Tunnistus kysymys

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

Mikähän on tämä örkki altaassa?

Akvaario on täysin uusi ja kalaton, kypsyttämisvaiheessa oleva, mutta niin vain taisi käytetyn juurakon mukana tulla ylimääräinen asukas.
Liitteet
20210108_194250.jpg
20210108_194219.jpg
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5333
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Ihan ensimmäinen arvaus olisi kuollut vesiruton lehti, mutta ilmeisesti liikkuu muutenkin kuin virtauksen mukana? Olisko mahdollisuutta saada videokuvaa?Entä olennon koko?
Pikku-MiCi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 11:09, 24.05.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Pikku-MiCi »

Samoja matosia löytyy mullakin kasvialtaasta.
Sekalainen seurakunta kalaa ja äyriäistä isoissa ja pienemmissä vesiastioissa.
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

Tuo matonen ilmaantui akvaarioon ennen kuin siellä oli yhtään kasvia, joten sen oli pakko tulla juurakon mukana. Mikä sinänsä on myös ihme, että juurakko oli minulla kuivassa yli viikon ja edelliselläkin omistajalla ilmeisesti jo pitemmän aikaa, mutta jotenkin tuo matonen on siinä selvinnyt!
Kyseessä on siis uusi akvaario joten vesiarvotkin on tällä hetkellä varmasti aika tappavat, mutta niin vain tuo tuolla elelee.

Sillä on kaksi mustaa täplää toisessa päässä, ikäänkuin silmät. Liikkuu tosiaan ihan virtaustakin vastaan, joten ei ole lehti. Jos klikkaatte tuota ensimmäistä kuvaa pari kertaa isommaksi, niin ne näkyykin aika hyvin siinä.
Nyt en löydä sitä mistään akvaariosta joten epäilen sen kaivautuneen hiekan sekaan, koska hiekan pinnalla näkyy jotain erikoisia jälkiä.

Mietin vain, millaista vaaraa tuo aiheuttaa nyt sitten kalastolle?
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1151
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja kr70 »

No eikös tuo ole selvä planaria. Se ei varsinaisesti vahingoita kaloja (pikkupoikasia lukuunottamatta), mutta siitä voi tulla aika iljettävä vitsaus. Hyvä että sinulla ei ole vielä kaloja siellä. Kokeilepa nostaa lämpötila vähintään 32 asteeseen. En ole itse kokeillut mutta olen lukenut kirjasta tämän metodin. Kun ei ole kaloja, niin ei pitäisi olla mitään ongelmaa siinä jos vain lämmittimessä riittää tehot.
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

No sehän se on! Kiitos! En tiedä itse näistä aloittelijana mitään ja en olisi kyllä tunnistanut.

Ei alkanut siis kovin auvoisesti tämä minun harrastus. Kyseinen akvaario on tulossa pelkästään sukarapujen käyttöön ja tämä örkki ilmeisesti on vielä niiden tappaja?!

Tuo on aika viheliäinen otus, jos kerran leikkaan osiin, niin jokaisesta osasta tulee vain uusi mato! kaikkea sitä pitää olla.

Täytyy alkaa tutkimaan miten tuon hävittäisi. Tuon akvaarion oma lämmitin kun on automaattilämmitin, eikä nosta vedenlämpötilaa +25 korkeammaksi. Sitten mietin myös miten kasvien ja bakteerien/kypsytyksen käy, jos veden lämmittää noin lämpimäksi...
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1151
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Planarian munat kestävät aika ekstreemejä olosuhteita. Tod.näk. siinä juurakossa on ollut planarian munia, jos kerran ei ole mahdollista, että ne olisivat tulleet kasvien, elävänruoan tai muiden sisustuksien mukana.

Kyllä ne planariat juuri kuorensa luoneen sukaravun saattavat syödä.

