
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

http://personal.inet.fi/yritys/tero.tuo ... jarit.html

3000 litrainen akva löytyy kun rullaa alaspäin.
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Ninotcka kirjoitti:Esimerkiksi 200 litraisen altaani vesiarvot olivat vuosikausia täysin vakaat tällä yksi tunti hoitoa per kuukausi tahdilla. Asukkeina oli kaksi lehtikalaa, kuusi tiikerinuoliaista, kahdeksan leväbarbia, viisi mustakardinaalitetraa sekä kaksi pientä monnia. Kasvit ovat myös osa toimivaa elävää kokonaisuutta, ja itse ainakin jouduin harventamaan kasveja parin kuukauden välein
Ensi reaktioni oli sama kuin Katilla.. Odotin kalastoksi jotain pientä tetraparvea sen pitkän ja hartaan esipuheen jälkeen.

Minulla ei ole kalasenttejä edes 450-litraisessa niin paljon kuin sinulla 200-litraisessa. Kasveja sen sijaan joudun harventamaan viikottain tai kahden viikon jälkeen akvaario on sellainen pusikko, että hirvittää ottaa sakset käteen, kun ei tiedä, mistä aloittaisi karsimisen.
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Re: Tasapainoinen akvaario pysyy kunnossa 1/kk perushuolloll

Viesti Kirjoittaja mjalava »

Ninotcka kirjoitti:Mikäli akvaariot vain olisivat ihmisillä järkevästi ja maltillisesti kansoitettuja
Minulla on akvaariossa kaloja. Sorry, oli pakko :mrgreen:

Mutta aika hurjalta kuulostaa. Minulla on pienessä 63-litraisessa altaassa kohtuuton määrä elämää (se on karanteeniallas jossa on milloin minkäkin kokoisia kaloja + jumalattomasti kotiloita), mistä syystä olen pitänyt siinäkin huomattavan paljon kasveja, valaistusta ja lannoitusta. Nitraatteja ei paljonkaan ole, kasvikset kyllä kasvavat aivan älyttömästi ja kaiketi ovat tähän syypäitä. Ei siinä kyllä sen puoleen ole nitriittiäkään, on se sillä lailla kunnolla kypsynyt. Mutta mutta, vaikken tiedä mitä ihmettä siihen veteen kertyy, jotain kyllä.

Viikon välillä vaihdan hyvän matkaa yli puolet vedestä, pitäisi varmaan useammin... Mutta vedenvaihdon jälkeen kalat ja kotilotkin ovat paljon tyytyväisemmän oloisia. No, kotiloista sen huomaa lähinnä siitä että viipottavat nopeammin ruuan perään. Vakiasukkeina on kolme partiksenpoikasta joiden värityksestä kyllä näkee miltä elämä maistuu ja jonkin muun epämieluisan aineen kuin nitraatin takia se ei ole kivaa juuri ennen vaihtopäivää.

320-litraisessani neljännes-kolmannes viikossa riittää oikein hienosti, ehkä riittäisi vähempikin mutta kun ei ole syytä siihen. Kaloja on aika paljon mutta varsin pieniä ja siinäkin on kasveja runsaasti. Kesällä vesitilanteen parantuessa meinaan ruveta tähänkin vaihtamaan puolet kerralla, en näe syytä sillekään että en vaihtaisi vaikkei välttämätöntä tarvetta olisikaan. Miksei kaloilla saisi olla niin puhdasta vettä kuin mahdollista, jos se ei tuota merkittävästi lisävaivaa tai -kustannuksia? Jos tuottaa, niin sitten varmaan voi harkitusti ja mittauksiin perustuen vähentää, mutta minä ainakin tarvitsen jonkin syyn siihen eli tällä hetkellä tuon vesipulan.

Mika
kankaanp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 167
Liittynyt: 18:16, 06.01.2002
Paikkakunta: Kuopio, Finland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kankaanp »

Tervettä kritiikkiä jatkuvaa lotraamista kohtaa. Oma 200 litraiseni oli vuodet 1991-2001 vanhempieni luona. Kaloina ainoastaan partamonni, kymmenkunta kirsikkabarbia ja lippukirjoahven pari. Kasveina vain jaavansaniaista ja kääpiökeihäslehteä. Nyt kun katson kuvia tuosta altaasta en ymmärrä miten olen ikinä saanut nuo kasvit kasvamaan niin valtavasti. Yhtä kaikki suodatuksesta huolehti Eheim 2209 yhdellä lisäpatruunalla ja vettä vaihdoin / vaihdettiin 30% kahden viikon välein. Nitriitti pysyi hyvin asioissa ja kala lisääntyivät. (Ei, en ole koskaan vaivautunut mittaamaan nitraattia koska se on harmiton yhdiste.) Sinilevästäkään ei ollut harmia ennen kuin lisäsin valotehoa.

