Kalapussiin "ilmaa" puhaltamalla?

[Reetu]

Kävinpä tässä eräänä päivänä ostamassa Malmin liikkeestä leväbarbeja. Kun kalat oli haavittu pussiin, myyjä vetäisi syvään henkeä ja hämmästyksekseni puhalsi pussin täyteen käytettyä ilmaa.
Oletin että tällainen pakkaustyyli olisi jo aikaa sitten jäänyt unholaan, mutta ilmeisesti ei. Pussi siis täytetään jo kerran käytetyllä ilmalla, jossa on tietääkseni hyvin vähän happea ja paljon hiilidioksidia.
Myönnän myös häpeäkseni etten keskustellut myyjän kanssa asiasta, vaikka olisi pitänyt. Myyjä kyllä ilmoitti kysyttäessä, että kalat kestävät korkeintaan puolitoistatuntia suljetussa pussissa (avasin pussin puolentunnin sisään).
Kiinnostaisikin tietää, että kuinka teillä pakataan kalat (jos olet myyjä) tai vastavuoroisesti millä tavalla pakattuja kaloja olet ostanut ja mistä?

[jarvij]

Hei!

Yllättävää kyllä tuo puhallustäyttö on ihan hyväksyttävä. Kauppias imee ilmaa poskiinsa ja puhaltaa sen pussin, jolloin pussi pulistuu ja se voidaan sulkea. Kyseessä ei siis ole uloshengitysilma, vaan nimenomaan suuhun vedetty ilma. Pussia ei puhalleta täyteen, vaan pullistetaan.

Tai näin se pitäisi tehdä, ja näin olen nähnyt sen tehtävän.

[Didi]

Ilmaa saapi pussiin kätevästi föönillä eli hiustenkuivaimella.

[Reetu]

Hei!

Yllättävää kyllä tuo puhallustäyttö on ihan hyväksyttävä. Kauppias imee ilmaa poskiinsa ja puhaltaa sen pussin, jolloin pussi pulistuu ja se voidaan sulkea. Kyseessä ei siis ole uloshengitysilma, vaan nimenomaan suuhun vedetty ilma. Pussia ei puhalleta täyteen, vaan pullistetaan.

Tai näin se pitäisi tehdä, ja näin olen nähnyt sen tehtävän.

Ikävä kyllä tämä myyjä vetäisi oikein kunnolla henkeä ennenkuin puhalsi aika tyhjän pussin täyteen. Ei tainnut poski-ilma ihan riittää .
Asian olen myös nähnyt hoidettavan niin, että otetaan pussin päästä kiinni niin että ilmat jäävät sinne ja sitten toista kättä liu-utetaan pussia pitkin alaspäin kunnes pussi on pullea. Ja tietysti jotkut pakkaavat (tai joskus pakkasivat, olen ollut ulkona kuvioista jonkun aikaa ) kalat ns. pakastusrasioihin, jolloin ei tarvitse myöskään puhaltaa.

[Tuire]

Hei!

Kyllähän uloshengitysilmassa on enemmän hiilidioksidia ja vähemmän happea kuin sisäänhengitysilmassa, mutta en sanoisi kuitenkaan, että happea on hyvin vähän. Ihmisen keuhkot eivät ole niin tehokkaat hapen ottajat, varsinkaan, kun tässä tapauksessa kyseessä on varsin nopaesti suoritettu hengitysliike, minkä vuoksi kaasujen vaihto on normaalia vähäisempää. Normaalisti ilmassa on 21%:a happea ja 0,04%:a hiilidioksidia ja uloshengitysilmassa taas 15% happea ja 4% hiilidioksidia. Hiilidioksidin pitoisuus siis 100-kertaistuu, mutta hapen pitoisuus laskee vain noin kolmanneksella... Miten tämä sitten kalojen kuljetukseen vaikuttaa? Sen jätän kalojen fysiologiaa paremmin tunteville.

