Päivä poissa -> 5 fisua kuollut ja vesi ihan sakeaa

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Päivä poissa -> 5 fisua kuollut ja vesi ihan sakeaa

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Olen täysin newbie näissä asioissa.

Ostin asunnon mukana 400 litran akvaarion tarvikkeineen edelliseltä omistajalta, joka ei halunnut muuttaa sitä mukanaan. Akvaariossa oli 4 kirjoahventa, 2 pientä monnia, 1 veitsikala ja kaksi kalaa, joita en tunnista (toinen muistuttaa barbia, ja toinen oli kiekkomainen, pitkät haituvat alaspäin).

Edellinen omistaja opetti akvaarion sekä ulkosuotimen puhdistuksen ja ruokinnan. Totesi puhdistuksen kerran kuukaudessa riittävän. Kertoi, että häneltä oli puhdistus jäänyt välillä kerran kolmeen kuukauteen (pisti mietityttämään jo silloin, vaikkakin akvaario näytti kirkkaalta). Ed. omistaja totesi, että ulkosuodattimen imuputkesta oli poistanut "suojaverkon", koska on kalan omaa tyhmyyttä, jos siitä menee sisään.

Ravintoa olen antanut n. kerran - kaksi kertaa päivässä, sen verran, mitä ne jaksavat muutamassa minuutissa syödä. TetraCichlid, TetraRubin ja pohjamonneille muutaman kerran kokeeksi omat kiekkonsa, joista ne eivät tosin välittäneet (ehkä kiekot liian isokokoisia)

Kaksi ensimmäistä viikkoa meni hienosti. Sitten tuli akvaarion lasikylkeen yhdessä päivässä pieniä valkoisia "pesiä", joista lähti "rihmoja" ulospäin. Pesistä ulos lähti abt. mm kokoisia, nykivästi liikkuvia otuksia. Tässä vaiheessa en vielä huolestunut, kun kaikki vaikutti muuten olevan kunnossa. Pari asioista tietävää ei tunnistanut, mistä on kysymys. Ed. omistaja oli kertonut akvaariossa aiemmin olleesta pilkkutaudin oireista, eikä mikään viitannut siihen. "Valkoiset pesät" levisivät sittemmin myös tiettyyn kasvilajiin, joista pyyhin ne pois, ja poistin muutaman sellaisen kasvin. Tässä vaiheessa puhdistin pohjaa lapolla ja vaihdoin n. 1/4 vedestä. Aquasafea ohjeen mukaan.

Noin viikon päästä tästä olin yhden vuorokauden poissa, jonka aikana veitsikala ja tunnistamaton kiekkokala kuolivat. Vesi oli muuttunut sakeaksi (näkyvyys ehkä 5 cm max) ja haisevaksi. Elävät kalat haukkoivat henkeään. Poistin kuolleet kalat haikeana, oli ehtinyt kiintyä jo noihin :cry: ja vaihdoin noin puolet vedestä ensiapuna samalla pohjaa puhdistaen. Tarkistin, että vesi kiertää kunnolla suotimessa ja akvaariossa. Seuraavana aamuna 2 monnia ja yksi kirjoahven olivat myös kuolleet (toisen monnin ruumista en ole vieläkään löytänyt, olisikohan mahtunut imuputkesta sisään suotimeen?). Kirjoahventen selät olivat muuttuneet sinisiksi.

Poistin akvaariosta puukappaleet ja pistin ne ulos pakkaseen puhdistumaan ja vaihdoin yli puolet vedestä puhdistaen lapolla pohjan kaikesta kalanpaskasta, jota oli sedimentoitunut ilmeisen runsaasti, koska useat saavilliset vettä värjääntyivät aina tummanpuhuvaksi. Koska kalat haukkoivat happea pinnalla, hain Tetratecin ad 600 litran ilmapumpun ja laitoin kaksi lähdettä eri puolille akvaariota. Täytin akvaarion vesijohtovedellä (400 l akvaarion täyttö on hikistä hommaa 8 l sangolla) ja Aquasafea ohjeen mukaan. Tarkistin vielä, että veden kierto akvaariossa toimii, yksi tetrarubin hiutale kiertää n. minuutissa akvaarion pinnan ympäri. Pistin plantaminia sekaan, jossa ei pitäisi olla typpiyhdisteitä.

