Ongelmia pH:n kanssa

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
suski-87
Junior Member
Junior Member
Viestit: 240
Liittynyt: 13:31, 25.04.2004
Akvaarioseurat: TAY
Paikkakunta: Turku

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja suski-87 »

Itsekin koitin veden ph:ta alkuun turveuutteella ja kemikaalein säätää, mutta totesin homman lopulta varsin turhauttavaksi, kun ei se tuntunut mihinkään laskevan, vaan pysyi aika tiiviisti siinä 7,5:ssä, mikä nyt oli sentään vähän hanavettä alhaisempi.

Sitten siirryin käyttämään ulkosuodatinta ja lisäsin sinne turverakeita yhteen koriin. Samaan aikaan myös kantojen määrä altaassa kasvoi. Näiden muutosten jälkeen huomasinkin ph:n sitten laskeneen 6,6:teen. Turveuutetta tulee sitten nykyään vedenvaihtoveteen lähinnä lisättyä, etteivät vesiarvot heittelehdi vettä vaihdettaessa niin paljoa. Se "miinuspuoli" noissa rakeissa kyllä on, että ainakin nuo itsellä käytössä olevat värjäävät vettä hieman kellertäväksi, eli altaasta ei saa sitten täysin kirkasvetistä. Mutta toisaalta; kun sitä on altaaseensa tumman veden kaloja hankkinut, niin ehkä sitä voi sitten tyytyä siihen, että muutettaessa vesiarvoja niile sopivaksi vesi myös hieman tummuu :) Yhdessä vaiheessa kun piikkisilmiä harkitsin, ajattelin myös noita tammelehtiä jonnekin takanurkkaan jonkilaista kerrosta, mutta kun piikkisilmät jäivät tulematta ja vesi meni happaman puolelle ilmankin, se suunnitelma sitten jäi.
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

tso, en hirveästi ajattele että joku olisi pimittänyt tietoja, vaan lopuksi ehkä enempi sitä, ettei itse ole tajunnut ottaa asioista enempi selvää, vaikka netti on pullollaan tietoa. En aikaisemmin osannut ajatellakaan, että sähkönjohtavuudella olisi muuta merkitystä kuin huvikseen tarkistaa.

Mittasin tänään nitraatin ennen vedenvaihtoa ja se on jotain luokkaa hiukan alle 10mg/l eli aika alhainen. Nyttenkin vedenvaihto oli myöhästynyt pari päivää. Nitraatti ei liene omassa altaassa se paras mittari vedenvaihdoille. Voihan tietty olla että tuolla on kasveihin nähden "liian" vähän kuormitusta. Mitäköhän mahtaa ehkä tulevat plekot muuttaa tilannetta? Lisäkuormitus ei olisi lainkaan haitaksi. Mutta kyllä tuollainen EC-mittari pitää hommata. Jännittää kyllä sitten kun on se oma mittari ja pääsee mittaamaan hanaveden ja altaan veden sähkönjohtavuuden..hui, mitä sieltä sitten paljastuukaan! Lisäsin tänään vedenvaihdon yhteydessä lieriösuodattimeen yhden pienen sukkahousupussukan turverakeita ja mattosuodattimen taakse kaksi samanlaista. Turverakeita on siis altaan vedessä n. 1,5dl, saa nähdä vaikuttaako millään lailla. Niitä tammenlehtiäkin voisi vielä koittaa kerätä kun ei ole lunta ja laittaa kuivauksen jälkeen altaaseen, piikkisilmät luultavasti hullaantuisivat niistä ja möyrisivät alla.
Jaes67
Junior Member
Junior Member
Viestit: 154
Liittynyt: 08:09, 28.08.2009

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja Jaes67 »

tso kirjoitti:
Jaes67 kirjoitti:Jatkampa tästä pH:sta. Nyt olisin sitten päätymässä noihin kemiallisiin aineisiin. Miten nuo fosfaattia sisältävät seachem Neutral Regulator ja discus buffer oikeasti vaikuttavat levänkasvuun. Altaassani kun on aika tehokas valaistus.
Aikaisemmin kirjoitit, että laskit kemikaaleilla altaasi pH arvon alle seiskan ja se kuitenki kipusi nopeasti ylös takaisin 7.5 tasolle.