Tuire

[maketzu]

Täällä päin kyllä puhalletaan ilmaa pusseihin. Siis Hämeenlinnassa, Riihimäellä, Hyvinkäällä. Heinolassakin olen nähnyt, kun olen sielläkin käynyt.

[dsl]

Oletin että tällainen pakkaustyyli olisi jo aikaa sitten jäänyt unholaan, mutta ilmeisesti ei. Pussi siis täytetään jo kerran käytetyllä ilmalla, jossa on tietääkseni hyvin vähän happea ja paljon hiilidioksidia.

Veikkaisinpa, että ihmisen keuhkojen hyötysuhde tuollaisessa on niin huono, että ilmassa on vielä hyvinkin happea.

kalat ns. pakastusrasioihin, jolloin ei tarvitse myöskään puhaltaa.

Stockmannilla näin tehdään pienten kalojen kohdalla vieläkin. Noh. En viitsi sanoa pakkaustyylistä mitään, kun en kalojakaan stokkalta ostaisi. Tai kaloja kyllä, mutta vain herkun, ei lemmikkiosaston, puolelta.

[Behemot]

Minä olen ymmärtänyt, että kalojen kidukset ovat huomattavasti tehokkaammat hapenottovehkeet kuin ihmisen keuhkot. Joten, vaikka uloshengitysilma ei niin priimalaatuista olisikaan, kalojen pitäisi saada siitä vielä jotakin irti, ellei kuljetusaika veny vallan kohtuuttomasti. Vaikka silloinhan niille tulee jo muitakin ongelmia...
Btw, en kyllä minäkään ostaisi kalojani Stokkalta...

[Holstedt]

Oma tapauksensa jos haluaa pakkailla happipullosta, mutta muuten ei varmaankaan sinne paljon valkosipulahöyryjä kannata puhallella kun pienellä treenillä saa pussin täyteen ilmaa pelkällä ranneliikkeellä sulkemisen yhteydessä.

[Tinski]

Myös Jyväskylässä myyjät puhaltavat ilmaa kalapusseihin, ainakin Reporangassa. Itse olen avannut pussit aina heti kotiin päästyäni, eli alle puolen tunnin, joten sen suhteen ei ole ollut ongelmia.

[Chyental]

Mä en muuhun tapaan ole edes törmännyt ku puhalteluun. Kertokaas tietämättömälle, miksette Stockkalta osta kaloja? Hoidetaanko niitä siellä huonosti vai mikä?

[Mari Kurki]

Mä en muuhun tapaan ole edes törmännyt ku puhalteluun. Kertokaas tietämättömälle, miksette Stockkalta osta kaloja? Hoidetaanko niitä siellä huonosti vai mikä?

Mene Stockan kalaosastolle, katsele altaita, nimilappuja ja varsinkin kalojen kuntoa kriittisellä silmällä. Kuuntele sivukorvalla asiakkaille annettavia neuvoja, tai kysele itse hoito-ohjeita altaissa uiville kaloille. Selvinnee melko nopeasti...

[Rääkky]

Ostinpa kuitenkin periaatteideni vastaisesti todella terveän oloisen mustaparatiisikalan Stokkalta ja yrittivät läimiä sitä niihin purkkeihinsa mutta pussittivat kiltisti kun kiellettiin purkittaminen. Koin kuitenkin tärkeämmäksi labyrintin kohdalla suuremman ilma - kuin vesitilan.

Lisätäkseni vielä: ja on se kala vieläkin terve

Ja vielä lisätäkseni: viimeisimmillä kerroilla kun Stockmannilla kävin ei näkynyt yhtään silminnähden huonokuntoista kalaa (lukuunottamatta niitä huntupyrstöisiä kultakaloja tietenkin ) eli ihan hyvin siellä näytettiin voivan muutenkin.