Nyt vaihdan 200 ja 400 litraiseeni teoriassa 40-50% viikottain, käytännössä 50% 10-14 päivän välein. Pienempi allas voi suhteellisen hyvin suurempi ei. Kaloja on kuitenkin kummassakin mielestäni varsin maltillisesti eikä kumpaakaan ruokita ylenpalttisesti.
Pienemmässä on nyt valotehoa 3x30W ja suodattimena Eheim 2227 HMF-kierrolla. Jaavansaniaisia on enää yksi puska keraamisen luolan päällä, muuten kasvit ovat vaihtuneet. Vallisneria ja intianvesitähdikki kasvavat varsin mukavasti, samoin punamelalehti. Kaloina edelleen kirsikkabarbeja, mutta partis on vaihtunut kupari- ja kultapäämonnisiin (7+7) ja lippukirjoahvenet huulirihmakaloihin.
Suuremmassa on valotehoa 4x36W ja suodattimina Eheim 2317 ja 2012, myös HMF-kierrolla. Kaloina keisaritetroja (12), partiksen poikasia, leväbarbeja (4), avainkirjoahvenia (6) ja lippukirjoahvenia (2). Jättiläisvallisneria kasvaa suhteellisen hyvin, samoin vedensuosikki ja intianvesitähdikki. Mutta niin kasvaa myös tupsu-/partalevä ja sinileväkin!

Eläintieteilijä ystäväni käytti ilmaisua "vakiintuneet olosuhteet" puhuessaan vedenvaihtojen harventamisesta. En niinkään liitä sitä vedestä mitattaviin kuona-aineiden määriin kuin siihen miten jatkuva läträäminen häiritsee kaloja. Onhan näissä keskusteluissa jo useampaan kertaa todettu sekin että muutosta vedessä ei huomaa käytettävissä olevilla testeillä viikon päästä vedenvaihdosta mitattaessa. Se vain on tapana kuitata, "mutta muut kertyvät aineet ovat haitallisempia". Mitkä muut kertyvät aineet? Ja jos ne ovat haitallisempia miksi niille ei ole testejä? On jännittävää havaita miten tavallisesti niin tiedeuskoinen ja järkiperäinen akvaristi kansa sortuu taikauskoon kun tulee puhe vedenvaihtojen tarpeesta.
Tero Kankaanperä
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Ei tässä mitään taikauskoa ole takana, kyllä nämä ovat ihan testattuja asioita. Esimerkiksi fosfaatti on yksi näistä salaperäisistä muista aineista joita veteen kertyy eikä sen esiintyminen ole mitenkään sidoksissa nitraattiarvoihin. Nitraatin puolesta voisin jättää vedenvaihdot kokonaan tekemättä, ei se minulla mihinkään nouse kuukausissakaan, mutta fosfaattipa nouseekin ja on lisäksi sellainen arvo johon vaikuttaa paljon se millä kaloja on ruokittu. Sähkönjohtavuus on toinen joka voi nousta tai laskea ajan kuluessa, yleensä se normaalissa akvaariossa nousee mutta vaikka se olisi laskevakin niin siltikin fosfaattiarvot voivat olla korkealla. On siis ihan turha kuvitella että pelkistä typpiyhdisteistä pystyisi mitään päättelemään, kyllä niitä ihan mitattavissa olevia haitallisia aineita on monia muitakin eivätkä ne välttämättä ole mitenkään sidoksissa nitraattiarvoihin.

Jos punalevä vaivaa niin lyhentäisin päivän pituutta poistettuani ensin kaiken levän manuaalisesti. Lisäksi vähentäisin raudan määrää nestemäisestä lannoitteesta. Sinilevään ei ole ollut kunnia tutustua koko parikymmenvuotisen akvaristintaipaleeni aikana.
Kati
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1423
Liittynyt: 13:42, 22.01.2002
Paikkakunta: Helsinki; TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kati »