On olemassa planaria-ansoja, joilla niitä ei ehkä kokonaan voi hävittää, mutta ainakin pitää määrä pienenä. Kysy akvaariokaupasta. Sitten on myrkkyjä, joita voi käyttää jopa sukarapujen jo ollessa altaassa. Panacur ja Flubenol kuuluvat olevan tällaisia, jotka taitavat olla apteekkitavaraa. En tiiä, pitääkö olla resepti. Isommat labyrinttikalat syövät planarioita. Tai sitten voi tyhjentää ja desinfioida kaikki. Mutta minä kokeilisin ensin tuota lämpötilan nostoa 32 asteeseen. Kasvien pitäisi kestää se, jos ei jatku kauan aikaa. Bakteerien pitäisi myös kestää. Parasta olisi joka tapauksessa yrittää hävittää ne ennen asukkaiden saapumista.
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

Päivitystä vähän, sain tänä aamuna ainakin ilmeisesti juuri tuon kuvaamani yksilön pyydystetty ihan haavilla akvaariosta pois, kun uskaltautui näkyvillä piilostaan. Olen sitä juurakkoa nyt liotetellut yli 40° vedessä ämpärissä, kun laskee väriä kokoajan, niin luulisi niiden mahdollisten toukkien tai munien kuolevan tuossa lämpötilassa? vai miten extremejä oloja tämän sitten oikein kestää?

Ainut vain, että jos tämä pyydystämäni yksilö kerkesi lisääntyä jo akvaariossa niin sitten melkein varmaan pitäisi myrkyttää koko paikka. Tuohan taitaa lisääntyä ihan itsekseen, eli ei tarvitse toista osapuolta siihen.

Taidan antaa akvaarion nyt jatkaa kypsymistään ja seurata tilannetta, nouseeko uusia matoja pinnalle.
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

Laitan tähän vielä yhden netistä löytämäni kokeilun, tuohon lämpöön liittyen, jonka joku oli testannut näihin otuksiin. Ei vaikuttanut kovin lupaavalle.

Water heating (for 10 minutes):
30 ° C – did not affect them.
35 ° С – become more active.
40 ° С – movements are slow, but still alive.
45 ° С – led to “temporary death”. Once you return them into normal water, they come to life in a couple of hours!

Joten voisi sanoa, että tuo lämmöllä tuhoaminen on aika busted!
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

En nyt sitten tiedä mitä uskoisi, kun ristiriitaista tieto löytyy, mutta tämän linkin takaa löytyy kuvasarja mitä Planarialle tapahtuu missäkin lämpötilassa. Näyttäisi olevan myös tieteellisempi julkaisu. Kai se lämpö sittenkin ne tappaa. Tosin tuossa aikaisemmassa postaamassani testissä, korkeampaa lämpöä oli käytetty vain se 10min.

https://www.researchgate.net/figure/Pla ... _268789665
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1151
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja kr70 »

En osaa tarkemmin sanoa tästä lämpökäsittelystä, koska ei ole omakohtaista kokemusta. Veikkaan että tuo 10 min oli tosiaan liian lyhyt aika. Siitäkään en tiedä tarkemmin, mitä munat kestävät. Jotkut väittävät, että pakasteruoasta voisi tulla elinkelpoisia planarianmunia. Minulla ei ole vielä koskaan tullut. Aivan kuten sanot, parasta kun ensin seuraat tarkkana, onko siellä niitä lisää.
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2022
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Planariahan se. Jos ei mistään muusta tunnista, niin nuo "molkosilmät" sen kertoo. Ja ne siitä tekee juuri niin ällön, omasta mielestäni.

Kr on jo hyvät jutut kertoillutkin, MUTTA...

...unohda tuo lämpöjuttu. Niin ne väittää, että kuolee kotilotkin, kun nostaa n. 33 ast. Voin tehdyn kotitekoisen testin lopputuloksena väittää, ettei muuten kuole. Muistaakseni ei edes viikossa ja korkeimmillaan taisi olla jo 35-36 ast.

Kun altaasi on vasta perustettu, eikä siellä ole muita eläviä otuksia, niin helpointa on nälkiinnyttää otus. Tarvitsee lisääntyäkseen ruokaa. Ruokinnalla/liikaruokinnalla saa nopeasti lisääntymään, ruokaa vähentämällä vähenemään. Ota pois heti jos lisätyyppejä näet.

