Sivu 1/2

Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 20:31, 09.03.2013
Kirjoittaja Pappis
Uusi allas on jo kiikarissa. :P

Mielessä on n. 100-120 * 50-60 * 60 cm (p * l * k) eli noin 250 - 400 litrainen, valmistajana en oikein mitään muuta viitsisi ajatella kuin JuTa tai vastaava... Lämmittimeksi mietin kaapelia pohjaan, mitä on kehuttu monessa paikassa. Suodattimeksi mahdollisesti jo ulkosuodatintakin. Kalastosta on tarkoitus luovuttaa myöhemmin ainakin osa keskikovan vedet lajeista pois...

Onko teille käytännön kokemusta lämmityskaapeleista & niiden säätimistä?

Onko sille jokin erityinen syy, miksi 400 litraiset ovat yleensä pidempia, matalampia ja kapeampia, kuin tuo mitä itse ajattelen?

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 20:43, 09.03.2013
Kirjoittaja Aqualung
Altaat nyt ovat mitä ovat. Itse näkisin kaikissa tilanteissa (ellei nyt ihan tuuri käy) parhaana tilata omilla mitoilla altaan.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 20:55, 09.03.2013
Kirjoittaja Melanie
Meillä ainakin tuo 150:kin tulee äkkiä vastaan kun uivat niin kovaa. Ja tuo 60 on aika syvää kun pitää hoitaa kasveja näin lyhyillä käsivarsilla. Sama syvyys. Tuntuu että jokin kaunis päivä sinne humpsahdan jakkaraltani.. [;)]

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 19:03, 10.03.2013
Kirjoittaja Pappis
JBL:n ja Hydorin sivuilla mainitaan, että pohjalämmityskaapeli ei soveltuisi hienolle (raekoko alle 1-2 mm) hiekalle, koska vesi ei pääse silloin virtaamaan pohjassa riittävästi. No, se siitä, kun hiekkapohjan meinaan kuitenkin pitää.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 13:26, 19.03.2013
Kirjoittaja juma
hyvin on pohjakaapeli pelittänyt hiekka ja sorapohjilla, sanoisin että on p-puhetta ettei toimi hiekassa. löytyy hyvinkin pitkäaikainen käyttökokemus ko. laitteista, ihan alussa vuonna miekka ja kivi rakentelin ihan ite lämmityskaapelin, kun velipoika toi raksatyömaalta valulämmityskaapelia ja rakenneltiin vanhasta sähköpatteritermostaatista ohjain, joka oli aika epätarkka, mutta toimiva.

tällä hetkellä on hydorin, Lucky Reptile Thermo Sensor ja aquael TS500 laitteita, taisi olla joku tosihalpisohjainkin jossain pytyssä.
kaapelit pitää altaissa lämmöt tosi tasaisina n. 0,5-0,75 asteen sisällä/ vuorokausi, ei välttistä tarvii sauvalämmittimiä olleskaan.

600 ja 530 litraisissa 100w kaapeli, 350 litraisessa 75w kaapeli, 310 litraisessa 50w kaapeli, kokeilussa 100 litraisessa 100w kaapeli, 300 litraseen menossa 75w kaapeli.
eipä ole moittimista yhdessäkään, joskin aquaelin ohjain on tähänastisista paras, tarkkuus on mitä luvataankin.
kiinnitysimukupit kannattaa heittää mäkeen ja käyttää silikoonia n. 10-15 cm välein kaapelin kiinnitykseen altaan pohjaan.

terv
Juha

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 10:58, 01.10.2013
Kirjoittaja Pappis
Kosteusvahingon remppa (kerrannaisvaikutuksineen = innostuttiin laittamaan kämppää muutenkin) alkaa olla valmis, joten jätin tilauksen uudesta altaasta. JuTan 360 litrainen (120 * 50 * 60 cm, p * l * k) on siis tulossa ennen Joulua. Tarkoitus olisi laittaa altaan pohjaan AquaElin lämmityskaapeli ja suodattimeksi JBL:n AquaCristal e1501.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 21:42, 14.11.2013
Kirjoittaja Siltsu
juma kirjoitti:hyvin on pohjakaapeli pelittänyt hiekka ja sorapohjilla, sanoisin että on p-puhetta ettei toimi hiekassa.
Olen samaa mieltä. Minulle nimenomaan suositeltiin tuota kaapelia hiekkapohjalle, ettei tukkeutuisi. Tässä pohjan lämmittämä vesi nousee ylöspäin ja hapekas tuore viileä laskee pohjaan, jolloin kierto toimii itsestään pohjalasia myöten. Pari vuotta ollut tuo aquael:in TS500 termostaatti käytössä ja toimii pilkun tarkasti. Jos säädän asteen suuntaa tai toiseen niin kyllä näkyy lämpömittarissa tarkasti. En vaihtaisi.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 09:53, 18.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Uusi allas kaappeineen saapui. Kyllä se on komian ja hyvin tehdyn näköinen! Maksoihan se, kun kerran aito JuTa on, mutta olen silti valintaani tyytyväinen!