Samalla hommasin JBL Easytestin, joka näytti, että nitriittiä olisi ollut 0.5 mg/l (ei saisi kai olla yhtään) ja nitraattia 10 mg/l. pH 6.8. Veden kovuus 14 (ok?) ja KH 0 (carbonate hardness). Vedenvaihto+puhdistusoperaation ja ilmapumpun asennuksen jälkeen nitriitti 0, nitraattia 25 mg/l ja kovuus laski 7:aan (pehmeää vesijohtovettä) ja pH on noussut 7.6:een (ilmapumppu ajaa CO2:sta pois?).

Henkiin jääneet kalat voivat paremmin, hengitystiheys on normaalistunut ja katsovat syyttävästi vedenlämmittimen ja ilmapuhaltimien vierestä. Kirjoahventen väri on muuttunut entiselleen. Stressaantuneita, kun tökkivät toisiaan. Yksi alkoi jo syömään. Vesi ei ole vieläkään kirkastunut, vaikkakin näkyvyys on parantunut jo n. 40 cm:iin. Haju on jo normaalisempi, tai sitten siihen on jo tottunut. Voisko tässä vielä tehdä jotain ensiavuksi? Pitäisikö veden kirkastua vuorokaudessa-parissa?

Johtuiko tuo jo mahdollisesti pitkään alipuhdistetusta akvaariosta, jos oletetaan, että ed. omistaja on ehtinyt puhdistaa sitä kuin vain 3 kk välein ajoittain? Kannattaako kokeilla jotain lois- tai levämyrkkyä vai odottaa, mitä tapahtuu? Entä jos vesi ei kirkastu spontaanisti kohtapuoleen tai samenee, pitäisikö loputkin kalat nukuttaa ja perustaa akvaario alusta uudestaan?

Nyt tässä on kaksi kasviloisteputkea. Itsellä sattuu ennestään olemaan kaksi True-Lite II loisteputkea elektronisella liitäntälaitteella (muistuttaa luonnonvaloa eli aurinkoa). Pitää virittää ne tilalle.
allablaze
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1291
Liittynyt: 18:52, 10.11.2003
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaustinen

Viesti Kirjoittaja allablaze »

Sitten tuli akvaarion lasikylkeen yhdessä päivässä pieniä valkoisia "pesiä", joista lähti "rihmoja" ulospäin. Pesistä ulos lähti abt. mm kokoisia, nykivästi liikkuvia otuksia. Tässä vaiheessa en vielä huolestunut, kun kaikki vaikutti muuten olevan kunnossa. Pari asioista tietävää ei tunnistanut, mistä on kysymys. Ed. omistaja oli kertonut akvaariossa aiemmin olleesta pilkkutaudin oireista, eikä mikään viitannut siihen. "Valkoiset pesät" levisivät sittemmin myös tiettyyn kasvilajiin, joista pyyhin ne pois, ja poistin muutaman sellaisen kasvin.
Minkä kokoisia nuo "pesät" olivat? Minulle tulee niistä ensimmäisenä mieleen kuoriutuvat mätimunat...
Tarvitsemme eniten rakkautta silloin kun sitä vähiten ansaitsemme.
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Pesän keskusta oli hieman nuppineulaa kärkeä pienempi, rihmat mukaan laskettuna nuppineulan kärjen kokoinen. Niiden vieressä oli klimppejä, joiden sisällä oli aiemmin jotain elävää. Tämän lisäksi oli niitä pieniä liikkuvia "pätkiä". Nyt jäljelle jääneet klimpit ovat kuivuneet akvaarioon yläosaan. Itselle tuli aluksi mieleen, että nyt joku on alkanut tekemään poikasia, minkä vuoksi en viitsinyt niitä heti poistaa.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Riittävän tehokasta ulkosuodatinta ei tosiaan tarvitse käsittääkseni välttämättä edes sitää kertaa kuussa. Meillä pestään muutaman kerran vuodessa. Sen sijaan pitkään lappoamatta ollut pohja saattaisi sisältää kaikki katastrofin ainekset. Kyseessä on ilmeisesti sorapohja? Voisiko tuo samennus johtua esim. pohjalannoitetabletin hajoamisesta ja pölähtämisestä veteen? Tiedätkö, onko pohjassa lannoitteita? Meillä veteen päässyt pohjatabu aiheutti lievähkön leväinvaasion, josta päästiin kun vaihdettiin vettä, vaihdettiin vettä, vaihdettiin vettä jne. Minusta tuo olematon KH-arvo saattaa aiheuttaa pH-arvon rankkaa heittelyä. Tästä minulla on omakohtaisia kokemuksia, heittelehtivä pH ehti aiheuttaa riittävästi kalakuolemia, ennen kuin saatiin kuriin mm. Seran KH-pH+ litkulla. Akvaariokaupasta saa myös jauheita ja pulvereita, jotka nostavat KH- ja GH-arvoja, mutta eivät pH-arvoa. Näitä voisi kokeilla, pH:n isot heilahdukset ainakin vaikuttavat kalojen hyvinvointiin aika tavalla.

