Vaneritankki

[Kai]

Onko kellään kokemusta/tietoa vaneritankeista, joissa vain etusivu on lasia? Löysin jutun jossa kaveri suunnitteli reilun 2000 litran altaan rakentamista mainituista materiaaleista. Koska vanerin neliöhinta alittaa reilusti lasin hinnan, alkoi idea kiinnostamaan. Jutussa ei kuitenkaan ollut yksityiskohtaisempaa infoa. Olen itse ajatellut hieman pienemmän 300-500 litran altaan rakentamista.

Miten liitokset pitäisi tehdä? Puuosien välille tulee tietysti liima-ruuviliitos, mutta riittääkö silikoni pitämään etureunan kasassa? Entäs tarvitaanko kehys kulmien ja yläreunan ympärille?

Myös kaikki muu info aiheesta tervetullutta.

[TWallius]

Heps,

Täältä löytyy yksi. Nurkkamallinen (timantti) 200l. Tehty kuvailemallasi tavalla niin, että vain edessä on lasia. Etureunaa kiertää vaneri kehys n.5cm leveä. Lasi kinnitetty tähän listaan silikonilla.

Ainiin joo... Olihan toi mun akvaario kokolasi akvaario olin jo melkein unohtaa... Sisäpuoli akvaariosta on ensin lakattu ja sitten vuorattu 2mm ikkunalasilla joten...

Täytyypä kattella löytyiskö jostain kuva.

[Mika]

Minä rakennan kesällä oman kokeiluakvaarion ja pidän sitä aluksi terassilla mahdollisten ongelmien varalta. Teen kaksi eri versiota- toisen filmivanerista ja toisen perusvanerista. Vanerin sisäpinta suojataan ohjeen(80-luvun akvaariokirja nimeä en nyt muista) mukaan lakalla , mutta riittääkö se suojaamaan seinämiä plekoilta tai terävillä esineillä kolhimiselta - tuskinpa. Itse en aio laittaa lasia muualle kuin etuseinään, koska tarkoitus on tehdä puuakvaario ei lasiakvaario. Katsotaan sitten miten käy.

[mjr]

Minä rakennan kesällä oman kokeiluakvaarion ja pidän sitä aluksi terassilla mahdollisten ongelmien varalta. Teen kaksi eri versiota- toisen filmivanerista ja toisen perusvanerista. Vanerin sisäpinta suojataan ohjeen(80-luvun akvaariokirja nimeä en nyt muista) mukaan lakalla

Mitens jos tuon lakan tilalla käyttäis allaskumia?
Eli itse altaan runko vanerista ja metallista ja vuorattuna pihaaltaisiin tarkoitulla kumilla. Ainoa tiivistysongelma tuohon tulee kumin ja lasin liitokseen. Mutta jos tuohon tekee vaikka ruuvattavat tukirimat kumille, jotta kumi pysyy varmasti paikallaan ja "silikonoi" tuon liitoksen.

Olen itsekin haaveillut vastaavaa metallirunkoista allasta olohuoneeseen, mitat vaikkapa 300*80*80
Mutta pitää varmaan katsoa lattioiden kestävyys ja altaan sisään saanti, ei varmaan viitsi alkaa hitsaamaan olkkarin nurkassa

Mika

[jartzu65]

Mutta jos tuohon tekee vaikka ruuvattavat tukirimat kumille, jotta kumi pysyy varmasti paikallaan ja "silikonoi" tuon liitoksen.

Ainakaan ulkoallasmuoviin tuo silikooni ei oikein sovellu, testasin viime kesänä ulkoaltaan laajennusprojektin yhteydessä, kun liimasin vanhan altaan muovin uuteen laajennusosan muoviin.

Vuorokauden tuo liimasauma kesti, sen jälkeen ulkoallas oli tyhjä

Allaskumin koostumusta en tiedä, mutta suhtaudun aika skeptisesti tuohon
sauman pitävyyteen.

[TWallius]

... Itse en aio laittaa lasia muualle kuin etuseinään, koska tarkoitus on tehdä puuakvaario ei lasiakvaario. Katsotaan sitten miten käy.

Niin näin minäkin ajattelin, mutta... Sitten tuli mieleen puu veneet jotka täytyy kuitenkin lakata tietyin väliajoin uudestaan. En uskaltanut ottaa sitä riskiä, että lakkapinta menee huonoksi ja vaneeri vettyy.

