Lämmitys pohjan alta?

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Heinäkenkä

Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Heinäkenkä »

Sattuneesta syystä allas on tyhjänä ja pois paikaltaan.
Korjausta odotellessa on hyvä miettiä uudelleen kasausta.

Syntyi siinä sitten ajatus käyttää nurkissa pyörivä vesisängynlämmitin akvaarion lämmitykseen.

ONko tietoa miten pohjan alta tapahtuva lämmitys toimii vai toimiiko se ollenkaan?
ONkohan sillä vaikutusta kasveihin?

Hannu
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Kyllä kasvien luulis tykkäävän, eikös sitä sanota että kasvi tarvitsee lämpimät jalat :D

Itsellä ollut mielessä viritellä lattialämmityskaapeli hiekan alle, mutta termostaattiratkaisu vielä selvittämättä.
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
Tapio Martimo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1040
Liittynyt: 14:48, 02.11.2001
Paikkakunta: Vaasa / OAS

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Tapio Martimo »

ONko Google tuttu?

Pohjalämmitykseen perustuvia ratkaisuja on ainakin kahta laatua: kaapeli- ja mattolämmitin. Molemmat toimivat nähtävästi yhtä hyvin.
Heinäkenkä

Viesti Kirjoittaja Heinäkenkä »

Kyllä Google on tuttu mutta en tiennyt sen valmistavan lämmittimiä ;)
On eri asia lueskella mainoksia netistä kuin saada suoraa palautetta niiltä, jotka mahdollisesti ovat ko systeemiä käyttäneet.

Kaikki webissä olevat mitä minä löysin ovat altaan sisälle tulevia kaapeleita tms.

Itse olen asentamassa lämmitintä altaa ulkopuolelle tarkemmin sen alle. Tuntematta asiaa rupesin miettimään voiko vesipatja lämmittimen pintalämpö olla liian korkea, pystyykö pohjan kautta lämmittämään koko altaan jne.

Jossain kaapelilaitteissa nimenomaan mainittiin, ettei niillä voi lämmittää koko allasta vaan vain kasvien varpaita.

Hannu
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

Itselläni oli joskus aikanaan pohjalasin alla lämpömatto ja kasvit pitivät tuosta, mutta tuolloin oli pohjamateriaalina soraa, joten en tiedä miten toimii mahdollisessa hiekkapohjaisessa akvaariossa. Hyväksi ei kai olisi, että tuo lämmitin lämpiäisi liian lämpimäksi, mutta ei kai nuo vesisängyn lämmittimet kovin kuumana käy...
Heinäkenkä

Viesti Kirjoittaja Heinäkenkä »

Kasvien poistuttua lämmitinkin on purettu pois.

Joku sitä kyseli mutta viesti oli jo poistunut.

Eli jos jotain kiinnostaa kokeilla niin minulla on vesisängyn lämmitin vapaana. Luovun kohtuukorvauksella ;)

Hanu
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Voikohan terraariokäyttöön tarkoitettuja lämpömattoja käyttään esim. usean pikkualtaan (faunaboksin) lämmitykseen? Jos olisi 3-4 faunaboksia ja niille yhteinen lämmityssysteemi, hieman turhauttavaa meinaan alkaa ostamaan kaikkiin oma lämmitin. Vai onko näitä akvaariokäyttöön tarkoitettuja altaan alle laitettavia lämpömattoja olemassa?
Akvarismia 1992-2014
pasihe
Member
Member
Viestit: 416
Liittynyt: 20:23, 04.01.2006
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura
Paikkakunta: Kempele

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja pasihe »

terraariolämmitin käy. En ole kyllä törmännyt akvaariokäyttöön suunniteltuun mattoon koskaan. Hiekkapohjan kanssa suositellaankin pohjalämmitystä, se tehostaa veden kiertoa hiekassa.
Pj Oulun Akvaarioseura http://www.oulunakvaarioseura.net/
1080L Malawi
JPuranen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 218
Liittynyt: 12:06, 24.10.2008
Sukupuoli: Mies

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja JPuranen »

Lasin alle ei kannata asentaa vesisängyn lämmitintä ilman erityistoimia, koska siinä on pieniä kohoumia jotka tekee lasiin jännityksiä, vielä kun samalla annetaan lämpöä. Mutta jos alustassa käyttäisi vaikka 2-3 cm korkeaa solukumia/-muovia joka antaa hyvin periksi, voisi homma toimia ilman riskiä?

Veteen ei ehkä kannata asentaa siis hiekan alle, koska ei ole mitään tietoa kuinka tiivis sähkövastuksen kaapelointi on. Patjojen vastukset on valmistettu patjan ulkopuolella pidettäviksi. Lisäksi vastusmaton muovi/kumilaatu ei välttämättä kestä nitraattipitoista vettä, sillä on aika vahvasti muovia vaurioittavia taipumuksia.