Lopullinen koko on 120 * 51,5 * 60 cm (p * l * k) ja tilavuus 370/330 litraa (brutto/netto). Jos saisin sen tänään lopullisille sijoilleen ja vaateriin, niin sitten pääsisi laittamaan sen kypsymään...

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 09:57, 18.11.2013
Kirjoittaja Koomikko
Paljonkos se sitten maksoi? Pistäs kuvia niin päästään ihailemaan alusta lähtien.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 07:18, 21.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Maksoihan se melko paljon, kun ostin kaapinkin samalla (noin tonnin). Eilen liimasin lämmityskaapelin (akvaariosilikonilla) ja siirsin kaapin paikoilleen. Jos tänään kerkeäisi hiekottamaan. Kuvia sitten aikanaan.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 20:57, 21.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Allas on vaaterissa alle 0,5 asteen tarkkuudella (vastaa alle 0,5 mm per metri). Mittasin myös pohjaa lukuunottamatta kaikki ristimitat, ja ne ovat millin sisällä samat (suurin osa täysin samat). Ne pienet erot johtunevat ulkopuolen koristelistojen liimauksesta (ei aivan lasissa kiinni kaikkialla). Siis tarkasti & hyvin tehty allas, kyllä JuTa on laadukas!

Noin 50-60 kg hiekkaa altaaseen on suurinpiirtein 6-7 cm hiekkaa pohjalla. Jägerin 200W sauva saa lämmittää veden nyt ensin 5-asteisesta (täällä aika puhdasta) noin yli 20-asteiseksi, ja jatkan suodattimen asennuksella ja käynnistyksellä vasta huomenissa.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 12:40, 22.11.2013
Kirjoittaja Koomikko
Eikö Ju-Ta ole parasta mitä rahalla saa. Onhan akvaarion hankinta vuosien projekti joten kyllä siitä voi vähän extraa maksaa jos on millä maksaa. Minulla ei ollut.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 14:24, 24.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Joo, on se JuTa hyvä.

Allas tuli siis su. Ke-iltana pyyhin lataan pinnat puhtaaksi ja pistin pohjakaapelin kiinni silikonilla, to-iltana pesin ja laitoin sisään hiekat (n. 60 kg Kauniston hienompaa) ja ison osan vedestä (n. 250 litraa niin kylmänä kun hanasta tulee), sekä Jägerin lämmittämään (asetus 24 astetta). To-iltana lisäsin vanhan TetraTec-sisäsuodattimen pörisemään (poistamaan vedessä leijuvaa hiekkapölyä) ja AquaEl-säätimen (ThermoStab TS-500, asetus +25 astetta, sekä ohjelmoin valoille tutun rytmin (virrat päällä klo. 9-14 ja 16-21, valaisinta ei vielä ole). Samalla tuli asennettua jatkojohdot kaapiston katon lähelle suojaan vuotovesiltä. Vesi ei ollut vielä seljennyt joten annoin altaan olla pe ja la rauhassa.

Tänään vesi oli jo vähän seljennyt, joten asensin JBL e1501-ulkosuodattimen. Imuputki oli aluksi ohjeen mukaisesti 5 cm pohjasta, altaan veden pinta noin 10 cm altaan yläreunasta. Veden pinnasta on noin 115 cm suodattimen pohjaan. Ei vaan meinannut millään täyttyä. Kokeilin sekä pitkiä että lyhyitä painalluksia, jopa 20-50 painallusta, jne. mutta ei mitään. Löysin sitten vinkin lyhyemmästä imuputkesta tuolta CristalProfi-ketjusta ja kokeilin sitä heti omaan yksilöön. Vettä alkoi tulla alas imuputkesta jo toisella painalluksella, ja suodatin lähes täyttyi alle 10 painalluksen avulla. Pari uusintakäynnistystä pumpulle ja äänikin vaimeni uskomattoman hiljaiseksi. Ja tuo oma kone oli lisäksi ns. "linjalta poimittu testikappale". Mitään erikoisia hajuja tms. en huomannut, vaikka vähän märkä sisältä vielä olikin.