Oletko miettinyt mistä moinen pH nousu altaassasi oikein aiheutui? KH arvokaan ei tunnu niin korkealta, että noin ylös sitä puskuroisi. Hapoilla toki saat sitä laskettua hetkellisesti, mutta jos siellä on jotain joka pH arvoon vaikuttaa sitä nostavasti (korallihiekka, simpukankuoret, kipsikoristeet) voipi noiden happojen kanssa lotraaminen olla aika turhauttavaa touhua.

Oikein hyvä että Holstedt nosti taas kertaalleen tämän pH hötkyilyn oikeaan asemaan. Hyvä vesi ja nimenomaan kovuus on se joka aiheuttaa stressiä kaloille. Tietenkin pH ääriarvot ja nopeat vaihtelut on asia erikseen. Tasainen pH ja oikea veden pehmeys (sanonko... no sanon, sähkönjohtavuus) ja kalat kiittää.
Tuo pH:n palaaminen jäi todellakin itseäni mietityttämään. Mitään korallihiekkaa, simpukankuoria eikä mitään kipsipohjaista ole. Kokeilin tuon satekin rikkihapon kanssa kahdesti ennen kalojen tulemista altaaseen, ja tulos oli kummallakin kerralla sama. Ensin pH laski mutta n. kolmen tunnin päästä se oli taas 7.5. Eli siis mysteeriksi jäi minulle.
VesiEläin kirjoitti:Ei tosiaan kannata ottaa kamalaa stressiä tuosta pH:sta, varsinkaan jos ongelma ei ole tuon pahempi ja vesi pehmeää, eikä kloorit sunmuut vedessä haise(Treen vesi on kohtuullisen hyvälaatuista). Täällä oli alkuunsa jos jonnilaista tippatestiä ja kallista mittaria, mutta hyvin pärjätty (vuosia) ilmankin ja kalat voivat hyvin ja kutevatkin. Jos et hanki altaaseesi extraherkkiä villejä lajeja, menevät "normit" lajit ihan hyvin pH seiskan tietämillä. Itse "parannan" vettä runsaalla mangrovekannostolla ja ketapang-lehdillä, sekä tasaisilla kerran viikkoon tapahtuvilla vedenvaihdoilla. Vedenparannusainetta olen koittanut käyttää mielenrauhan säilyttämiseksi silloin kun altaasta vaihtuu isompia vesimääriä.
Ihan suora kysymys:

Onko pH 7.5 liikaa krobia sp xinguille tai helmipalloplekoille? Ne tuolla altaassa ovat herkimmät lajit. Kummatkaan eivät ole luonnosta vaan VesiEläimen viljelemiä.

Myös Kangasalla tämä talousvesi mitä hanasta tulee on kohtuullisen laadukasta. Klooria en ole vedessä haistanut ja kovuudetkin ovat tippatestieni mukaan kohdallaan. Vedenparannusainetta kyllä aina oman mielenrauhan takia altaaseen uuden veden yhteydessä laitan.

Näistä ketapang lehdistä; onko niillä samat vaikutukset kun tammen lehdillä? Eli siis ovatko ne parempia kuin normaalit tammen lehdet joita itse käytän?
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

Muuten kiinnostaisi tuo eBay, mutta äsken yritin uutena asiakkaana tilata niin niissä tiedoissa jo tyssää, kun ei voi valita kuin Yhdysvallat tai Kanadan. Ilmeisesti eivät sitten lähetä muualle? Huutonetissä olisi kanssa mielestäni ihan edullinen sähkönjohtavuusmittari myynnissä, eihän se hinnassa pärjää tuolle eBay:n, mutta jotenkin tuntuu helpommalta ostaa suoraan Suomesta. En edes tiedä voinko käyttää PayPalia kun ei ole periaatteessa sellaista pankkikorttia, visa electron vaan. Tämä meni kyllä offtopiciksi täysin osaltani, anteeksi kaikille.