[Maisu]

En yhdy Rääkyn näkemykseen Stokkan parantuneesta tilanteesta. Esim. viime viikolla raatoja ja sairaita kaloja oli ihan tavanomainen määrä. Raadoista mainittakoon vaikkapa "Otocinclukset" (jotka käsittääkseni edelleenkin ovat voimassaolevalta nimeltään Hisonotus paulinuksia ja syövät levien lisäksi myös kasvit). Sairasosaston esimerkkinä toimikoon vaikkapa mehiläismonnikolmikko, joita minun kävi todella sääliksi suojattomassa myyntiakvaariossa syöpyneine evineen ja ihovaurioineen. Myös kidusloisten riivaamia fisuja tuli laitettua merkille.

[Mari Kurki]

Joo, ja Helsingin keskustan Stocka on vielä sentään näistä yleensä parhaassa kunnossa. Tapiolassa ja Itiksessä on tilanne vielä kamalampi... Näissä nimittäin kaloja myyvät kukkapuolen tyttöset siinä kimppujensidonnan ohella. Asiantuntemusta löytyy... niistä kukista

[Rääkky]

Maisu: minä en johtanut johtopäätöstä että Helsingin Stokkalla asiat olisivat parantuneet vaan, että en nähnyt siellä viime enkä sitä edellisellä kerralla yhtään huonokuntoista kalaa- silloin ottoja ja mehiläismonneja en muistaisi edes nähneeni. Ero on vallan suuri. Sarkastiseksi ilmaisuksi tuo lähinnä olikin tarkoitettu että sentään viime kerralla kaikki oli hyvin - tietenkin hymiö olisi varmaan tuonut sen paremmin esiin näin jälkiviisasteluna.

Kyllä Hesan Stokka on jo tarpeeksi minulle näyttänyt mihin he eivät pysty, mutta uskoisin että tarpeeksi kovalla nootti-tahdilla tiikerikin pääsee näistä raidoistaan koska peruskalat siellä selvästi voivat hyvin (esimerkkinä se kiilakylkiparvi mikä on ollut siellä useamman kuukauden jo väriloistossaan)

[Maisu]

Minusta kyllä Itäkeskuksen Stokkalla on selvästi parempi tilanne kuin keskustassa, vaikka tiedontaso ei olekaan samalta planeetalta akvaristien nykyvaatimusten kanssa. (Eikö siellä muuten enää ole Jan-Michaelia?)

[VilleJ]

Tapiolassa ja Itiksessä on tilanne vielä kamalampi... Näissä nimittäin kaloja myyvät kukkapuolen tyttöset siinä kimppujensidonnan ohella. Asiantuntemusta löytyy...

Hmm.. Itiksessä ainakin on se lyhyt hiuksinen jäbä, nimeä en kyllä nyt muista. Taitaa tietää eniten akvaarioista - luulisin. Ostaessani kirsikoita sieltä, piti kyllä kertoa, mistä erottaa uroksen ja naaraan. Mutta erittäin avulias tyyppi.

Viimeksi kävin katselemassa siellä pakasteruokia, ja sokeana pyörin ympäri osastoa, kun se jääkaappi ei osunut silmiini Eikä sitten yhtään nolottanut, kun näytti sen paikan. Tosin hyvin naamioitu, kun pakattu kaikkea krääsää siihen päälle.

Mitä tulee keskustan liikkeeseen, jätän sanomatta. Siellä kun on eräs erittäin työhön "asennoitunut" myyjä, joka vaan lätkäsee kalat purkkiin ja ne on siellä "Oliko vielä muuta?" - ilmekään ei muutu suuntaan eikä toiseen.

No, harvemmin Stockalta tulee kaloja ostettua, olisinkohan peräti kaksi kertaa ostanut. Ruokaa sen sijaan kyllä, kun on monesti halvempia kuin akvaliikkeissä.

Viimeisin ostokseni on edelleen karanteenissa (kolmatta kuukautta), koska ei meinaa parantua. Kaksi kertaa olen lääkinnyt (jopa oikein!), jolla tilanne parantunut ja mennyt ohi, mutta tauti uusiutuu hoidosta huolimatta (vesiarvot ja kaikki ok). Outoa. Täytyy seurailla...

[Rääkky]

Itäkeskuksessa oli tosiaan joskus vuosi sitten sellainen todella avulias ja hyvin tietävä mieshenkilö.

