pH-elektrodin kalibrointi- ja huoltoliuokset

[Jani]

Otsikonmukaisia aineita olisi haussa. Noita kyllä saa apteekin kautta tilattua mutta hinta oli aika suolainen.
Kysynkin että tietääkös joku paikkaa josta noita 4 ja 7 puskuriliuoksia ja elektrodin huoltoliuosta saisi ihmismäiseen hintaan?
Esim oisko täällä pastalla kukaan duunissa jossain labrassa ja tietäisi kätevän tavan saada litkuja halvalla

[Ville V]

Otsikonmukaisia aineita olisi haussa. Noita kyllä saa apteekin kautta tilattua mutta hinta oli aika suolainen.
Kysynkin että tietääkös joku paikkaa josta noita 4 ja 7 puskuriliuoksia ja elektrodin huoltoliuosta saisi ihmismäiseen hintaan?
Esim oisko täällä pastalla kukaan duunissa jossain labrassa ja tietäisi kätevän tavan saada litkuja halvalla

Laboratoriotarvikkeita myyvistä liikkeistä esim. Penli Tampereella. Tarkoitat nyt sitten "huoltoliuoksella" varastointi- tai pesuliuosta, niin kumpaakin pitäisi löytyä ko. liikkeestä.

T:Ville

[juhani]

Noita kalibrointiliuoksiahan voi ostaa joko pienissä kertakäyttöpusseissa tai sitten esim 500 ml pulloissa, jotka tulevat tietysti huomattavasti edullisemmiksi kalibrointia kohti. Pullossa on vaan se huono puoli, että kun sen avaa, niin se menee vanhaksi kohtuullisen nopeasti, eli sellainen ei ole välttämättä yksittäisen akvaristin kannalta kiva ratkaisu. Kävin äsken katsomassa Tamron hintoja pH puskuriliuoksille. Halvimmat 500 ml pullot (pH 4 ja 7) olivat luokkaa 5-6 €, annospussipakkaukset 10x25 ml olivat 13.50 €. En tiedä lähettävätkö tavaraa suoraan yksityisasiakkaille ja paljonko kynivät lähettämisestä.

Edit: Yritetty laittaa eurot näkyviin. --Kaizu

[kankaanp]

Sopiihan tuota hinnan suolaisuutta ihmetellä, mutta liuoksetkin on kyllä tehty ihan koko rahan edestä eli puhtaimmista mahdollisista lähtöaineista, tarkimmalla mahdollisella tekniikalla. Tuotekin on käynyt läpi tarkan laaduntarkkailun.
Reagena niminen firmahan niitä kai Suomen markkinoille lähinnä puskee. Epäilen kyllä saatko niitä mistään halvemmalla kuin tukusta suoraan tilaamalla. Mitä kautta se taas sitten onnistuu on vähän hankalampi kysymys. Auttaa kovasti jos tuttavissa on joku terveydenhuollon ammattilainen joka työpaikkansa kautta voi tehdä työntekijätilauksia.

[jouniv]

VWR myy akvaarioseuroille ja tietysti yrityksille, joissa voi varmaan sopia että tavara tulee työntekijälle joka sen myös maksaa. Niiden tuote (Merck) oli kalliimpi, 1 litra 13.6 euroa veroton. Kimppana voi toki säästää, sillä litraa tuskin ehtii käyttää ennen vanhenemista. pH 4 & 7 esim. viiteen pekkaan olisi silloin kuljetuksiineen veroineen noin 9 euroa per nassu. Tosin jää siinäkin vielä kalibroinnille hintaa jos sen kovin usein tekee.

Jouni

[Jani]

Oiskohan täällä sitten ketään jolla ois myös tarvetta noille liuoksille? Vai ovatko kaikki tippatesti-ihmisiä?
Ois niin kiva saada tuo värkki toimimaan niin vois seurata pH arvoa tarkemmin kun alan vielä CO2 levittimen kanssa leikkimään.

[KatjaN]

Ainakaan Tamro ei myy yksityisasiakkaille. Kannattaa kysellä josko jollain tutulla olisi oikeus näitä ostaa. ( joku joka on töissä paikassa jossa on jonkinlainen laboratorio.. vesilaitos, lääketehdas...)