Minusta "pesät" kuulostavat monnisten kudulta...
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Kiitos mielenkiinnosta! Kyseessä on sorapohja. Pari pohjalannoitetablettia on saattanut pölähtää, jokin noista kalalajeista tykkää siirrellä paikkoja uuteen uskoon. Voiko se olla noin pienestä kiinni? TetraPlant Initial Sticks'it käytössä.

pH arvo todellakin heittelee rankasti, nyt se on 8.0 pinnassa, vaikka hapettimien pitäisi poistaa CO2:sta syntyvää hiilihappoa? (korjaus; tietenkin sen pitäisi silloin nousta.)

Pitää kokeilla tuota KH-pH -systeemiä.

Minäkin ajattelin aluksi monnien kutua. Ne olivat ainoita kaloja tässä akvaariossa, jotka muistuttivat pariskuntaa :) . Toinen tuli nimettyä miehen ja toinen naisen nimeen. Kirjoahvenista en tiedä :?

Ai niin, KH arvo on noussut tämän päivän aikana 0:sta 6:een ??
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Nyt kaikkia henkiin jääneitä fisuja kiinnostaa jo hiutaleiden syöminen. TetraCichlid ei tosin kiinnosta ketään. Luulin, että orkideoiden pitkäaikainen kukoistaminen vaatii perehtyneisyyttä, kunnes omistin akvaarion :D
lafe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1076
Liittynyt: 01:15, 10.06.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja lafe »

Suosittelen ostamaan liuskatestien tilalle tippatestejä, liuskat ovat vain suuntaa-antavia, tipoilla saa tarkempia tuloksia. Esim. Tetran tippatestit ovat hyväksi havaittuja.

Tiedätkö mitä nuo kirjoahvenet ovat?
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Ok. Pitää kokeilla. Kirjoahvenia en tunnistanut verkosta, eivätkä ne vastanneet kyselyyn. Pitää ostaa jokin akvaariokirja. Puhdistin suodattimen, nielin vajaan desin kalanpaskavettä sitä lapotessani ja se olikin yllättävän paskainen ottaen huomioon että edellisestä puhdistuksesta oli vain vähän aikaa. Koko äijä haisee kalanpaskalle. Nyt jos ei vesi ala kirkastumaan, [}:)] pistän pari desiä glykolihappoa ja natriumsilikaattia veteen AquaTerminator (R) :twisted: ja kalat evakkoon vähäksi aikaa. Sen jälkeen siellä ei elä erkkikään, puhumattakaan loisista, levistä tai muista mömmöistä. :twisted: Alusta uudestaan.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Fish'n_Chips kirjoitti:Kiitos mielenkiinnosta! Kyseessä on sorapohja. Pari pohjalannoitetablettia on saattanut pölähtää, jokin noista kalalajeista tykkää siirrellä paikkoja uuteen uskoon. Voiko se olla noin pienestä kiinni? TetraPlant Initial Sticks'it käytössä.

pH arvo todellakin heittelee rankasti, nyt se on 8.0 pinnassa, vaikka hapettimien pitäisi poistaa CO2:sta syntyvää hiilihappoa?
Samennus voi olla niinkin pienestä kiinni, kuin pohjalannoitteen leviämisestä veteen. Kuolemien syyksi veikkaisin tuota pH-arvon heittelehtimistä.

Olisiko sinulla digikameraa tai kamerakännykkää käytössä, saisiko noista kirjoahvenista kuvaa tänne? Joku tunnistaisi varmalla. Hyvia veikkauksia voi silti saada tarkalla ulkomuodon, koon ja värityksen kuvailullakin, jos kuvaa ei ole mahdollista saada. Kuvablogi on ilmainen ja käyttäjäksi kirjautuminen helppoa, sieltä vaan kuvia linkittämään. Jopa minä onnistuin tuossa, vaikka ole ihan fakki-idiootti kaikissa mahdollisissa siunattuun teknologiaan liittyvissä asioissa... :mrgreen:

Elä myrkytä, menee bakteerikanta! Lappoamiseen kannata hommata avuksi sellainen 10 metriä puutarhaletkua ja siihen hanaliitin. Meilläkin neljästä altaasta vaihtuu vesi paljon rivakammin ja vähemmillä kirosanoilla, kun systeemi hommattiin. Sitten vaan letku tankkiin ja päästetään vettä niin kauan, että letkusta tulee pelkkää vettä, eikä yhtään kuplaa. Sitten kraana kiinni, kylppärin pää irti hanaliittimestä ja pyttyyn/lattiakaivoon - ja voi lá: lappo käynnistyy ilman imun imua.

