Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Alsshon
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1067
Liittynyt: 23:30, 21.09.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Alsshon »

Olisin kiinnostunut vaikeuttamaan elämääni lisää automatisoimalla sähköisesti akvaarioni valaistuksen (päävalot, iltavalot ja kuuvalot), lämmityksen, jäähdytyksen ja mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa myös hiilidioksidilannoituksen. Olen pariin kertaan sivumennen törmännyt akvaristeihin, jotka ovat tämän onnistuneet toimivasti tekemään ja koulussa törmäsin koneautomaation peruskurssilla kiinnostavaan laitteeseen: tietokoneen USB-väylään liitettävä ulkoinen prosessori, johon voi ohjelmoida käskyjä releiden käytettäväksi. Tai jotain.

Opettaja jokatapauksessa kertoi tämänkaltaisen prosessorin käyvän loistavasti releillä ohjattavien käskyjen välittämiseen tietokoneen avulla. Sitä en älynnyt kysyä, voiko tämä prosessori vastaanottaa tietoa esim. pH-elektrodilta ja käyttää tätä tietoa CO2-syötön ohjaamiseen.

Tämä kiinnosti erityisesti siksi, etten tarvitsisi kolvin ja tietokoneen lisäksi kuin releitä, johdonpätkiä, mahdollisesti antureita yms. olennaista millä automatisointia saisi toteutettua. Eli äkkiseltään laskettuna voisin kohtuullisen halvalla ohjailla altaan toimintoja tietokoneen avulla. Ja hienoa tässä olisi se, että valmista systeemiä voisi laajentaa, mikäli tulee myöhemmässä vaiheessa hankittua antureita pH:lle ja vaikka EC:n mittaamiseen. Luonnollisestikkaan en rupea näillä tietotaidoilla roplaamaan vaihtovirran kanssa yksikseni, vaan tarkistuttaisin kaiken tekemäni henkilöllä joka on näihin koulutettu.

Tässä vaiheessa minua kiinnostaa lähinnä, onko AW:läisten joukossa akvaristeja, jotka ovat tehneet releiden avulla automatisointeja altaidensa toiminnoille? Ainakin merivesiharrastajat ovat ilmeisesti tehneet kaikennäköisiä omia automatisointeja. Myös jonkinlainen selostus tekniikan toiminnasta ja rakentamisesta olisi kiva. Kuviakin saa mielellään laittaa.

Eli insinööripornoa kiitos :mrgreen:
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

Jes, nyt päästiin asiaan. 8-)

Onhan näitä controllereita mielestäni tuolla suolaisella puolella saatavilla käsittääkseni.

Toki itseä kiinnostaisi asia noin laajemmassa mittasuhteessa, eli ei pakosta vain akvaario vaan saman hallinnan alle muutakin kikkulaa.

Täytyypä googlettaa mitä nykyään taas löytyisi. Joissain vaiheessa suunniteltiin kaverin kanssa x10 pohjaista systeemiä sen kotiin,
tällä olisi ohjattu sitä sun tätä. Tilattiin testikappaleita tuolta belgiasta. X10 on muuten ihan standardi, ja tarjoajia löytyy useita.

http://www.intellihome.be/english/info/intellihome

Toki noiden PH jne sensoreiden osalta pitäisi pikkasen miettiä miten ratkaisis. Tätä ketjua kyllä tulen seuraamaan mielenkiinnolla.
Kunhan ei mopedi karkais rasasta :mrgreen:
Jouko
Member
Member
Viestit: 362
Liittynyt: 19:44, 12.08.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Imatra

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Jouko »

17 sivua Arduinosta akvaariokäyttöön tällä hetkellä. Tiedä tuleeko tuosta mitään mutta kiinnostuneena luin kuitenkin.

Muoks. Sama löytyy itselläni IKSin avulla toteutettuna ja hyvin toimii, mutta on vain turkasen kallis.