[TiHe]

Minkätakia ihmiset ostavat ja käyttävät elektronisia pH mittareita kun ne ovat suoraansanottuna "tuhkaluukusta" ainakin mittarit jotka ovat ns tavallisen akvaristin käytössä = halvimmasta päästä. Ensinnäkin mittarin elekroidi (perustuu puoliläpäisevään lasikalvoon anturi) alkaa vanheta ensimmäisenkerran sen kasteltuasi sen, käyttöikä ~ 1 vuosi. Mittari on hidas lukemaan pH:ta. Joutuu kalibroimaan jatkuvasti että luotettavuus säilyy. Jos sinulla on useampia altaita, siirrät mittarilla epähuomiossa "mahdolliset" taudit altaasta toiseen. Onhan ne kivoja leluja aikansa ennenkuin palaa tavalliseen tippatestiin. Kalat eivät niistä pilkuista välitä pH:6.8 kun tippatestillä saat pH:ksi 7.

Yhden pH mittarin + litkujen (huolto & kalibroimtinesteet) hinnalla ostat monta tippatestiä joilla mittaat varmasti akvaarioittesi pH:t pidempään kuin yhdellä elektroonisella pH kynällä.

[juhani]

Minkätakia ihmiset ostavat ja käyttävät elektronisia pH mittareita kun ne ovat suoraansanottuna "tuhkaluukusta" .

Itselläni on Pinpointin pH-mittari. Siinähän se anturi roikkuu piuhan päässä. Minulla anturi on koko ajan altaassa, ja piuha tietysti kiinni mittarissa, josta näen helposti koko ajan altaan pH:n 0.01 yksikön tarkkuudella. Eihän noilla sadasosilla oli todellakaan mitään virkaa akvaariokäytössä, mutta olen tykännyt että on se ihan kiva lelu. Ainakin tulee päivittäin tarksitettua altaan pH, mitä en varmasti tekisi tippatestillä. Viime viikonloppuna kalibroin mittarin muutaman kuukauden käytön jälkeen, ja virhe oli n. 0.13 pH yksikköä, eli ei se kovin vääriä arvoja anna. Anturi on ollut nyt minulla käytössä n. 2 vuotta. Tyytyväinen olen mittariin ollut vaikka hinta olikin aika suolainen.

[jouniv]

Ostin juuri Eutech Internationalin kynämallin pH-mittarin. Siinä on vaihdettava anturi. Näyttö 0.1 tarkkuudella, kolmen pisten kalibrointi. Katsotaan kauanko kestää. Luulen, että tulee mitattua paljon enemmän kuin tippatesteillä tai tämä on ainakin ensivaikutelma. Hintaa kertyi 100 euroa. Jos sillä saa kalan pelastettua niin sitten se haukkuu hintaeron takaisia puhumattakaan mahdollisesta kudettamisesta. No, ei sekään varmaan ole mittarista kiinni, mutta jos oikein pehmeään veteen menee nyt kyllä pH-romahduksen vaara on suuri.

Oliko Timppa teillä tallilla pelkät tippatestit?

Jouni

[TiHe]

Oliko Timppa teillä tallilla pelkät tippatestit?

Kyllä meillä oli tallilla sekä tippatestit, että elektroninen pH kynä (Hannah) tai ainakin nimi sinnepäin, sekä elektroninen sähkönjohtavuus mittari (kynämalli) sekä "hiukan" kalliimpi laboratorioversio sähkönjohtavuus mittarista.

Silläpä sanoinkin noista "halpaversioista" esimerkkinä tuo meidän pH kynämalli mittarista, sen kalibrointi oli ainakin välttämätön viikottain että sai jonkin näköisen luotettavan tuloksen, lisäksi se oli erittäin hidas lukemaan. Maksoi tuo kynämallin pH mittasi ~ 350 mk vara-anturin kanssa ja siihen en ollut tyytyväinen. On tottakai eriasia jos on vara sioittaa mittalaitteeseen hiukan suurempi raha, rahallahan saa laatua niinkuin Juhani asian ilmaisi "Anturi on ollut nyt minulla käytössä n. 2 vuotta. Tyytyväinen olen mittariin ollut vaikka hinta olikin aika suolainen."

Mutta moniko on valmis laittamaan mittariinsa "suolaisen hinnan verran rahaa ?" Ei monikaan tai jos laittaa niin harrastuspohja on jo hiukan normaaliharrastusta vakavammalla tasolla. En sillä sano etteikö mittarit ole hyödyksi harrastuksessa mutta siinävaiheessa kun laitetta alkaa hommamaan niin kannattaa miettiä ottaako ns halpaversion joka toimii niinkauan kuin toimii ja on vieläpä aika konstikas hoidettavakin. Jos akvaarioharrastukseen hienoa elektronikkaa haluaa hankkia niin kannattaa muistaa ettei halvalla saa hyvää.