Nimimerkki "Viimeisen kerran paskavettä niellyt"
[;)]
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Kalakaverit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2102
Liittynyt: 11:59, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS, SMAS, @#merivesi.fi
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalakaverit »

Fish'n_Chips kirjoitti:Pesän keskusta oli hieman nuppineulaa kärkeä pienempi, rihmat mukaan laskettuna nuppineulan kärjen kokoinen. Niiden vieressä oli klimppejä, joiden sisällä oli aiemmin jotain elävää. Tämän lisäksi oli niitä pieniä liikkuvia "pätkiä". Nyt jäljelle jääneet klimpit ovat kuivuneet akvaarioon yläosaan. Itselle tuli aluksi mieleen, että nyt joku on alkanut tekemään poikasia, minkä vuoksi en viitsinyt niitä heti poistaa.
Oliko se "pesä" pehmeä vai kova (kuin kalkkiutunut)?
Meriötököitä (luonnossa) tutkiessa olen tuollaiseen törmännyt, mutta en tiedä mikä se oli. Veikkaisin jonkun vesiötökän koteloksi.
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Kiitos taas vinkeistä. :)

Ajattelin pistää aiemmin muussa tarkoituksessa käytetyn Eheimin vedenvaihtopumpuksi, lappo pihalle ja Eheimilla kylppäristä pumpattuna uutta vettä. Olen kysellyt kolmesta eri akvaarioliikkeestä ja jokaisesta on tullut vähän eri neuvot tilanteen korjaamiseksi, yksi sanoi ettei bakteerilääkettä kannata antaa, toinen sanoi, että sellainen pitäisi antaa. Voiko samalla antaa levämyrkkyä? Seinään kiinnittynyt vihertävää levää tuossa oli ennen viimeistä puhdistusta.

Kalat voivat nyt paremmin, mutta vesi on vieläkin aivan sameaa, vaikkakin aavistuksen kirkastumaan päin. Viimeisin asiantuntijaneuvo on pistää bakteerilääke. Nitriittiä se vaan edelleenkin puskee jostain, vaikka olen jättänyt kalat hyvin vähälle ruokinnalle ja paastotan, kunnes vesi kirkastuu. Kotiloita on näkökään tullut.

Mulla on toki järjestelmäkamera, voisin ottaa yhden ahvenista väliaikaisesti pieneen altaaseen (sattui sellainenkin olemaan muuhun tarkoitukseen). Tosin nyt olen niin pahassa lentsussa, että toimintakyky on aika niukka. Ulkonäöltään nuo ovat noin appelsiinin kokoisia sivuprofiililtaan, väritykseltään kirkaanpunaisen ja oranssin väliltä. Tykkäävät parveilla nyt, aiemmin lymyilivät pääsääntöisesti ryhmässä kannon takana. Yksi isommista hätyyttelee pienempiä, vaikka aiemmin ovat olleet sulassa sovussa.

Viimeisin akvaarioliike suositteli myös biologisen suotimen osittaista vaihtamista. Edelleenkään en ole löytänyt sitä toisen monnin ruumista, vaikka kuinka etsin. Toisen tasisin tappaa itse vahingossa, oli mennyt kannon koloon piilon ja tipahti sieltä vasta ulkona pakkasessa

Olisikohan toinen monni mädäntynyt siihen pisteeseen, että on hajonnut hiutaleiksi. Tuttu harrastaja ajatteli, että se on syöty toisten kalojen toimesta. Hänkin suositteli bakteerilääkettä. Bakteerit ainakin aiheuttavat nitriittiä virtsaan ihmisellä bakteeriperäisessä virtsatietulehduksessa.

Madot ovat hävinneet, mikä ehkä kielii siitä, että pohja on kunnossa.