Tuo munajuttu onkin kinkkinen. Itselläni ei kokemusta tuosta. Ne yksilöt, mitä olen joutunut kohtaamaan, on hukattu keräämällä ja nälkiinnyttämällä. Jos niitä olisi paljon, apuna Kr:n ansa on hyvä.

Joskus muinoin sain öttiäisen taistojen kasvatusaltaaseen, jossa ruokin poikasia reippaanlaisesti. Ja niitä oli hetkessä todella paljon. Siirtämällä poikaset toiseen purkkiin ja ruokinta seis, katosi koko populaatio.

Toisen kerran tuli kasvilähetyksen mukana. Huomasin juuri ennen altaaseen laittoa. Otin pois ja heitin koko kasvilähetyksen viikoksi ihan pelkkään veteen ajatuksena tappaa mahdolliset muut kaverit ravinnon puutteeseen. Ei ole sen koommin näkynyt.

Kun altaasi on vasta kypsymisvaiheessa, on sinun pidettävä huolta syntyvästä bakteerikannasta mahdollisten kypsytystököttienkin jälkeen, koska jos ei altaaseen mene kalanjätöksiä, eikä ruokaa, siihen tyssää hyvät kypsyttelyt.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Nitrous
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:07, 04.10.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Nitrous »

Todella hyviä pointteja, kiitos niistä. Olen nyt jonkin verran tutustunut tämän öttiäisen sielunelämään ja on kyllä todella viheliäinen otus. Nämä ovat näitä ydintuhon kestäviä asioita, joista ei niin vain hankkiudutakkaan eroon.

Itseänikin tuo lämpöhommeli siinä mielessä arveluttaa, koska nämähän kaivautuvat hiekan alle ja hiekkahan suojaa niitä lämmöltä, että vaikka se vesi kuumempaakin olisi. Tuo nälkiinnyttämis juttu oli muuten hyvä! Se ja ehkä ansaputket, hoitavat tuon ongelman tehokkaimmin, jos ei halua kemiallisesti sitten lähteä kikkailemaan.

Voi olla, että selvisin säikähdyksellä ja niitä oli vain tuo yksi yksilö, aika näyttää. Juurakko on nyt ollut monta päivää liotuksessa tosiaan ja tälläkin hetkellä +32 asteisessa vedessä. Planariahan munii kahdenlaisia munia, kesä sekä talviversioita, joista ensimmäiset kuoriutuvat paljon nopeammin.
En ole vielä löytänyt tietoa, kuinka veden kuumennus vaikuttaa juuri noihin muniin. Ne on tällä hetkellä ehkä suurin uhkakuva. Tuo kyseinen juurakko kyllä tuntuu päästävän tuota väriä siihen malliin, että olen harkinnut sen totaalista hävittämistä, varsinkin nyt, kun on riski, että siinä vielä on niitä muniakin. Tämä riski näissä käytettynä ostetuista tavaroissa on.
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2022
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Nitrous kirjoitti: 16:19, 10.01.2021 Todella hyviä pointteja, kiitos niistä. Olen nyt jonkin verran tutustunut tämän öttiäisen sielunelämään ja on kyllä todella viheliäinen otus. Nämä ovat näitä ydintuhon kestäviä asioita, joista ei niin vain hankkiudutakkaan eroon.

Itseänikin tuo lämpöhommeli siinä mielessä arveluttaa, koska nämähän kaivautuvat hiekan alle ja hiekkahan suojaa niitä lämmöltä, että vaikka se vesi kuumempaakin olisi. Tuo nälkiinnyttämis juttu oli muuten hyvä! Se ja ehkä ansaputket, hoitavat tuon ongelman tehokkaimmin, jos ei halua kemiallisesti sitten lähteä kikkailemaan.