Esimerkiksi kiekkokalojen viljelyssä tulee toimeen pH.n mittauksessa luotettavalla tippatestilläkin, jollaisella pääasiassa olen kiekkojenviljelyssä itsekkin pärjännyt ihan hyvin. Lisäksi on laskettava mittarin hintaan nu kalibrointi ja huoltolitkut jotka eivät aivan ilmaisia ole mikä on edellä käynnyt ilmi.

Ainakin suosittelen että jos elektroninen pH mittari on ostettava, ei se halvin ole sitten paras, vaan kannattaa miettiä onko vara ostaa laatua mikä myös kestää ja on helppo kalibroida & käyttää.

Tuosta pehmeästä vedestä ja sen epävakaudesta pH:n muutoksille Jouni olet aivan oikeassa, siinä on kyllä hyvä ja oiva apu pH mittarista joka on mallia jatkuvasti mittaava, eli anturi on vedessä kokoajan ja pH:n näkee mittaria katsomalla.

Mutta sanoppa Jouni ettei ihmisille tule väärinkäsityksiä kun mainitsit hinnaksi "100 euroa" maksaako samanlainen mittari jota sinä käytät normaalille riviakvaristille tuon saman, vai joutuuko riviakvaristi laittamaan summaan vielä jonkin elektronikkafirman myyntikatteen + arvonlisäveron ? Eli suoraan kysyttynä ostitko mittarin suhteilla tukkuhintaan ilman arvonlisäveroa ?

Trv. Timppa

[Ville V]

Silläpä sanoinkin noista "halpaversioista" esimerkkinä tuo meidän pH kynämalli mittarista, sen kalibrointi oli ainakin välttämätön viikottain että sai jonkin näköisen luotettavan tuloksen, lisäksi se oli erittäin hidas lukemaan.

Eli hätäinen mittaaja saattaa saada paljonkin todellisuudesta poikkeavia lukemia. Myös vääränlaisesta käytöstä johtuvat mittavirheet ovat yleisiä(esim. kuivalla elektrodilla mittaus).

Vaikka omistaisikin elektronisen pH-mittarin, on tippatesti hyvä olla olemassa. Nimittäin joskus kun elektronisen pH-mittarin antaa tulokseksi jotain aivan uskomatonta, kannattaa pH testata vielä tippatestillä ennen suurempia veden muokkaus operaatioita. Eli ei pidä sokeasti luottaa mittarin näyttämään.

Kemian opettajani vertasi joskus leikkisästi "huonoinpia" pH antureita tarkkuudeltaan rautanaulaan

T:Ville

[jouniv]

Ostin mittarin VWR Internationalista, joka kuten edellä mainitsin ei myy yksityille mutta kyllä esim. akvaarioseuroille (kysytty). Yhteystiedot www.vwr.com (jossa mm. tuotehaku) tai 09-804551. Sovin työpaikan ja VWR:n kanssa että mittari tulee työpaikan osoitteella mutta minä hoidan laskun. Menettely kävi molemmille mainiosti. Hinta sisälsi ALV:n.

Jouni

[juhani]

[/quote]
On tottakai eriasia jos on vara sioittaa mittalaitteeseen hiukan suurempi raha, rahallahan saa laatua niinkuin Juhani asian ilmaisi "Anturi on ollut nyt minulla käytössä n. 2 vuotta. Tyytyväinen olen mittariin ollut vaikka hinta olikin aika suolainen."
Trv. Timppa[/quote]

Palaan vielä tohon hinnan suolaisuuteen, vaikka voisihan se olla hunajainenkin. Ostin mittarin itselleni jenkeistä (siellä asuessani) postimyyntifirman kautta, hinta oli 89 dollaria, eli n. 80 euroa. Mittariksi, joka on osoittautunut hyväksi, se ei ollut siis ollut kallis, mutta olihan siinäkin maksamista. Anturin olen rikkonut kerran huolimattomalla käsittelyllä, uusi maksoi muistaakseni vähän yli 50 dollaria. En tiedä mitä sama mittari maksaisi Suomessa, mutta jos on matkaa rapakon takana, mittari kannattanee hankkia sieltä, mikäli sellaista ylipäätään halajaa.