Neilikkaöljyllä lopettaminen

[Nalletar]

Tuttavallani on pieni akvaario täynnä miljoonakaloja, jotka vuosien sisäsiittoisen lisääntymisen seurauksena ovat vääntyneitä ja sairaita. Nyt omistaja haluaisi lopettaa miljoonakalat. Olen kuullut, että suurella annostuksella neilikkaöljyä kalojen lopettaminen onnistuu ja neilikkaöljyä näyttäisi saavan maalausliikkeistä, jopa nettikaupasta.
Kysyisin minkälainen annostus olisi riittävä, jotta kalat kuolevat nopeasti ja kivuttomasti. Muutama millilitra kymmeneen litraan vettä ymmärtääkseni riittää? Vaikuttaako kalojen määrä annostukseen jotenkin? Luulisin että on järkevintä siirtää akvaariosta erä kerrallaan kaloja toiseen astiaan lopetettavaksi.

[Tindra]

Kalat tukehtuu neilikkaöljyllä, joten sitä ei pitäisi käyttää lopettamiseen, vaan leikata niskat poikki (veitsi, leväraapan terä, sakset...) tai mäjäyttää kunnon iskulla pää "muusiksi".

[Nalletar]

Toki normaalisti yksittäiset kalat olen lopettanut katkaisemalla niskan, mutta nyt pitäisi tehdä "joukkomurha", niin karmealta kuin se kuulostaakin. Vähintäänkin kymmenien miljoonakalojen lopettaminen yksitellen ei kuulosta helpolta operaatiolta lopettajan eikä kalojen kannalta. Siksi yritän selvittää muita mahdollisuuksia.

[janma]

Uskoisin että on kaloille paras tapa, nopeasti vain saksilla pää irti. Tuskin se lopettajalle käy kunnon päälle kymmenisen kertaa saksen terät painaa yhteen, miljoonakalassa kun ei mitään vastusta ole. Aikaa voi mennä, mutta kaikkeen ei ehkä ole oikotietä. Kuolema myrkyllä ei varmasti ole nopea ja tuskaton.

[Nalletar]

Kaloja ei siis ole kymmenen vain kymmeniä, luultavasti jotakin 50-80 välillä, siksi pidän jokaisen lopettamista yksittäin melkoisena räpeltämisenä. Ehkä urakkaan on käytävä erissä.

[Kaizu]

Voihan ne tainnuttaa neilikkaöljyllä, laittaa pussiin ja paukutella vaikka vasaralla pussissa olevat kalat muusiksi.

[armelini]

Uhh, kuulostaa minunkin mielestä aika sadistiseltä (pussiin ja muusiksi). Selittäkää viisat tyhmälle - jos kerran neilikkaöljyllä voi nukuttaa, miksi ei voi isommalla annostuksella lopettaa fisut samalla? Kauhussa ajatteleen jos itselleen tulisi tarvettaa lopettaa saksilla tai vasaralla 80 kpl kaloja...

[Nniina+++]

Voihan millit lahjottaa jollekin joka "salaa" käyttää ne kalojen ruuaksi, esim isot affenet popsii millit mielellään ja nopeesti vaikka elävien syöttäminen onkin kiellettyä...

[-riff-]

Keitä kattilassa vettä ja laske 10-20 kalaa kerralla haavissa kiehuvaan veteen. Mitä isompi kattila, sen parempi. On varmasti helpoin ja kivuttomin ratkaisu (noin pienille kaloille), eikä tarvi lutrata neilikkaöljyllä.

[nallu80]

Keitä kattilassa vettä ja laske 10-20 kalaa kerralla haavissa kiehuvaan veteen. Mitä isompi kattila, sen parempi. On varmasti helpoin ja kivuttomin ratkaisu (noin pienille kaloille), eikä tarvi lutrata neilikkaöljyllä.

Elävältä kalan keittäminen EI todellakaan ole kivuton ratkaisu Taatusti helpoin on kyllä ihmiselle.

[-riff-]

Pienelle miljoonakalalle aivan saman kärsimyksen aiheuttaa kiehuvaan veteen tiputtaminen, kun niskojen poikki leikkaaminenkin. Kummassakaan se ei ehdi juuri tuntea kipuja. Kala kuolee shokkiin samantien, kun osuu veteen. Itseasiassa tuollaisen pikkukalan saksilla tai veitsellä operoiminen voi hyvinkin olla kalalle tuskallisempaa. Hermostunut akvaristi sakset käsissä täristen...

Isommat kalat on asia erikseen, niitä ei tietenkään pidä mennä keittelemään.

[Anniquu_]

Hermostunut akvaristi sakset käsissä täristen...

Tähän voi varautua ennakolta, ja harjoitella vaikka kalatiskin perkaamattomilla silakoilla tai muilla pikkukaloilla. Voi ainakin rauhassa tutkia,mistä kohtaa pitää leikata, ilman että miettii, että nyt lopetan lemmikkejäni. Ainakin itse olen tälläistä metodia ajatellut, että osaan sitten tarvittaessa toimia oikein. Joo, mutta se siitä...