kankaanp kirjoitti:Tervettä kritiikkiä jatkuvaa lotraamista kohtaa. Oma 200 litraiseni oli vuodet 1991-2001 vanhempieni luona. Kaloina ainoastaan partamonni, kymmenkunta kirsikkabarbia ja lippukirjoahven pari. Kasveina vain jaavansaniaista ja kääpiökeihäslehteä. Nyt kun katson kuvia tuosta altaasta en ymmärrä miten olen ikinä saanut nuo kasvit kasvamaan niin valtavasti. Yhtä kaikki suodatuksesta huolehti Eheim 2209 yhdellä lisäpatruunalla ja vettä vaihdoin / vaihdettiin 30% kahden viikon välein.
Tuossa altaassa oli vallan kohtuullinen kalasto, ja voin hyvin kuvitella, että systeemi toimi hyvin.
Nitriitti pysyi hyvin asioissa ja kala lisääntyivät. (Ei, en ole koskaan vaivautunut mittaamaan nitraattia koska se on harmiton yhdiste.) Sinilevästäkään ei ollut harmia ennen kuin lisäsin valotehoa.
Suodatus hoitaa nitriitin, sitä varten ei vettä vaihdeta.

Nitraatti ei ole harmiton yhdiste kuin alhaisissa pitoisuuksissa (mistä tuo "tieto" on peräisin?). Akvaarioilla on tapana pysyä käytössä vuositolkulla, joten jo vähänkin alijäämäiset vedenvaihdot saavat nitraatin ja ne muut kuonat pikkuhiljaa kertymään koviin lukemiin.
Eläintieteilijä ystäväni käytti ilmaisua "vakiintuneet olosuhteet" puhuessaan vedenvaihtojen harventamisesta. En niinkään liitä sitä vedestä mitattaviin kuona-aineiden määriin kuin siihen miten jatkuva läträäminen häiritsee kaloja.
Mun kaloissani ei juuri näy läträyksen aiheuttamaa stressiä, pikemminkin ne intoutuvat kutuhommiin usein vedenvaihdon jälkeen, mutta minäpä vaihdankin vettä kerran viikossa tai useamminkin, jolloin vesi on aina suht tasaisen tuoretta, eikä vain sen satunnaisen vaihdon jälkeen.
Onhan näissä keskusteluissa jo useampaan kertaa todettu sekin että muutosta vedessä ei huomaa käytettävissä olevilla testeillä viikon päästä vedenvaihdosta mitattaessa. Se vain on tapana kuitata, "mutta muut kertyvät aineet ovat haitallisempia". Mitkä muut kertyvät aineet? Ja jos ne ovat haitallisempia miksi niille ei ole testejä? On jännittävää havaita miten tavallisesti niin tiedeuskoinen ja järkiperäinen akvaristi kansa sortuu taikauskoon kun tulee puhe vedenvaihtojen tarpeesta.
Häh 8O? Tarkoitatko, että useimmat meistä eivät näkisi esim. nitraattitasojen nousua testillä? Mulla oli tällainen ongelma, mutta syyksi osoittautui epäkelpo testi, vanhentunut tai maanantaikappale. Kyllä mun altaissani nitraattien määrä ainakin nousee ihan testattavaksi asti vedenvaihtojen välillä, vaikka suht maltillisesti kansoitettuja ja runsaskasvisia ovatkin.

Muuten, nyttemmin olen haastatellut aika monia ihmisiä (harrastajia, kauppiaita) nitraattitesteistä. Jos jostakusta tuntuu siltä, että nitraattitesti näyttää liian pieniä lukemia, suosittelen hankkimaan uuden. Ja mielellään sellaisen, jossa on 4 reagenssia - on luotettavampi.


Kati
Viimeksi muokannut Kati, 12:31, 31.03.2003. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cory
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1055
Liittynyt: 10:30, 10.08.2001
Akvaarioseurat: HAS

Viesti Kirjoittaja Cory »

kankaanp kirjoitti:Eläintieteilijä ystäväni käytti ilmaisua "vakiintuneet olosuhteet" puhuessaan vedenvaihtojen harventamisesta. [snip] jatkuva läträäminen häiritsee kaloja.
Ottamatta mitään kantaa kuona-ainekertymiin ja sensellaiseen (tältä erää) tämä kalojen häiriintyminen läträämisestä mietityttää minuakin. Omissa paljuissani olen asiaan kiinnittänyt huomiota lähinnä lomailujen ja muiden pitempien kotoapoissaolojen yhteydessä. Mm. sinineontetraparveni tuppaa olemaan "normaalioloissa" varsin säikky. Säännönmukaisesti reissulta kotiin palattuani olen kuitenkin todennut, että kaverit ovat huomattavasti rohkeampia - siihen asti kunnes taas aloitan vedenvaihtorutiinit (50% 7-10 päivän välein).