Vesiarvot olivat tänä aamuna ennen suodattimen asennusta (käytännössä hanavedelle):

H = 6,7
KH = 1,5
GH = 2,5
NH3/4 = < 0,05
NO2 = < 0,05
NO3 = < 0,5
Fe = < 0,1
P = < 0,05

Aloitin kypsytyksen testien jälkeen "viskomalla altaaseen normisatsin" meillä käytettyjä ruokia (hiutaleita, pellettejä, tabletteja) sekä 1-2 dl Biolanin mustamultaa.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 09:46, 25.11.2013
Kirjoittaja Sisso
Seurailen projektiasi taustalla, hyvältä vaikuttaa ja onnea kypsytykseen! Voi että oon iha kade noista teidän hanaveden arvoista!

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 11:26, 25.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Sisso kirjoitti:Seurailen projektiasi taustalla, hyvältä vaikuttaa ja onnea kypsytykseen! Voi että oon iha kade noista teidän hanaveden arvoista!
Kiitos! Ja vedestä vielä: Siinä ei ole klooria lainkaan! Ainoastaan keväisin, kun lumien sulamisvedet "saastuttavat" vedenottamon luonnonlähteen 2-3 viikon ajaksi...

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 19:08, 25.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Ei tuossa vara-altaassakaan huonosti mene: Yksi millisnaaras puski päivällä ulos 10-20 poikasta...

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 19:15, 26.11.2013
Kirjoittaja Pappis
Eilen NH4 oli 0,05 ja tänään 0,1. NO2 tänään 0,05. Kypsytys on siis käynnistynyt odotetusti.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 07:25, 02.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Hyvin etenee: La-iltana NH4 0,7 ja NO2 0,3 ja vesi haisee selvästi. Eilen en ehtinyt katsella...

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 19:13, 02.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Tänään

H = 7,1
KH = 2,5
GH = 3,0
NH3/4 = 0,6
NO2 = 0,25
NO3 = 1-2

Onko pH:n ja KH:n nousu tavallista kypsytyksen aikana? Tosin, Varjon pH-KH -taulukon perusteella CO2 on vähän laskenut (ehkä noin 8:sta noin 6:een).

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 19:54, 09.12.2013
Kirjoittaja Pappis
To 5.12.13 arvot olivat:

NH4 = 1,0
NO2 = 0,6
NO3 = 2-5

Tänään 9.12.13 arvot ovat:

NH4 = 0,6
NO2 = > 2
NO3 = 10-20

Välillä on annettu altaalle tuttuja ruokia (tehdasvalmisteita, myös kurkkua, yms. luonnontuotteita) ja lisätty myös bakuja epäsäännöllisen säännöllisesti (DeNitrol, NitriVec, ProdiBio BioClean). Tavoitteena on hyvin & monipuolisesti kypsynyt allas. Samalla altaaseen heittämäni mustamulta on "merkillisesti hävinnyt" lähes kokonaan, kun bakut ovat syöneet sitä innolla!

Näyttää siis siltä, että ammoniakki-piikki olisi ehkä jo ohitettu, ja nitriitti-piikki tuloillaan/läsnä.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 09:57, 14.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Eilen NH4 0,05 ja NO2 1,0. Taitaa fisut päästä uuteen kotiin Jouluksi.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 13:42, 15.12.2013
Kirjoittaja ihis81
Kansa vaatii kuvia. :twisted:

Mielenkiinnolla itsekkin haluan nähdä kuinka toi kaapeli toimii. Koska aluksi omaan akvaarioonkin piti tulla lämmityskaapeli mutta jäi sitten hankkimatta.
Olikos kalastoa suunnitteilla, luin aiheen äkkiä läpi, enkä mielestäni huomannut oliko puhetta?
Etkös ollut Raumalta? Jos sulla on käytössä jotain muuta vettä kuin tuota Äyhönjärven, niin onneksi olkoon tosiaan.
Olet onnenpekka.