Jouko
nastamuumio
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1113
Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
Akvaarioseurat: TASHAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja nastamuumio »

Jouko kirjoitti:Sama löytyy itselläni IKSin avulla toteutettuna ja hyvin toimii, mutta on vain turkasen kallis.
Kyllä Saksan poika osaa ja näkyy hinnassa :|

Mielenkiinnolla kyllä täytyy myös seurata tuota Arduinoa, tuntui ihan potentiaaliselta tuotteelta. 8-)
tso
Member
Member
Viestit: 380
Liittynyt: 12:27, 30.10.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä city

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja tso »

Alsshon kirjoitti: Opettaja jokatapauksessa kertoi tämänkaltaisen prosessorin käyvän loistavasti releillä ohjattavien käskyjen välittämiseen tietokoneen avulla. Sitä en älynnyt kysyä, voiko tämä prosessori vastaanottaa tietoa esim. pH-elektrodilta ja käyttää tätä tietoa CO2-syötön ohjaamiseen.

Tämä kiinnosti erityisesti siksi, etten tarvitsisi kolvin ja tietokoneen lisäksi kuin releitä, johdonpätkiä, mahdollisesti antureita yms. olennaista millä automatisointia saisi toteutettua. Eli äkkiseltään laskettuna voisin kohtuullisen halvalla ohjailla altaan toimintoja tietokoneen avulla. Ja hienoa tässä olisi se, että valmista systeemiä voisi laajentaa, mikäli tulee myöhemmässä vaiheessa hankittua antureita pH:lle ja vaikka EC:n mittaamiseen. Luonnollisestikkaan en rupea näillä tietotaidoilla roplaamaan vaihtovirran kanssa yksikseni, vaan tarkistuttaisin kaiken tekemäni henkilöllä joka on näihin koulutettu.mrgreen:
Kaikkea puppua ne nylyään syöttää opiskelijoille.

Kukas teidän rofessori oikein on.. taitaa olla allekirjoittaneen wanhoja työkavereita. :) Tulen mielelläni paneelikeskuteluun tietokoneen ja sensorien yhteen liittämisen tiimoilta, jos tuommoisen keskustelun haluatte järjestää kurssilla.

Ei ole oikoteitä. Kaikki on aina yhtä vaikeaa. Joko se tehdään elektroniikalla tai sitten sulautetulla ohjelmoinnilla.

Ja onhan noita tsydeemejä täällä(kin) viritelty ja useimimten palattu takaisin hieman yksinkertaisempiin virityksiin.
Itse sanoisin että automatisointi on hieno hifistely juttu, mutta ennen sitä pitää osata säätää kaikki käsillä kuntoon.
Akvaristi vuodesta -77.. välillä (puoli)pakollisia taukoja. Suolaista ja makeaa.
The confidence of amateurs is the envy of professionals.
Paul Stump
Junior Member
Junior Member
Viestit: 227
Liittynyt: 00:29, 24.07.2004
Paikkakunta: Perniö

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Paul Stump »

Alsshon kirjoitti:Olisin kiinnostunut vaikeuttamaan elämääni lisää automatisoimalla sähköisesti akvaarioni valaistuksen (päävalot, iltavalot ja kuuvalot), lämmityksen, jäähdytyksen ja mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa myös hiilidioksidilannoituksen. Olen pariin kertaan sivumennen törmännyt akvaristeihin, jotka ovat tämän onnistuneet toimivasti tekemään ja koulussa törmäsin koneautomaation peruskurssilla kiinnostavaan laitteeseen: tietokoneen USB-väylään liitettävä ulkoinen prosessori, johon voi ohjelmoida käskyjä releiden käytettäväksi. Tai jotain.
Mikrokontrollereista on arvatenkin kyse. MBnetin rakentelunurkassa sivutaan aihetta, samoin google antaa tuloksia miljoona ja vielä muutaman päälle.
Alsshon kirjoitti:Opettaja jokatapauksessa kertoi tämänkaltaisen prosessorin käyvän loistavasti releillä ohjattavien käskyjen välittämiseen tietokoneen avulla. Sitä en älynnyt kysyä, voiko tämä prosessori vastaanottaa tietoa esim. pH-elektrodilta ja käyttää tätä tietoa CO2-syötön ohjaamiseen.

Aivan varmasti voi. Riippuen perustiedoista ja -taidoista elektroniikassa ja ohjelmoinnissa voit mikrokontrollerin ympärille rakentaa miltei mitä vain. Tie kuitenkaan ei ole lyhyt siitä ensimmäisestä valojen vilkutteluohjelmasta sinne täysautomatisoituun lisää-vain-kalat- akvaarioon, mutta matkalla oppii kaikennäköistä.