Toki kysymys voi olla muustakin, kuten esim. näläntunteen aiheuttamasta ruuankärkkymisestä - lomaruokinnasta huolimatta. Pitäisi kai miettiä jotain testejä, jolla noita käytöksen muuttumiseen johtavia syitä voisi yrittää todistella. Kun ei niiltä voi kysyäkään.
mjalava
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1724
Liittynyt: 16:07, 03.12.2002
Paikkakunta: Siuntio

Viesti Kirjoittaja mjalava »

Minulla ainakin kalat tuntuvat papukaijapallokalaa ja kardinaalitetroja lukuunottamatta pitävän vedenvaihdoista, tulevat tutkimaan käsiä ja välineitä ja ottavat "suihkua" sisääntulevan uuden veden alla. Nuokin jotka häiriintyvät ovat ainoastaan itse vaihdon aikana jossain syrjemmällä piilossa, ei niissäkään näy stressin merkkejä jälkikäteen. Eri lajit ja varmaan yksilötkin ovat tietysti eri tavalla herkkiä, mutta oikeastaan tuntuu että kalat tottuvat läträykseen. Jos tekee jotain isompaa altaassa ja joutuu plutaamaan kauan, myös nuo aremmat rohkaistuvat ja jatkavat menoaan niinkuin ennenkin. Toissaviikonloppuna pallo kävi näykkäisemässä kumihanskaa, ei mennyt hampaat läpi 8O

Mika
Kati
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1423
Liittynyt: 13:42, 22.01.2002
Paikkakunta: Helsinki; TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kati »

mjalava kirjoitti: Toissaviikonloppuna pallo kävi näykkäisemässä kumihanskaa, ei mennyt hampaat läpi 8O
Mulla meinaa mennä hermo sattariallasta harventaessa - ne s**tanat nyppii käsivarsista ihokarvoja :mrgreen:.


Kati
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Kati kirjoitti:
mjalava kirjoitti: Toissaviikonloppuna pallo kävi näykkäisemässä kumihanskaa, ei mennyt hampaat läpi 8O
Mulla meinaa mennä hermo sattariallasta harventaessa - ne s**tanat nyppii käsivarsista ihokarvoja :mrgreen:.
Ja minut on tuomittu pitämään samat mopanit isoimmassa akvaariossani siihen asti kunnes antennimonneista joskus aika jättää - ne pirulaiset purevat sormesta jos niiden kotia menee siirtämään.
Kerri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 18
Liittynyt: 13:12, 27.03.2002
Paikkakunta: Jyväskylä/ JAS

Viesti Kirjoittaja Kerri »

Tämä vedenvaihtokysymys on varsin mielenkiintoinen ja pohdituttanut jo pidemmän aikaa. Haluaisin vielä tuodan esille sen että raakavesi on eri puolilla Suomea erilaista ja että vesilaitos tekee juomavettä ei akvaariovettä. Toisin sanoen vesilaitos lisää veteen erilaisi kemikaaleja jotka eivät katoa vedestä kovin helpolla. Tästä seuraa se että akvaarioon vettä vaihdetaessa voi tulla kaloille myrkyllisiä yhdisteitä. Ja mitä enemmän tuoretta vettä altaaseen laittaa sitä enemmän näitä haitallisia yhdisteitä vedessä on.

Itse vaihdan vettä viikon-10 päivän välein mutta vähemmän kuin 50 % kerraallan ehkä 25-30 %. Toistaiseksi vesiarvot ovat pysyneet hyvinä - kopuntan puuta. Turun raakaveden surkea laatu on yleisesti tunnettu tosi asia ja siksi akvaarioharrastajat saavatkin olla tarkkana vesijohtoveden kanssa.
kirjo
Member
Member
Viestit: 332
Liittynyt: 17:00, 24.11.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja kirjo »

Tuossa Ninotckan tekstissä jäivät myös vaivaamaan ne "pari pientä monnia". Mitähän mahtoivat olla? Jos olivat partiksia, ei niiden nyt niiin pieniä pitäisi olla. Omamme ovat kasvaneet reilussa vuodessa vauvasta kymmensenttisiksi jötkäleiksi. Katinkultamonni on pieni, mutta niitä on ollut markkinoilla vissiin reilusti alle vuoden. Saattoivat siis nekin olla kitukasvuisia.

Pysyvästi likaisessa/vaihtamattomassa vedessä elävät kalat saattavat selvitä hengissä mutta jäävät kitukasvuisiksi ja kärsivät. Kun altaaseen sitten tuodaan uusia kaloja, ne kuolevat parissa päivässä myrkkyihin.