Jos akvaarion veden saa kuntoon, niin onko jotain "puhdistajakalaa", joka imuroisi akvaarion seinät ja pohjasta ruoat (tarkoitus ei ole jättää siivouslappoa pois käytöstä). Pikkumonnit eivät halunneet kiipeillä ikkunaa.

-----------------------

Pehmeä, helposti hajoava. Samaan aikaa ilmestyi kotiloita ja nyt paremman tiedon mukaan laakamatoja.
sakosa
Senior Member
Senior Member
Viestit: 690
Liittynyt: 11:42, 07.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sakosa »

Voi kauhistus mikä soppa sinulle jätettiin... Ei ole tainnut paljon motivaatiota edellisellä omistajalla olla. :frown:

Mutta asiaan.. Kuvauksien perusteella voisin arvailla miten kävi. Akvaario on ollut ties kuinka kauan vanhalla vedellä. Sitten tulee tunnollisempi omistaja kehiin ja alkaa hoitamaan akvaariota oikein. Putsasit suodattimen, vaihdoit vettä ja lapposit pohjaa -> bakteerikanta järkkyi ja järkyttävän likainen vesi vaihtui yhtäkkiä puhtaampaan (ja vesiarvoiltaan ihan erilaiseen) -> nitriittiä ja kaloille shokkihoitoa -> muutama kala kuolee mistä lisää nitriittiä ja bakteerisamennus -> happikato -> lisää kaloja kuolee ja muut möllöttää.

Mielestäni ei kannata nyt levistä välittää vaan hoitaa kalat vain kuntoon. Myrkyt ja "lääkkeet" (myrkkyjähän nekin ovat tavallaan..) heikentävät stressaantuneita kaloja entisestään. Eli älä laita mitään kemikaaleja sinne toistaiseksi ainakaan.

Kantsii vaihdellä pieniä määriä vettä ja usein. Pida kalat paastolla (laakamadot viittaavat yleensä liikaruokintaan). Hommaa ainakin nitriitti tippatestinä ja mittaile päivittäin sitä. Jos on yhtään nitriittiä niin heti vettä vaihtoon. Bakteerisamennus pitäisi hävitä näillä toimenpiteilläkin. Omakohtaista kokemusta ei tästä kylläkään ole.

Tsemppiä ja kärsivällisyyttä! ;)
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

Fish'n_Chips kirjoitti:Ulkonäöltään nuo ovat noin appelsiinin kokoisia sivuprofiililtaan, väritykseltään kirkaanpunaisen ja oranssin väliltä.
Miten kun jotenkin tuli papukaijakirjoahven tästä mieleen..
Fish'n_Chips kirjoitti:Hänkin suositteli bakteerilääkettä. Bakteerit ainakin aiheuttavat nitriittiä virtsaan ihmisellä bakteeriperäisessä virtsatietulehduksessa.
Jep, myös akvaariossa nitriitti syntyy bakteerien toimesta. Mutta akvaariossa nitriitin näkyminen on merkki siitä, ettei nitriittiä nitraatiksi hapettavia bakteereja ole tarpeeksi kuormitukseen nähden. Siis bakteerilääkitys vain pahentaisi tilannetta. Tärkeämpää olisi nyt saada kuormitusta pienemmäksi, siis vaihtaa vettä ja saada kakkia kuten mahdollisia raatoja pois sieltä pohjasta. Älä puunaa liikaa pohjaa kuitenkaan, äläkä puhdistele tai sorki muuten suodattimia juuri nyt. Samennus viittaa siihen, että allas pyrkii pääsemään nitriitistä eroon kasvattamalla sitä syöviä bakteereita. -Pidä huoli, että vedenpinta kiertää hyvin, sillä nitriitti vaikuttaa kalojen hengitykseen. Ja bakteerit tarvitsevat runsaasti happea myös.

Ja levämyrkyt ovat tosiaan nimensä mukaisesti myrkkyjä myös. Älä lisää niitä nyt tähän soppaan enää, kaloillasi on muutenkin kestämistä. Levät lähtevät itsekseen sitten, kun saat altaan biologiseen tasapainoon, ja ovat tällä hetkellä ehkä pulmistasi pienimmät.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
Malys
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1413
Liittynyt: 12:02, 23.06.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja Malys »

memma kirjoitti:
Fish'n_Chips kirjoitti:Ulkonäöltään nuo ovat noin appelsiinin kokoisia sivuprofiililtaan, väritykseltään kirkaanpunaisen ja oranssin väliltä.
Miten kun jotenkin tuli papukaijakirjoahven tästä mieleen..
Mulle kanssa ja Kuopiossa niitä on yhdessä liikkeessä myytävänä, juurikin kirkkaanpunaisen ja oranssin väliltä väritys ja kokokin täsmää melko hyvin. Ovatko tämän oloisia? http://www.elmersaquarium.com/image_fis ... PARROT.jpg
helzy
Junior Member
Junior Member
Viestit: 239
Liittynyt: 00:08, 18.04.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja helzy »