--------------------------

Muoks. sen verran vielä, että semmonen kapistus olisi kätevä jossa olisi yhdessä pH ja EC, muttei mitään muita. Mahtaako tällaista edes ollakaan? Muutenkin nuo yhdistelmämittarit ovat heti paljon kalliimpia kuin pelkkä EC-mittari.
tso
Member
Member
Viestit: 380
Liittynyt: 12:27, 30.10.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä city

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja tso »

Yhdistelmämittarit on kalliita. Älähän hätäile sen huutonetin kanssa. Tilasin juuri Honkkarista pari EC mittaria. Laitan ne myyntiin omakustannushintaan kunhan kolahtavat postilaatikkoon.
Akvaristi vuodesta -77.. välillä (puoli)pakollisia taukoja. GSM: YV saa vastauksen.
The confidence of amateurs is the envy of professionals.
Deicide
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5126
Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ii

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja Deicide »

Myös kannattaa lueskella hieman noista mittareista. Näissäkään halvin ei ole paras. Hannan mittarit on laadukkaita ja tietysti hieman hintavampia.

http://www.aquaristic.net/index.php?sid ... aram=Hanna
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
VesiEläin
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5925
Liittynyt: 07:54, 04.03.2004
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja VesiEläin »

Jaes67 kirjoitti:Ihan suora kysymys:
Ketapang-lehdet toimivat kuulemani mukaan samaan tapaan kun tammen lehdet. Sain edukkaasti ketapangeja ja siksi siis niitä käytän.
Jos käytät noita kaikkia "luontaisia" veden pH:n alennuskeinoja, kuten extra-runsasta mangrovekannostoa, turveuutetta/suodatusta, tammenlehti-ketapangsysteemiä sekä hiilidioksidin aktiivilevitystä(ei nesteenä), ja altaassa ei ole mitään pH:ta nostattavaa, niin sanoisin että uskaltaa pitää noita lajeja, koska kovuudet on pienet ja pidät huolta tasaisista vedenvaihdoista(vaikka vähemmän useammin?). Mutta se on vain minun mielipiteeni ja toki ihanne olis päästä alle seiskaan, edes himpun verran. :D
Jaes67
Junior Member
Junior Member
Viestit: 154
Liittynyt: 08:09, 28.08.2009

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja Jaes67 »

Vihdoin rupesi tämäkin asia selvenemään. Täytyy laittaa lisää hiilaripulloja käymään ja ostaa se aktiivilevitin.
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

Jaes67 kirjoitti:Vihdoin rupesi tämäkin asia selvenemään. Täytyy laittaa lisää hiilaripulloja käymään ja ostaa se aktiivilevitin.
Tuollaisen aktiivilevittimen voi rakentaa myös itse yhdessä illassa. Aponogetonissa oli jossain numerossa juttua, kun itse lueskelin ketjuja ja osui linkki silmään. Aktiivilevitin rakennetaan siis puolen litran muovisesta pullosta (itse käytin sitä paksumpaa muovilaatua kun ohutta ei ollut, ja toisaalta kotona oli sopivasti työkaluja sen työstämiseen, kuten pora ja rautasaha), johon liitetään melko ylös pumppu L-kappaleella ja pullonkorkista se hiilaripullon letku. Ei maksa paljoa.
Jaes67
Junior Member
Junior Member
Viestit: 154
Liittynyt: 08:09, 28.08.2009

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja Jaes67 »

Ajattelin itse tuollaista: http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 5167707452 (sori, oli pakko linkata kaupalliseen kun en muutakaan löytänyt). Ei sekään kovin kallis ole. En katsos ole näitä DIY tyyppejä.
faizanmazhar00
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 17:52, 05.02.2022
Akvaarioseurat: American Cichlid Association
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelmia pH:n kanssa

Viesti Kirjoittaja faizanmazhar00 »

Jaes67 kirjoitti: 18:15, 07.11.2009 Ongelmana on 432l etelä-amerikka altaan pH joka on aivan liian korkea. Hanaveden pH on n. 7.7 ja altaassa on nyt n. 7.5. Etelä-amerikka altaan kalastolle sopiva pH olisikin n. 6.7. Miten siis saisin sen laskettua? Turvetta olen kokeillut (laitoin ulkosuodattimeen litran), mitään vaikutuksia en huomannut. Myös satek ph miinusta olen kokeillut, laski aina pariksi tunniksi ja sitten nuousi takaisin. Nyt altaassa olevat kannot ja tammen lehdet ovat laskeneet pH:n tuosta 7.7 tuohon 7.5 mutta enenpää ei näytä laskevan. Mikä siis avuksi?
At last, too, this matter began to clarify. You have to put more carbon cylinders to visit and buy it an active spreader.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”