Tässä nimenomaisessa tapauksessa voisi kannatta kysyä eläinlääkäriltä, kunnan tai yksityisiltä, että onko heillä jotain keinoja suuren kalamäärän lopetukseen. Sehän tietysti maksaa jonkin verran, varsinkin,jos lääkäri tulee kotiin, mutta jos eläinlääkäri suorittaa lopetuksen, niin se tapahtuu "sivistyneesti" ja myös kalojen hoitajalle tuskattomasti.

(pahoittelen mahdollista kellonajasta johtuvaa sekavuutta )

[sourz]

Keitä kattilassa vettä ja laske 10-20 kalaa kerralla haavissa kiehuvaan veteen. Mitä isompi kattila, sen parempi. On varmasti helpoin ja kivuttomin ratkaisu (noin pienille kaloille), eikä tarvi lutrata neilikkaöljyllä.

Aquahoito sivuilla kalojen lopettamistakin on käsitelty ja alla lainaus sivuilta:

Nyyssipalstoilta löytää esimerkkejä:
"Kalan pudottamista kiehuvaan veteen on väitetty suositeltavaksi lopettamiskeinoksi. Seeprakalani ui kuplivassa vedessä kattilan ympäri, kunnes kuoli."
"Minullakaan ei toiminut kiehuva vesi, kävi just niin että sairas mustatetra ui kauhuissaan ympäri kattilaa ja hyppäsi sieltä lopussa lattialle. Kun astuin sen päälle koko nahka irtosi kokonaisena ja kala eli vielä."

Lähde: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/lopetus.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Niitä lopetustapoja: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hyvia.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[janma]

Ei toi keittäminen oikeen kivalta kuullosta, aika karmaisevia nuo kokemukset. Itse olen vain yksittäisiä kaloja sairauksien takia lopettanut ja juuri saksilla. Parvikalat eivät suurempia murheita ole aiheuttaneet, mutta sitten on ollut semmoisia enemmän "tärkeitä" joita on joutunut lopettaa joka on tuntunut pahalta. Ei se koskaan kivaa ole mutta se on vain pakko tehtävä, kalan kärsimys loppuu siihen.

Tsemppiä vaan nalletar, toivottavasti suoriudut "tehtävästäsi" ilman suurempia ongelmia.

[-riff-]

Nyyssipalstoilta löytää esimerkkejä:
"Kalan pudottamista kiehuvaan veteen on väitetty suositeltavaksi lopettamiskeinoksi. Seeprakalani ui kuplivassa vedessä kattilan ympäri, kunnes kuoli."
"Minullakaan ei toiminut kiehuva vesi, kävi just niin että sairas mustatetra ui kauhuissaan ympäri kattilaa ja hyppäsi sieltä lopussa lattialle. Kun astuin sen päälle koko nahka irtosi kokonaisena ja kala eli vielä."

Lähde: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/lopetus.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuulostaa kyllä hiukan liioittelulta. Olen lopettanut useita kymmeniä pikkukaloja kiehuvalla vedellä ja jos vesi on oikeasti kiehuvaa, korkeintaan pari nytkähdystä voi joskus huomata. Isommilla kaloilla voi varmasti hyppimistä ym. toimintaa esiintyä. Yli 80 kalan lopettaminen ei ole mikään helppo juttu millään tavalla, tiedän sen koska olen ollut osallisena yli sadan kalan lahtaamisessa, joukossa myös isompia pitkäaikaisia lemmikkejä. Jos ne olisi kaikki pitänyt tappaa saksilla, veitsillä tai vasaralla pussissa, homma olisi voinut jäädä tekemättä.


Samalta aquahoito sivustolta:

1. Kiehuvaan veteen pudottaminen. Menetelmä joka vielä voi joidenkin mielestä sopia pienten (alle 3cm) kalojen lopettamiseen, on kookkaille kaloille varmasti hyvin julma ja tuskallinen. Pienet kalat, jotka kuolevat sekunnin murto-osassa tuntevat tuskin mitään, kookkaiden kuolema kestää vastaavasti kauemmin. Samalla ne tuntevat tajuissaan solujensa kuolemisen.

Tämä lopetustapa lienee yleisessä käytössä, sillä se ei vaati mitään erityisvälineistöä, ja tapahtuu pienillä kaloilla todella nopeasti

[Substral]

Kiehuvaan veteen heitetty kala ei välttämättä ole "uinut" enää yhtään; kyseessä voi ihan hyvin olla pelkät lihaskrampit. Hieman pienemmälläkin kalalla riittää kramppipotkussa voimaa esim kattilasta ulos hyppäämiseen.Satoja kaloja luonnosta onkineena, verkottaneena ja virvelöineenä voin sanoa, että päätön hauki liikkuu veneen pohjalla melkein enemmän kuin päällinen. Eikä varmasti enää "elä ja tunne kipua", kun on niskasta vetäisty kirveellä koko kuuppa irralleen. Se on sitten akvaristin omien korvien sisällä, kuinka paljon eläin kärsii missäkin vaiheessa lopetusta. Ja kärsiikö ylipäätään, tästä ollaan ilmeisesti hieman eri mieltä tieteellisissä piireissä?
Ylläolevalla en siis väitä, että kalat eivät tunne kipua (kuten joku kukkahattu kuitenkin johtopäättelee), vaan järjellä ajateltuna totean, että ihminen ei voi sivustakatsojana olla täysin varma, milloin kala on kuollut. Kalan nytkähtely, joka voi erehdyttävästi muistuttaa uimista, ei tarkoita yksikäsitteisesti mitään.