Minulle tuli tuosta kH -arvon alhaisuudesta mieleen, että sitä ja sen mukana tietenkin pH:n ankkuroimista auttaa ihan tavallinen ruokasooda. Sitä kannattaa aluksi sangolliseen vettä laittaa vaikka ruokalusikallinen ja mitata vesisangon kH-arvo. Myöhemmin sitten opit näppituntumaksi, kuinka paljon lisäät vedenvaihdoissa ruokasoodaa. Halvempaa kuin akvaarioliikkeiden litkut. :mrgreen: Ja tsemppiä akvaarioharrastukseen! Nyt kun alussa tulee paljon vastoinkäymisiä, saat paljon kokemusta heti alkuunsa ja loppu sujuu leikiten.
~200 litraa tetroja, kaksi Shetlantilaista "lammas"koiraa ja Belgianpaimenkoira Malinois. :)
http://sinisetotukset.blogspot.com/
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Minulle myös tuli kuvauksestasi mieleen papukaijakirjoahven. Googletappa tuolla nimellä tai parrot cichlid-nimellä kuvia. Olisiko sama kaveri?

Tulipa mieleeni myös tällainen juttu, että pH 6.5-buffer (olisiko ollut JBL:n valmistama) voisi olla hyvä veto tuohon akvaarioon. Ankkuroi pH:n tuohon arvoon, esimerkiksi useimille Etelä-Amerikan kirjoahvenille ja tetroille. Happaman puolella oleva pH-arvo estäisi myös mahdollisen vapaan ammoniakin vedessä (tuotakin SAATTAA olla vedessä, jos bakteeritasapaino on pahasti päässyt heilahtamaan...). Joka tapauksessa tuota pikkuhiljaa lisäämällä saisit pH-arvon pysymään paikoillaan, ja yksi ongelma olisi ainakin väliaikaisesti pois päiväjärjestyksestä ja voisit keskittyä muihin ongelmakohtiin. Ensin silti tosiaan kannattaa varmistua kalojen lajista. En kuitenkaan usko, että mistään emäksisen veden ahvenlajista olisi kyse, mutta varmuus ennen kaikkea...

Toinen aine, mitä tankkiin kannattaa lisätä, on TetraAqua® SafeStart-bakteerisuspensio. Jos bakteerikanta on järkkynyt, tässä on ainoa todistetusti toimiva bakteeriymppi pullossa. Litku on arvokasta, mutta tällaisessa hätätapauksessa "pikakypsyttää" akvaariota.

Tosiaan lääkkeet ja levämyrkyt eivät tee hyvää tässä vaiheessa.

Kun koko hoito saadaan tasapainoon, jossa nitriittiä ei enää ole, ja pH-arvo pysyy haluamassasi lukemassa, voit hommata pohjakaloja. Esimerkiksi katinkultamonnit ja otot eli nuolimonnit ovat hyvien levänsyöjien maineessa. Ja kun homma saadaan pyörimään kunnolla, niin varmasti saat tuohon akvaarioon todella näyttävän ja kauniin kalaston! Kyllä tämä tästä! :D
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Juuri näitä vekkuleita.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Papukaijat ovat aika mielipiteitä jakavia kaloja, ja järkeviä hoito-ohjeita nuille on vaikea suomeksi löytää, mutta tällainen sivu tuli vastaan:
http://www.geocities.com/parrotcichlid/main.html

Vaikutti ihan asialliselta sivulta minusta, jos vain englanti taipuu. Sivun tietojen mukaan näillä saisi tuo vesi olla happaman puolella. Eli yksi konsti lopettaa pH:n hyppely, voisi sitten olla tuo pufferi. Kun muut asiat on saatu järjestykseen, kannattaa ehkä alkaa miettiä turvesuodatusta tms. edullisempaa konstia tuon pH:n ankkuroimiseksi. Tässä tapauksessa en itse suosittelisi ruokasoodaa, koska pH haluttaisiin nimenomaan happaman puolelle, ja ruokasooda nostaa KH-arvon lisäksi pH-arvoa myös. Leväongelmakin alkaa hoitua samalla itsekseen, levät kun eivät happamassa niin viihdy. Mutta kuten sanottu, levien hävittämiseen voidaan alkaa keskittyä sitten, jos/kun alat suunnitella kalastolisäyksiä, eli kun allas on muuten saatu järjestykseen.