Meillä kalat pitävät vedenvaihdoista, tunkevat lappoon ja villiintyvät/ovat paljon eloisampia viikkovedenvaihdon jälkeen. Ei tosiaan tunnu stressaavan.
Elämä on sitä mitä meille tapahtuu silloin kun teemme muita suunnitelmia.
-Thomas La Manee-
Blue
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1356
Liittynyt: 14:13, 30.06.2001
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Blue »

Kyllähän meilläkin kalat pysyi hengissä 1/3 vedenvaihdolla kuukaudessa. Nykyään olen pyrkinyt vaihtamaan sen 1/2 kerran viikossa, mutta jos vaihtoväli venyykin kahteen viikkoon, ovat kalat silminnähden tyytyväisiä vedenvaihdosta. Ei meilläkään nitraattia liikaa ole, mutta parhaana mittarina toimivat kalat. Jos ne piristyvät puhtaasta vedestä, niin vedenvaihto kannattaa. Vaihtaisin toki vettä ihan yhtä usein, vaikkei kaloissa tapahtuisikaan mitään silmin nähtävää muutosta, mutta tuo muutos kannustaa vedenvaihtoihin.
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Kerri kirjoitti: Toisin sanoen vesilaitos lisää veteen erilaisi kemikaaleja jotka eivät katoa vedestä kovin helpolla. Tästä seuraa se että akvaarioon vettä vaihdetaessa voi tulla kaloille myrkyllisiä yhdisteitä. Ja mitä enemmän tuoretta vettä altaaseen laittaa sitä enemmän näitä haitallisia yhdisteitä vedessä on.
Siksipä jotkut käyttävätkin esim. sitä sinistä siirappimaista Tetran nestettä, Aquasafea. Ei siinä juomavedessä nyt kovinkaan haitallisia aineita voi olla, koska eihän se kelpaisi enää juotavaksikaan (Turku nyt on eri asia :mrgreen: ) Juuri valmistuneesta tilastosta kävi lisäksi ilmi, että Suomessa on maailman puhtainta vettä. Että silleen, ei kannata ihan ohjeitten mukaan lorautella niitä vedenparannusainetakaan, kun ei samallaista tarvetta ole kuin... Hmm... Turussa?

Nyt keväällä etenkin kannattaa haistella sitä juomavettä, koska veden likaisuudesta johtuen käytetään klooria enemmän vedessä.
rain-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3519
Liittynyt: 02:55, 04.11.2001
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja rain- »

Minä kasvihörhönä en kovin innoissani vaihda vettä, ainakaan samaan tyyliin kuin vaikka kiekkoakvaristit, hyvät ravinteethan siinä viemäriin valuvat, myös se nitraatti.

Vaihdan toki kerran viikossa 1/4. Voisin tuossa 60-litraisessani vaihtaa kahden viikon välein siellä vallitsevan viidakon ansiosta, joka imee itseensä kaiken ylimääräisen(ja sitä karsimalla saa ne mömmöt pois kierrosta). Kasveja on noin 80% akvaarion tilavuudesta, kaloja pari pientä sinttiä =) Tasapainon kanssa on vielä ongelmia, en ole saanut fosfaattitasoa tarpeeksi matalalle verrattuna nitraattiin. Seuraava askel onkin sitten tiheämmät vedenvaihdot ja nitraatin lisääminen altaaseen, kunnes fosfaatti on lähellä nollaa ;)
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

rain- kirjoitti:Tasapainon kanssa on vielä ongelmia, en ole saanut fosfaattitasoa tarpeeksi matalalle verrattuna nitraattiin. Seuraava askel onkin sitten tiheämmät vedenvaihdot ja nitraatin lisääminen altaaseen, kunnes fosfaatti on lähellä nollaa ;)
Mistä sinne tulee fosfaattia alunperin?
rain-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3519
Liittynyt: 02:55, 04.11.2001
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja rain- »

Kalanruoasta, jota en tietenkään anna paljon. Mutta sitä ei pitäisi tulla lähellekään noin paljoa(älä kysy tarkkoja arvoja, en muista) kun siellä on tuollainen kasviarsenaali sitä käyttämässä. Hiukan hämmentävä tilanne. Jokin muukin arvo saattanee olla pielessä ja siksi kasvit eivät pysty käyttämään kaikkea fosfaattia kunnolla. Ehkäpä pitäisi vähän lisätä rautaa (ne kun sitovat toisensa).
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”