Itäkeskuksessa käväisin lauantaina eikä silloin nyt ollut altaista mitään suurempaa valitettavaa (eli toisinsanoen en kyllä muista että mitä valitin jos valitin) kuin että tosiaan kukkaistyttö niitä myi ja pikkulapsi luetteli että mitä kasveja sekä kaloja tahtoo altaaseensa joka odottaa kotona ja "lamppu ja kaikki on odottamassa".

Mutta ei näkynyt sitä mieshenkilöä eikä sitä naista joka joskus jotain tiesi kuulemma. Enemmänkin oli moitteen sijaa muualla siinä rakennuksessa.

[-Alix-]

Minusta kyllä Itäkeskuksen Stokkalla on selvästi parempi tilanne kuin keskustassa, vaikka tiedontaso ei olekaan samalta planeetalta akvaristien nykyvaatimusten kanssa. (Eikö siellä muuten enää ole Jan-Michaelia?)

Janne on edelleen Stokkalla töissä ainakin viimeksi hänen kanssaan jutellessani. Tämä läheinen ystäväni opettelee kalojenhoitoa koko ajan lisää ja nostan hattua hänelle siksi että ilmeisesti nostaa koko ajan Stokan profiilia akvaariopuolella.

En kuitenkaan osta kaloja sieltä (sori Janne, habits die hard)

[Chyental]

Jaaha. Niin katsokaas kun oon siellä kalaosastolla käyny ehkä kerran-kaksi, ja tosiaan jopa karppiallas on multa jäänyt huomaamatta, joten ehkä se kertoo visiitin luonteesta.... Ehkä ensi kerralla tutkailen vähän tarkemmin.

[-Alix-]

Jaaha. Niin katsokaas kun oon siellä kalaosastolla käyny ehkä kerran-kaksi, ja tosiaan jopa karppiallas on multa jäänyt huomaamatta, joten ehkä se kertoo visiitin luonteesta.... Ehkä ensi kerralla tutkailen vähän tarkemmin.

Keskustan karppiallashan ei ole akvaario-osastolla vaan ööh.. No alemmassa kerroksessa kuitenkin, jätskibaarin kohdalla (olisko viides kerros ehkä?)

[Chyental]

Keskustan karppiallashan ei ole akvaario-osastolla vaan ööh.. No alemmassa kerroksessa kuitenkin, jätskibaarin kohdalla (olisko viides kerros ehkä?)

Aijaa, no joka tapauksessa en sinne Stokkalle kovin mielelläni mene kun eksyn joka kerta... Tosin eipä Suomen pääkaupungissa muutenkaan tule visiteerattua turhan usein.

Edit: Muokattu luettavammaksi. Pehis

[-Alix-]

Aijaa, no joka tapauksessa en sinne Stokkalle kovin mielelläni mene kun eksyn joka kerta... Tosin eipä Suomen pääkaupungissa muutenkaan tule visiteerattua turhan usein.

No huomaat minunkin viestistä että vaikka on töissä parin korttelin päässä ja on käyttänyt kyseistä tavarataloa koko ikänsä niin ei paikka ole kuitenkaan hallussa

[Pallokala]

Olen ostanut keskustan stockalta kaloja tasan kerran, muutama viikko sitten kun siellä oli pari kasipalloa enkä ole koskaan nähnyt niitä myytävän aiemmin.

Järkytys oli suuri kun myyjät pakkasivat suoraan karanteenissa olleet kaksi lähes 5 senttistä, pyöreää kalaa heikosta muovista tehtyyn n. 5 desilitran purkkiin!! Ja siinä purkissa oli vettä kolmen sentin päähän kannesta, eli tosi vähän! Ja mulla oli melkein kahen tunnin matka kotiin... Onneksi linja-autossa oli sen verran lämmin että uskalsin ottaa kannen pois ja pitää purkkia sylissä.

Jos vielä joskus on pakko sieltä ostaa kaloja niin otan kyllä oman pussin mukaan.