Papukaijojen allaskaveriksi näyttäisivä käyvän esim. lehtikalat ja isommat tetrat (mm. musta-aave-, safiiri- ja timanttitetrat ovat upeita) . Monnisia en suoralta kädeltä suosittele, koska on sorapohja, jota ei kannata papukaijojen kaiveluinnon takia ilmeisesti lähteä vaihtamaankaan. Jokin pieneksi jäävä ja porukassa viihtyvä nuoliaislaji voisi olla hyvä pohjan jämäruokia imuroimassa. Ja jämäruokien lisäksihän näitä ruokitaan sitten pohjatableteilla. Siinä vain muutama ehdotus kaikista upeista ja kauniista kaloista, joita tuohon asiallisen kokoiseen tankkiisi voisit harkita. Jospa se motivoisi jaksamaan tämän hankalan vaiheen yli! :mrgreen:
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Fish'n_Chips
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 16:37, 23.02.2007
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Fish'n_Chips »

Kiitos edelleen avusta. Vesi on vieläkin sameaa, suodatin kuulemma kierrättää veden yhdessä vuorokaudessa. Ehkä putsaan pohjan huomenna vielä kerran. GH on menossa liian matalaksi, nyt 4d, nitriitti on taas 0.5 mg/l ja nitraattien taso on noussut 25 mg/l. pH alkaa pysyä vakiona 7.6. Nyt puhdistin kasvit mekaanisesti hieromalla ja skeidaa lähti aika tavalla liikenteeseen. Todella huonolla hoidolla ollut tämä akvaario.

Kannattaako tässä vaiheessa lisätä kasvilannoitetta (TetraPlant PlantaMin), jossa ei ole fosfaattia tai nitraattia. Lisää pakkauksen mukaan stabiliteettia akvaariossa. Osa kasveista ovat aika nuutuneen näköisiä. Puhdistin niistä mekaanisesti punaisen leväkerroksen pois. Ajattelin, että jos kasvit voivat hyvin, niin ehkä kalatkin voivat paremmin. pH:ta pitäisi saada laskettua. Pahin ongelma ja välitön kalojen kuolinsyy, eli hapettomuus on korjattu ilmapumpulla. Ilmaa on nyt riittävästi, pH pitäisi saada laskuun ammoniakin muodostumisen torjumiseksi, nyt ammionakki on myrkytysalueella.

Opiskelin asiaa ja tajusin, että akvaariossa on ollut myös kotiloita, laakamatoja ja ilmeisesti punaista levää ja patologinen määrä bakteereja. Taidan pimentää akvaarion muutamaksi päiväksi ja jättää ruokinnan sikseen. Toinen ongelma on todennäköisesti liiallinen ammoniumin määrä. Ruokasuolan lisäämien auttaa erään lähteen mukaan tuohon ja moniin muihinkin "ongelmiin". Lisäksi laitoin muutaman kalkkitablettin tuonne. Sekä NaCl että CaCl2 auttavat ammonium-ioni ongelmiin, sekä laskevat nitriittiä. Halpa ja helppo konsti. Lisäksi yksi "elävä kivi", niin eiköhän se siitä :)

Katsotaan parin päivän päästä, mitä tuleman pitää. Mukaansa vievä harrastus tämä.
Tomatillo
Starting Member
Starting Member
Viestit: 9
Liittynyt: 17:13, 20.09.2006
Paikkakunta: Helsinki

Ei tämä kalatouhu aina näin hankalaa ole

Viesti Kirjoittaja Tomatillo »

Kyllä se siitä vielä...meillä vaihdetaan kolmasosa vedestä joka viikko letkulla ja samalla imuroidaan pohja eikä mitään joukkokuolemia ole ollut toistaiseksi.

Tuli mieleeni, että olethan sammuttanut suodattimet ruokinnan ajaksi, ettei suotimet vedä ruokaa sisäänsä pilaantumaan.