[Tiitu]

Parempi vaihtoehto jokamielessä on tässä, jos vain silikoni tms. ottaa kunnolla kiinni, eivätkä plekot syö:

"Finnfoamin solurakenne on täysin yhtenäinen ja suljettu läpi koko levyn. Levyssä on yhtenäinen tiivis nahkapinta, joka suorastaan hylkii vettä. 28 vuorokauden upotuskokeissa on todettu, että vettä imeytyy vain levyn sahattujen pintaosien soluihin (solukoko 0,05-0,1mm).

Ydinosan veden imeytyvyys on sama kuin puhtaan polystyreenin eli vain 0,1% tilavuudesta. Tämä on todettu myös pitkäaikaisilla upotusjäädytyskokeilla. Koe kuvaa parhaiten routaeristeen todellisia käyttöolosuhteita.

Finnfoam, jonka solurakenne on suljettu, yhtenäinen ja diffuusiotiivis toimii luonnollisesti myös höyrynsulkuna. Finnfoam levyjä ei tarvitse työmaalla tai kuljetuksessa suojata erikseen kosteutta ja pakkasta vastaan."

---

Kyselin asiasta taannon ja tässä on lainauksia yhteystietoineen viestinvaihdostamme:

... Jo pelkästään hinnan puolesta tämä olisi mullistus akvaarioalalla - keveydestä ja särkymättömistä seinistä puhumattakaan! Myös lämmöneristys on tärkeä ominaisuus, silloin kun veden lämpötila on pidettävä huonelämpöä korkeampana tai matalampana.

... Finnfoamia ei voi valaa, se on aina levymäinen tuote. Finnfoamiin tarttuu lujasti kiinni esim. polyuretaanikaksikomponettiliima. Finnfoamin puristuslujuus riittää varmasti, mutta taivutuslujuus ei välttämättä riitä suuriin akvaarioihin ja levy saattaa pyrkiä taipumaan. Finnfoam ei läpäise vettä, joten sen puolesta se sopii kyseiseen tarkoitukseen. Suosittelen kyllä kokeilemaan todella isoa allasta ensin ulkona siten, että altaan korkeus on ainakin kaksi kertaa korkeampi kuin suunniteltu sisäkäyttöön tarkoitettu akvaario, jotta saadaan kaksi kertaa suurempi veden paine, kuin normaalitilanteessa. Jos rakenne kestää tämän ilman ongelmia, voit harkita sisäallasta.

... Jännevälin kasvattaminen suureksi vaatii tukirakenteita. Taivutuslujuus kasvaa mielöttömästi, jos Finnfoam pinnoitetaan esim. lasikuidulla + epoksihartsi, koska tällöin taivutuslujuus riippuu pintamateriaalien vetolujuudesta, ydinaineen puristuslujuudesta sekä pinnoitteen ja Finnfoamin tartuntalujuudesta. Elementti jossa Finnfoamin (96 mm) molemmille puolille on liimattu ohut pelti, kestää taivutusta yli tuhat kiloa, kun jänneväli on 4 m ja leveys 1.2m.

... Lasikuitua on käytetty paljon akvaariotaustamaisemissa ja tekokivissä, joten siitä ei liene haittaa kaloille. Epoksista en tiedä. Paras tietenkin olisi, jos ainakin pienissä, parisataa litraisissa "Finnfoam"-akvaarioissa pärjättäisin ilman mitään tukia. Lasisiin akvaarioihin on myös hyvin vaikea tehdä jälkikäteen läpivientejä päinvastoin kuin Finnfoamiin.

Lasi eikä muutkaan materiaalit taida olla parempia miltään ominaisuuksiltaan (mukaanlukien hinta!) muuten kuin siellä, missä tarvitaan läpinäkyvyyttä!

Keskustelijana oli lisäkseni Henri Nieminen, Finnfoam Oy [mailto:henri.nieminen@finnfoam.fi]
http://www.finnfoam.com
Finnfoamista tehty vedenpitävä sovellus:
http://www.tekniikanmaailma.fi/issues/2 ... 003_62.htm

[jartzu65]

Nyt vaan joku nikkaroimaan finnfoamista testiallasta

[mjr]

Mutta jos tuohon tekee vaikka ruuvattavat tukirimat kumille, jotta kumi pysyy varmasti paikallaan ja "silikonoi" tuon liitoksen.

Ainakaan ulkoallasmuoviin tuo silikooni ei oikein sovellu, testasin viime kesänä ulkoaltaan laajennusprojektin yhteydessä, kun liimasin vanhan altaan muovin uuteen laajennusosan muoviin.

Vuorokauden tuo liimasauma kesti, sen jälkeen ulkoallas oli tyhjä

Allaskumin koostumusta en tiedä, mutta suhtaudun aika skeptisesti tuohon
sauman pitävyyteen.