Aloittajan ongelmaan käyttäisin neilikkaöljyä. Päätelmänä ajatus siitä, että jos sillä voi nukuttaa kalan, ei se myöskään "tunne kipua kuollessaan". Voihan ihmisenkin nukuttaa kuolleeksi, kun tajunnasta riippumattomat toiminnot lakkaavat. Ei varmasti satu. Toisaalta, kun mättää kaloja haavilla pöydälle, ottaa kalan käteen ja leikkaa pään pois, kala tuntee varmasti "pelkoa" pyydystämisen yhteydessä ja ihmisen käden puristuksen. Aivan varmasti kala kokee enemmän vääryyttä näin, verrattuna siihen, että altaan nurkasta lorauttaa litran neilikkaöljyä.

[lutrailija]

Mä olin viisi minuuttia sitten julmuri. Otin kovasti sairastelleen ja välillä toipuneen sateenkaarikalanpoikasen haavilla kiinni, laskin paperitukon päälle, viikkasin sen kalan päälle ja kopautin pari kertaa survimella.
Ei varmasti kalaraasu ehtinyt tuntea tai ajatella yhtään mitään. Paperinviikkaus kalan päälle oli puhtaasti itseäni varten. . Eka oman kalan lopetus. Blääh....

[vikki80]

Jos altaassa ei ole yhtään säästettävää kalaa niin eikö olisi helpoin vain laskea vettä pois suurin osa ja sitten lisätä neilikkaöljyä riittävä määrä.

Mulle jäi vielä epäselväksi miksei nukutusaine kvisi myös lopetusaineeksi. Miten ne eläinlääkärit koirat ja kissat lopettaa, olen käsittänyt että juurikin nukutusaineen yliannostuksella.

[miljoonakala84]

Eikös tosta neilikkaöljystä ole kirjotettu, että sitä ei saa käyttä kalojen lopetukseen, koska se tappaa kalat tukehduttamalla jos oikeen muistan eli ei mitenkjään kivuttomasti.

[Substral]

Jos se sama neilikkaöljy ensin nukuttaa sen kalan, eli saattaa tajuttomaan tilaan, niin miten se voisi aiheuttaa kärsimystä tappaessaan kalan hetkeä myöhemmin? Otetaan ihmisten unilääke verroksiksi. Annostus alkaa, tajunta hämärtyy, tolkku pois. Jos lääkettä tungetaan elimistöön lisää, loppuu elintoiminnot. Ei se ihminenkään siinä vaiheessa nouse sieltä sängyn pohjalta, että nukutuslääkäri taitaa olla juovuksissa töissä, kun yrittää minut näin saattaa manan maille! Jos nukutusaine aiheuttaisi kipua ENNEN nukuttamista, eikös kaikenlainen nukuttaminen kyseisellä aineella olisi tällöin eläinrääkkäystä?

Vai miten ajattelit tuon, että nukutusaine kykenee aiheuttamaan tuskaa?

[lutrailija]

Mä kyllä komppaan tässä Substralia. Jos kala tainnoksissa, se ei tunne kipua vaikka kuolisi tukehtumalla. Sekin tapahtuu varsin nopeasti.

[Yanna]

Neilikkaöljy ei "nukuta", se vain lamaannuttaa kalan lihakset jotta se ei pysty liikkumaan. Neilikkaöljyllä lopetettu kala tukehtuu hitaasti, aistien tilanteen täydellisesti, kykenemättä liikkumaan.

Kalojen lopetusta on käsitelty taannoin foorumin verkkolehdessäkin, http://www.aqua-web.fi/aponogeton/50-06-2005


-Yanna

[Nalletar]

Koska edelleen katson suuren miljoonakalalauman jokaisen kalan yksittäisen lopettamisen kohtuuttoman hankalaksi urakaksi, minun täytyy ilmeisesti yrittää kysyä voisiko eläinlääkäriltä mahdollisesti saada pienen määrän kalojen lopetukseen sopivaa ainetta. "Käsikaupassa" niitä ei näy olevan saatavilla. Eläinlääkärin paikalle kutsuminen taas aiheuttaa luultavasti kohtuuttomat kustannukset mm. pitkähköjen matkojen takia.

[bymoor]

Minä ehdotan tehosekotinta. Ei tarvi yksitellen mätkiä.

[nallu80]

Minä ehdotan tehosekotinta. Ei tarvi yksitellen mätkiä.

Oletko aivan tosissasi