Toi kaupungin vesi kun on aivan uskomattoman huonoa. Taitaa olla klooria niin että nuppi tutisee. :frown:
Kaloistakin huomaa että ovat vedenvaihdon jälkeen ihan helisemässä viikon ajan.

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 09:49, 17.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Vetemme tulee Kullanperän vedenottamolta, joka on pohjavesilähde. Sitä ei kloorata, vaan käsitellään tietääkseni vain ultravioletti-valolla. Vain keväällä kun lumen sulamisvedet "saastuttavat" lähteen 1-3 viikoksi, vesi tulee Rauman kaupungin verkosta. Ja silloin sen kloorin hajun haistaa jo talon eteiseen asti! Mutta, tuon lähteen vedessä on juuri ja juuri sallituissa rajoissa humusta, alumiinia, rautaa, nikkeliä ja mangaania, muutoin aika puhdasta. Sähkönjohtavuus luokkaa 150-350 µS/cm. Maku on hapekkaaseen ja puhtaaseen harjupohjaveteen lapsuudessaan tottuneelle kuitenkin hieman liian "metallinen ja tunkkainen".

Eilen illalla No2 = 0,2.

Näyttäisi siltä, että valitsin väärän kaapelin. Siinä on nyt 50 W / 5 m. Varjon perusoppaan mukaan +4 astetta yli huonelämpötilan (meillä huone +21 ja allas +25 asteisia) vaatisi noin 60 W lämmitystehoa. Käytännössä tämä tuli huomattua niin, että säädin AquaElin termostaatin aluksi +25:een ja varalla olleen Jägerin 200 W sauvan +23,5:een. Allas lämpeni vain 24 asteiseksi, Jäger pysyi pois päältä. Pelkän kaapelin varassa olisi siis kannattanut ottaa se 80 W:nen. Valitettavasti uskoin vain valmistajan suositusta, kun olin unohtanut jo tuon Varjon kirjan taulukon. No, nyt on molemmat säädetty +25:een ja allas pysyy koko ajan 24,8 - 25,1 asteisena. Käytännössä säätötarkkuus on siis Jägerin määräämä. Siitä ei ole tietoa, kuinka paljon kaapeli on nyt päällä. Pitänee kokeilla Jägerin hienosäädöllä, kuinka kaapelista saisi parhaan hyödyn irti. Ei sekään ole mistään kotoisin, että Jäger pitäisi altaa lämpimänä ja kaapeli on turhaan pohjassa. Lämpötilaanturi on nyt puolivälissä.

Palaan kuviin myöhemmin...

Altaaseen muuttavat "vanhat tutut kalat". Historiaa täällä: http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=105&t=204081

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 20:25, 17.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Kuveja...

Lämmityskaapeli paikoilleen "liimattuna".
Lämmityskaapeli.jpg
Lämmityskaapeli.jpg (50.41 KiB) Katsottu 10131 kertaa
Allas lopullisella paikallaan.
Allas_Paikoillaan.jpg
Allas_Paikoillaan.jpg (71.47 KiB) Katsottu 10131 kertaa
Suodattimen ja sähköjen asennus.
Suodatin_&_Sähköt.jpg
Suodatin_&_Sähköt.jpg (65.91 KiB) Katsottu 10131 kertaa

Re: Pappiksen uusi allas

Lähetetty: 23:20, 28.12.2013
Kirjoittaja Pappis
Eka erä kaloja muutti uutteen altaaseen aattona (mm. osa tikruista), ja loput parissa erässä, viimeiset tänään.

Vesiarvot tänään:

pH = 7,0
KH = 2,0
GH = 4,0
NH3/4 = < 0,05
NO2 = < 0,1
NO3 = 1-2

Valaistus näyttää lämmittävän vettä noin 0,5 astetta ekan tunnin aikana, joten laskin hieman sauvalämmittimen asetusta. Pohjakaapeli pyytää edelleen 25 astetta, ja Jäger pyytää nyt 24 astetta. Valot päällä allas pysyy mukavasti 25 asteisena ja pohjakaapelikin on välillä päällä.

Parasta koko muutossa on se, että tikrut ovat kuin vasikat kevätlaitumella: Ravaavat ryhmänä jo viidettä päivää raameja pitkin ylös alas, vasemmalle oikealle, ylös alas, jne...