Ei sen silikonin tarvitsekaan siinä kumissa/muovissa pysyä, tiivistyksen tuossa liitoksessa hoitaa se lista. Jos tuo ruuvattava lista on vaikka rosteria ja lasi tulisi tuon listan päälle. Silikonin ja kumin olisi tarkoitus vain eristää metalliosat vedestä. Kyllä sen teräsaltaan saa ilman sitä kumiakin tiivistettyä ja kyllä varmaan esim 8-10mm levy pintakäsiteltynä jonkin aikaa kestääkin

Paljonkohan tuollaisen 300*80-100 cm lasin paksuus pitäisi olla, riittääkö 15mm ?

[Juissi]

Google löytää hakusanoilla 'plywood aquarium tank' useita. Tässä pari malliksi:

http://www.malawicichlidhomepage.com/pa ... odtank.htm

http://jan.boegh.net/akvarium/Fort%C3%A ... 20Tank.htm

-Juissi

[jpp]

Onko kellään kokemusta/tietoa vaneritankeista, joissa vain etusivu on lasia? Löysin jutun jossa kaveri suunnitteli reilun 2000 litran altaan rakentamista mainituista materiaaleista. Koska vanerin neliöhinta alittaa reilusti lasin hinnan, alkoi idea kiinnostamaan. Jutussa ei kuitenkaan ollut yksityiskohtaisempaa infoa. Olen itse ajatellut hieman pienemmän 300-500 litran altaan rakentamista.

Miten liitokset pitäisi tehdä? Puuosien välille tulee tietysti liima-ruuviliitos, mutta riittääkö silikoni pitämään etureunan kasassa? Entäs tarvitaanko kehys kulmien ja yläreunan ympärille?

Myös kaikki muu info aiheesta tervetullutta.

En tiedä, onko kukaan enää kiinnostunut. Jos kiinnostaa, niin itselläni on ollut parin viikon ajan toiminnassa 150*65*58 (leveys) kokoinen filmivaneriakvaario. Etu- ja toinen sivulasi ovat 12 mm lasia. Toistaiseksi ei mitään ongelmia. Päinvastoin. Kerron mielelläni lisää, jos jotakuta jaksaa vielä kiinnostaa. Laita kyselyt yv:nä. Jos haluat kuvia, laita sähköpostiosoitteesi mukaan.

[jorge13]

täältä löytyy yksi kiinnostunut.
Tekovaiheista, materiaaleista, siis kaikesta mahdollisesta.
Ja jos kuvia pääsis näkeen.

[Anti-hero]

Ja täällä on aknssa yksi kiinnostunut, kertokaa vaan ihan kaikki, on tullu hinku rakentaa vaikka joku lähemmäs tuhannen litran purkki...

[nahkiainen]

Täältä löytyis reilu 500L filmivanerista(9mm) tehty. Reilu1,5v. vanha
eikä ole vielä vuotanut. Siis edessä on 10mm lasi muut seinät vaneria. Vanerin päälle olen laittanut lasikuidun joka taas on vielä lasikuituvene maalilla maalattu vedenpitäväksi pinnaksi. Altaan kehyksen hitsasin 30*30mm kulmaraudasta.Lasi on silikoonilla kiinni,mutta lasin ja
rautakehyksen välissä on kumitiiviste varmuudelta.
Altaan 3:lle seinälle rakensin vielä styroksista taustan joka päällystetty
laastilla ja tolla samalla erisävysillä maalilla.

[Kai]

Sen jälkeen kun tammikuussa esitin kyselyn vaneritankista tällä palstalla, on tapahtunut paljon. Altaani alkaa olla käyttöönottovaiheessa. Pöytä altaan alta vielä puuttuu...

Tilavuutta tuli 300 l, kun en uskaltanut isompaa tehdä, lattian kantavuus kun ei ole ihan 100 %:sti selvillä. Materiaalina oli 18 mm:n filmivaneri ja etuseinässä 8 mm lasi. Liitokset on tehty siten että välissä on Sikaflex-liima ja varsinaisen koossapysymisen varmistaa 50 mm ruuvit. Etuseinän tein siten että leikkasin kuviosahalla sopivan kokoisen reijän takaseinänä kokoiseen vanerinpalaan ja silikoonasin lasin tämän näin syntyneen kehyksen taakse. Muuten allas on koottu lasialtaan periaatteiden mukaan.

Tankissa on polyuretaanista sisäpuolelle valettu tausta, josta tuli ihan mielenkiintoisen näköinen kalliojäljitelmä, ongelmana on lähinnä se että kallion värien jäljitteleminen on aika hankalaa.