Arduinon käytöstä: http://www.sulautetut.fi/ ja Sulautetut- niminen kirja on ainakin Salon kirjastossa.
Ja muuta esmes hakusanoilla PIC, Atmel, microcontroller.
Älä hätäile.
-Linnunradan käsikirja liftareille-
(T-day may 25th)
Alsshon
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1067
Liittynyt: 23:30, 21.09.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Alsshon »

Mutta jos se olisi helppoa ja toimisi ensiyrittämällä, eihän se olisi hauskaa ;) Tämän projektin lähtökohtana olikin "pystynkö rakentamaan tuollaisen" ja tällainen säätäminen on lähellä sydäntäni. Sähkötekniikan tiedot ja etenkin taidot minulla ovat vielä aika alkutaipaleella, mutta oppimismielessä tällaista lähdinkin suunnittelemaan.
Jouko kirjoitti:17 sivua Arduinosta akvaariokäyttöön tällä hetkellä. Tiedä tuleeko tuosta mitään mutta kiinnostuneena luin kuitenkin.

Muoks. Sama löytyy itselläni IKSin avulla toteutettuna ja hyvin toimii, mutta on vain turkasen kallis.

Jouko
Se opettajan esittelemän piiri näytti hyvinkin paljon samalta kuin Joukon mainitsemassa linkissä. Täytyy perehtyä tuohon tarkemmin kun ehdin.
joppe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1358
Liittynyt: 00:33, 13.04.2002

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja joppe »

Alsshon kirjoitti:Olisin kiinnostunut vaikeuttamaan elämääni lisää automatisoimalla sähköisesti akvaarioni valaistuksen (päävalot, iltavalot ja kuuvalot), lämmityksen, jäähdytyksen ja mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa myös hiilidioksidilannoituksen....

Eli insinööripornoa kiitos :mrgreen:
Voi että teidän lapsien kanssa. Eikö siinä playkka 3.ssa ole tarpeeksi.
Osta mieluummin wii tai joku kiva kämmentieturi missä on paljon nappeja...
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

joppe kirjoitti:
Alsshon kirjoitti:Olisin kiinnostunut vaikeuttamaan elämääni lisää automatisoimalla sähköisesti akvaarioni valaistuksen (päävalot, iltavalot ja kuuvalot), lämmityksen, jäähdytyksen ja mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa myös hiilidioksidilannoituksen....

Eli insinööripornoa kiitos :mrgreen:
Voi että teidän lapsien kanssa. Eikö siinä playkka 3.ssa ole tarpeeksi.
Osta mieluummin wii tai joku kiva kämmentieturi missä on paljon nappeja...
Vai eikö pappa vaan ymmärrä? :-)

Mitsubishin pikku logiikalla: http://www.provendor.fi/index.php?page=mitsualpha2 ajattelin itse moisen toteuttaa, ei ole kovin kallis, helppo ohjelmoida ja ohjelmointisofta ilmainen. Ainut vika että peruskamppeessa ei ole analogialähtöä.
/jari
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Siemensiltä löytyy myös tällainen -> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Siemens_Logo.jpg . Noita löytyy myös Saksan ebay:sta jonkin verran -> http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid= ... Categories
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
Alsshon
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1067
Liittynyt: 23:30, 21.09.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Alsshon »

Idefix kirjoitti:Siemensiltä löytyy myös tällainen -> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Siemens_Logo.jpg . Noita löytyy myös Saksan ebay:sta jonkin verran -> http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid= ... Categories
Tuo Logo olisi aika lystikäs, eikä nyt mikään järjettömän hintainen ratkaisu. Sitäkin on vähän koulussa käpistelty ja vakuutti kyllä käytännöllisyydellään.
joppe kirjoitti:
Alsshon kirjoitti:Olisin kiinnostunut vaikeuttamaan elämääni lisää automatisoimalla sähköisesti akvaarioni valaistuksen (päävalot, iltavalot ja kuuvalot), lämmityksen, jäähdytyksen ja mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa myös hiilidioksidilannoituksen....