Korkea ph voi kai johtua lannoituksesta, mutta ilmeisesti myös simpukoista yms. kalkkipitoisista koristeista. Jos sellasia on, nakkaa ulos altaasta. Voit myös kokeilla kerran päivässä ruokkimista vähän aikaa. :)
Trinket
Junior Member
Junior Member
Viestit: 199
Liittynyt: 14:06, 12.04.2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Trinket »

^Öh, ei kai kukaan oikeasti sammuta suodattimia ruokinnan ajaksi? Kamala vaiva eikä se ole itse asiassa kovin terveellistäkään seisotella niitä suodattimia

Eikä ne mitään ruokia itseensä ime, ruokaahan annetaan sen verran mitä kalat ehtii syömään vähässä ajassa ;)
sakosa
Senior Member
Senior Member
Viestit: 690
Liittynyt: 11:42, 07.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sakosa »

Fish'n_Chips kirjoitti:Ruokasuolan lisäämien auttaa erään lähteen mukaan tuohon ja moniin muihinkin "ongelmiin". Lisäksi laitoin muutaman kalkkitablettin tuonne. Sekä NaCl että CaCl2 auttavat ammonium-ioni ongelmiin, sekä laskevat nitriittiä.
Missä näin kerrotaan?

Minä en kyllä lisäisi suolaakaan, koska kaloilla on jo nyt kestämistä muuttuneissa vesiarvoissa.. Joissakin tapauksissa suola on hyväksi, mutta ei välttämättä nyt. Vedenvaihto on paras keino laskea nitriittipitoisuuksia.
Tittis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1307
Liittynyt: 19:55, 25.12.2003
Paikkakunta: Järvelä

Re: Ei tämä kalatouhu aina näin hankalaa ole

Viesti Kirjoittaja Tittis »

Tomatillo kirjoitti:
Tuli mieleeni, että olethan sammuttanut suodattimet ruokinnan ajaksi, ettei suotimet vedä ruokaa sisäänsä pilaantumaan.
Mikäs järki tuossa on? 8O
Jos ruoka ajautuu suodattimeen, niin sitä on varmastikin aivan älyttömiä määriä altaassa. Ei meillä ehdi edes kunnolla vajoamaan ruoka,kun se on jo syöty, vaikka ruokaa laitetaan suht paljon kuitenkin.
*laa la laa*
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Fish'n_Chips kirjoitti:Vesi on vieläkin sameaa, suodatin kuulemma kierrättää veden yhdessä vuorokaudessa.
Tämä kuulostaa kovin ihmeelliseltä, samoin saamasi/lukemasi neuvot kalkkitableteista ja suolasta. Kerropa vielä tarkemmin minkä merkkinen ja mallinen ulkosuodatin se olikaan? Itse puhdistan ulkosuodattimen korkeintaan vuoden välein ja helposti menee 1,5 vuottakin. Oikean vedenkiertomäärän tulisi tapauksesta riippuen useimmiten olla välillä 4-10 kertaa akvaarion tilavuus /tunti.

Miten tämä allas siirrettiin, kasveineen päivineen ja hiekat pohjassa ilmeisesti? Menikö siirtoon kauan? Pesittekö suodattimen ennen siirtoa ja kuinka kauan se oli kuivillaan, pääsikö kenties jäätymään? Kuulostaisi kovasti siltä että bakteerikanta akvaariosta on delannut eikä siihen oikein auta kuin päivittäinen veden vaihtaminen kunnes uusi bakukanta on koossa ja bakteerivalmisteen lisääminen homman nopeuttamiseksi.

"Pesät" laseissa lienevät hydraa, limakasat kotiloiden munia. Punainen levä sopisi olemaan piilevää joka viittaa heikkoon valaistukseen.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Safe Startista nyt vaan äkkiä kunnon bakteeriymppi altaaseen! En suosittele suolaa, kuten ei moni muukaan - toimii joskus äärikeinona home- ja sienitartuntoihin kalojen ihossa, muuta käyttösyytä sille makeavesiakvaariossa jossa on jo kaloja en keksi!

Ja pH-arvoa alas nyt sitten hissukseen - valmiilla pufferilla, turpeella, tammenlehdillä tai vaikka lepän kävyillä... Valitse aseesi ja etsi käyttöohje vaikkapa AW:n haulla. Kun päästään happaman puolelle, alkaa ammoniakkiyhdisteiden osalta helpottaa.

PS. Ei ehkä kannata nyt lannoittaa kasveja, koska näyttää siltä, että altaassa on menossa jonkinasteinen nitriittipiikki > vettä vaihtuu. Voisit siis yhtä hyvin kipata lannoitteet suoraan viemäriin.
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”