Yritän saada tekeleestä kuvia aikaiseksi, jos joku tuntee mielenkiintoa asiaa kohtaan.

[SiriusAng]

Ihana että tämä ketju on alkanut taas.. (: Kiinnostusta löytyy täältäkin, kuvat olisivat hieno asia ja kokemukset ylipäätänsä jos vaikka pääsisi pikkuhiljaa tuon omankin projektin alkuun.. Ainakin itse kaipasin juuri noita lukuja eli kuinka paksua vaneria/finnfoamia/lasia mitä mössöä minkäkin väliin ja mitä pystyi tekemään olohuoneen nurkassa jne..

[Mika]

Enpä saanut tehtyä kesällä mitään itse.Tarvikkeet alkavat olla vasta nyt kasassa. Kaikki haettu läheisen rakennustyömaan roskalavoilta.

Tarvitseeko filmivanerista tehtyyn altaaseen sisäpuolelle muuta kuin silikonilla reunat piiloon? En haluasi vuorata koko purkkia sisäpuolelta lasilla sillä se on sitten lasiallas. Eihän pintamateriaali filmissä päästä vettä läpi ellei tule kolhua.

Pellolla näyttää olevan paljon styroksia josta olen miettinyt myös altaan rakennusta. 4 cm stroksiin voi tehdä suoraan maiseman ja ne liimaa yhteen silikonilla. Hartzia pintaan niin pysyy laastin paikoillaan.Styroksi on halpaa,kevyttä,muokkattavaa ja hyvä lämpöeriste.Luulisi että huoletta voisi tehdä 100-200l akvaarioita.Kerrankin saisi helposti ihmisiä kantamaan akvaariota uuteen paikkaan

[jarvij]

Sisustuskurssilla on sitten esillä vuosikymmeniä koettua tekniikkaa ja tuloksia siitä esillä:
Tiedä sitten vieläkö ehtii mikaan, jos kiinnostaa.
Juttelin juuri Sunen kanssa kurssin sisällöstä ja innostuin entistä enemmän.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvliitt/fisu-04.htm

[Kai]

Niitä lupaamiani kuvia


Täältä löytyy lisää selostuksien kera:
linkki vanheni valoa nopeammin tässä toimivampi:
http://kotisivu.mtv3.fi/mannik/vaneri300.htm

[jhmp]

No hoh!

Olisiko joskus mahdollista päästä vilkaisemaan allasta livenä?
Tuassa ku melekeen naapuris asutta -näemmä.

-Jani-

Niitä lupaamiani kuvia

[pleko_88]

Öö mitä tuollaisen rakentaminen loppupeleissä oikein tulee maksamaan, eli paljonko jää eroa esim. Giantin 317L alumiinikehysaltaaseen, mikä maksaa uutena 180€?

[Kai]

Öö mitä tuollaisen rakentaminen loppupeleissä oikein tulee maksamaan, eli paljonko jää eroa esim. Giantin 317L alumiinikehysaltaaseen, mikä maksaa uutena 180€?

Vanerista maksoin 30€, muut tarvikkeet yhteensä ehkä saman verran, lasi maksoi siinä 25€ kieppeillä.

JMHP:lle:
Miksipä tuota ei pääsisi vilkaisemaan

[marko.markkanen]

Hienohan tuo on eikä työn jäljessäkään vikaa ole. Mutta kuitenkin... Jos tarvikkeet maksoivat n.85 e ja uuden altaan saa vajaan satasen kalliimmalla niin ei tuossa ainakaan tuntipalkoille pääse.

[Masa]

Ei se ole siinä hinnassa se juttu.

Tässä on vähän samaa kuin siinä että omassa(kaupasta ostetussa) altaassa asustaa ITSE pyydetyt kalat.

Mieti jos on taitoa ja rahkeissa varaa:.....

Itse Orinocosta nostetut kalat omatekemässä altaassa..... itserakennetulla aurinkolämmittimellä....

[Mika]

Hienohan tuo on eikä työn jäljessäkään vikaa ole. Mutta kuitenkin... Jos tarvikkeet maksoivat n.85 e ja uuden altaan saa vajaan satasen kalliimmalla niin ei tuossa ainakaan tuntipalkoille pääse

Asia on varmaan näin pienien altaiden kohdalla. Vanerista voi halvalla rakentaa lähestulkoon kuinka suuren altaan tahansa ja suurissa kokoluokissa hintaeroa tuleekin merkittävästi. Kävin joskus 97-98 Fisussa Tampereella ja Särkänniemen akvaarion altaat oli tehty vanerista Keijo Kyöttilän kertoman mukaan.