Eli insinööripornoa kiitos :mrgreen:
Voi että teidän lapsien kanssa. Eikö siinä playkka 3.ssa ole tarpeeksi.
Osta mieluummin wii tai joku kiva kämmentieturi missä on paljon nappeja...
Ei ole. Mutta minä olenkin meistä se vaikein lapsi.
joppe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1358
Liittynyt: 00:33, 13.04.2002

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja joppe »

JJVi kirjoitti:Vai eikö pappa vaan ymmärrä? :-)
Kyllä pappa ymmärtää. Pojat on poikia....:-)
perttu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 11:58, 15.08.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja perttu »

Itselläni on Logon kaltainen Telemecanique Zelio, joka laajennettuna ohjaa koko 600 litran allastani.

Järjestelmässä on automatisoitu

-valot (HQI/loisteputket/kuuvalot)
-vedenvaihto
-veden lisäys
-lämpötilan säätely
-pinnankorkeuden mittaus (näkyy näytöllä prosentteina), käytetään vedenvaihdossa (paljonko vettä vaihdetaan)
-suodattimien on/off
-hälytykset (ääni- ja valomerkki)

Lisäksi minulla on ulkoinen pH-säätö ja mittaus sekä vuotohälytykset. Olen viime keväällä valmistunut koneautomaatioinsinööri, joten logiikkaohjelmointi oli luonnollisin tapa lähestyä tätä automatisointikysymystä...
Et voi tietää varmasti ellet kokeile itse.
Alsshon
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1067
Liittynyt: 23:30, 21.09.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja Alsshon »

perttu kirjoitti:Itselläni on Logon kaltainen Telemecanique Zelio, joka laajennettuna ohjaa koko 600 litran allastani.

Järjestelmässä on automatisoitu

-valot (HQI/loisteputket/kuuvalot)
-vedenvaihto
-veden lisäys
-lämpötilan säätely
-pinnankorkeuden mittaus (näkyy näytöllä prosentteina), käytetään vedenvaihdossa (paljonko vettä vaihdetaan)
-suodattimien on/off
-hälytykset (ääni- ja valomerkki)

Lisäksi minulla on ulkoinen pH-säätö ja mittaus sekä vuotohälytykset. Olen viime keväällä valmistunut koneautomaatioinsinööri, joten logiikkaohjelmointi oli luonnollisin tapa lähestyä tätä automatisointikysymystä...
Whoa! Millä tavalla olet järjestelmäsi toteuttanut? Onko siitä mahdollista saada kuvia nähtäväksi? Tuo vedenvaihdon yhdistäminen järjestelmään, miten olet sen toteuttanut?
perttu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 11:58, 15.08.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tekniikan automatisointi tietokoneella?

Viesti Kirjoittaja perttu »

Napsin kuvia, laita yv:llä sähköpostiosoite, niin saat ne.

Vedenvaihto on käytännössä letku, joka haarautuu. Eli Y:n eka haara menee akvaarion liittimeen, toinen menee kylppärin lattiaviemäriin ja kolmas ruuvataan suihkun "luuriosan" tilalle. Kylppärin päässä on kaksi venttiiliä (logiikalla ohjatut Bilteman kasteluajastimet;) Akvaarion päähän tulee itse letku kiinni Gardenan pikaliittimellä ja 9-pinnisellä D-liittimellä. Piuha on kiinni letkussa nippusiteillä...

Vedenvaihto tapahtuu:
-ekaksi altaasta lasketaan vettä pois esiasetettuun prosenttilukemaan saakka
-sitten täytetään korvausvesisäiliö
-sitten täytetään allas

Nestepinnan korkeusmittaus tapahtuu paineanturilla, joka on liitetty putkeen ja ilmapumppuun. Putki menee altaan pohjalle ja kuplii sieltä. Hydrostaattinen paine putkessa on suoraan luettavissa veden määräksi altaassa.

Kaikki tapahtuu automaattisesti, eikä ohjelma vaadi vahtimista.

Yksityiskohtaisemmin prosessi vaatii paljon anturointia, ohjelman sisäisiä ajastimia ja ehtoja.

Logiikkaan on myös kytketty anturi, joka "katsoo" onko altaan alaosan verhous paikallaan. Jos verhon ottaa pois, alaosan ja lattian valaistus menee päälle. Lisäksi yöaikaan verhouksen pois repiminen sytyttää loisteputket akvaarioon.

Onhan tuossa noita ominaisuuksia... Mielikuvitus vain rajana.
Et voi tietää varmasti ellet kokeile itse.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”