Voi olla, että selvisin säikähdyksellä ja niitä oli vain tuo yksi yksilö, aika näyttää. Juurakko on nyt ollut monta päivää liotuksessa tosiaan ja tälläkin hetkellä +32 asteisessa vedessä. Planariahan munii kahdenlaisia munia, kesä sekä talviversioita, joista ensimmäiset kuoriutuvat paljon nopeammin.
En ole vielä löytänyt tietoa, kuinka veden kuumennus vaikuttaa juuri noihin muniin. Ne on tällä hetkellä ehkä suurin uhkakuva. Tuo kyseinen juurakko kyllä tuntuu päästävän tuota väriä siihen malliin, että olen harkinnut sen totaalista hävittämistä, varsinkin nyt, kun on riski, että siinä vielä on niitä muniakin. Tämä riski näissä käytettynä ostetuista tavaroissa on.
On tosiaan pirullinen hävittää. Sinulla hyvät lähtökohdat sikäli, että allas ei ole vielä kalallinen (etkä vissiin ole laittanut vielä ruokaa?)

Pitihän mun lisätä tuon viestini loppuun, että viimeisenä keinona sitten myrkyt/lääkkeet, vaan loppui vajavaisesta muistikortistani tila.

Joo, kaivautuvat lämpöä pakoon. Tosin saattaa käydä "läähättämässä" vedenpinnan tuntumassa, niin kuin kotilot tekivät. Toisaalta siitähän niitä sitten saisi kaavittua, mutta koska ei tiedä, onko ne siellä hiekassa vai reunalla kaikki, niin sekin on fifti-siksti busted.

Et vain anna mitään ravintoa nyt. Kun tämä `munahomma´ on minulle vieras juttu, niin vain heittelen... eli voisi olettaa, on siellä nyt sitten mahdollisia talvi-kesä tai mitä lie munia, että ne alkavat elävöitymään ja kuoriutumaan otollisissa oloissa, eli akvaariossa. Voisin olettaa myös, etteivät munat haista onko ruokaa saatavilla ja herää siksi koomastaan ilmankin (sarkasmi), joten allas olisi pyöriessään riittävä? Mulkosilmät herää, eivät saa ruokaa, vainaa. Korjatkoon joku jos puhun ihan potaskaa.

Jatkossa, laita karahkat (koon mukaan) kattilaan kiehuvaan veteen tai uuniin (kookkaampi). Siitä ei tuo minipilikään selviä. "Karanteenaa" uudet kasvit puhtaassa hanavedessä. Mutta mikäänhän ei ole niin varmaa kuin epävarma.
Viimeksi muokannut toukopouko, 21:36, 04.02.2021. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Polar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 118
Liittynyt: 16:22, 30.12.2007

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja Polar »

Omaa kokemusta moisista öttiäisistä ei ole, mutta itse kääntyisin varmaan kemiallisten aseiden puoleen varmistaakseni lopputuloksen. Mm. eSHa-ndx ainakin lupaa tappaa myös planariat ja tarpeeksi usein toistettuna myös munista kuoriutuvat jälkikasvut.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1151
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Luin vanhasta akvaariolehdestä seuraavan metodin planarioiden hävitykseen:

1. Otetaan kalat pois. Kasvit saavat jäädä.
2. Alennetaan vedenpinnan taso n. 3 cm:iin. Taivutetaan kasvit veteen.
3. Kaadetaan akvaarioon hiilihapollista mineraalivettä. Juttu ei kerro, kuinka paljon.
4. Annetaan seisoa 24 tuntia.
5. Imetään akvaario tyhjäksi.
6. Täytetään akvaario ja laitetaan sinne kalat. Planariat ovat kuolleet hiilihapon/hiilidioksidin yliannostukseen.

En tiedä, toimiiko. Kirjoittaja väitti, että toimii.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1151
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Tunnistus kysymys

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Tiedättekö voiko akvaariokaupasta ostetuista elävistä vesikirpuista saada planarioita? Ne vesikirputhan on viljeltyjä, joko sisällä tai ulkona. Ainakin ulkoviljelyssä luulisi, että planariat olis mahdollisia?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”