Muuten aluslämmitys kuulostaa aika hyvältä ajatukselta, varsinkin noissa vastuksissa olevien termostaattien takia, ne on yleensä aika korkeatasoisia säädöiltään.
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

Mahtaakohan noita mattolämmittimiä saada ihan akvaariokaupoista? Itse olisin kiinnostunut tästä, koska jotenkin noussut ajatus mahdollisimman vähästä tekniikasta altaan sisällä.
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja sammu »

Mattolämmitin tulee pohjalasin ja styroksin tmv väliin, ja sen takia tuohon käy myös lattialämmitysmatto (löytyy ainakin 24V systeemejä), kunhan sen lämmitysteho ei ole liian suuri (olisiko ollut maks. noin 30-50 W/m2 - saatan muistaa ihan väärinkin), jota tosin voi leikata ajastimella (esim. 15 min päällä ja sitten 15 min pois päältä jne). Ehkä jostain Helsingin akvaariokaupoista voisi tuommoista ihan akvaarioihin tarkoitettua lämmitysmattoa saada, mutta tuskin ainakaan muualta Suomesta.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Nykytietämyksen mukaanhan kasvit eivät tarvitse "lämpimiä varpaita", vaan pohjalämmittimien hyöty kasveille on se että veden kierto sorassa tehostuu. Sora puolestaan on kasveille varsin epämukava kasvualusta ja itse suosittelenkin mahdollisimman pienirakeisen hiekan käyttöä kasviakvaarioissa. Kasvien käyttämät ravinteet pysyvät niille helppokäyttöisessä muodossa parhaiten hapettomassa ympäristössä, jollainen hiekkapohjasta muodostuu. Totaalisen tukkeutumisen ehkäisemiseksi voi käyttää kierteissarvi- tai petokotiloita.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
sahkari
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 17:13, 17.06.2009
Sukupuoli: Mies

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja sahkari »

Asensin uuteen malawialtaaseemme pohjalämmityksen ihan normaalilla esim. wc:n lattiaan tarkoitetulla lattialämmityskaapelilla, joka antaa lämmitystehoa 10W/m. Kaapelin kiinnitin pohjaan kuumaliimalla ja sitä meni 10m. Termostaatti on pinta-asennuskotelossa akvaarion alla pohjalevyssä. Anturi kelluu vapaasti vedessä. Altaaseen se tulee styroxseinän sisällä, kuten kaikki muukin tekniikka. Lämpötila pyörii 26,8-27,1 välillä. Joku väitti, että niitä kaapeleita ei voi asentaa hiekan alle pohjaan, koska ei ole takuita, että se ei mene oikosulkuun vuotavan pään takia. Jos näin olisi, niin ei niitä voisi asentaa lattioihin ollenkaan suihkutiloissa tai vastaavissa. Itsekkin aina maksimoin turvallisuuden ja siksi laitoin lämmityskaapelin päähän, jossa on kutistesukka, ison köntin kuumaliimaa sen päälle siten, että se hautautui kokonaan kuumaliimaan. Ei VARMASTI vuoda! Malawit uiskentelevat iloisesti uudessa kodissaan.
Jos itse sen asentaa, niin kannattaa kysyä joltakin tutulta sähköasentajalta miten ne johdot kytketään termostaattiosaan. Mulla ongelmia ei ole, koska olen "sähkäri".

--------------------------

Ai niin... se pohjalasin alle tuleva lämmitin. En usko, että toimii, koska lasi eristää lämpöä ja tuskin sitä paljon imeytyisi pohjalasin läpi hiekkaan. Taitaisi olla energian tuhlausta... tietysti huone lämpenisi hieman.
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

Päädyin nyt sitten laittamaan jo altaan pystyyn jalustalleen ja laittamaan ihan tavallisen sauvalämmittimen mattosuodattimen taakse.
Cyberman2
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 18:42, 16.07.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Cyberman2 »

Sauva on toimiva peli.
Rakennan ja korjaan taloja joka päivä. Lattia lämmitys toimii varmaan samalla periaatteela kuin pohja kaapeli...
Itse meinaan kokeilla sitä omaan 450L ammeesseen. Varmasti kalat, kasvit ja muut asukit tykkää, kun tasinen lämpö koko pohjan alueelta.
Kivi ja muu massa sen päällä(vaikka pohja lasin alla) lämpenee nopeasti ja tasaisesti. Väliin ei kannata jättää styroksia tai jotain uretaani levyä joka eristää pois lämmön akvaariosta.
Normaali kaapeli tavallisella termostaatilla (esim lattialämmitys termari) katkaisee lämmön heti kun oikea lämpötila saavutettu.
Termostaatin anturi pitää vaan sijoittaa oikein. Oma arvio olisi alle altaan puolen välin. Tosin jos akvaariossa on virtaus ja vesi kiertää niin lämpö tasaantuu melko nopeasti joten en usko lämpö anturin sijoituksen olevan niin tärkeä.
Anturi kun saa oikean lämpötilan niin se katkaisee lämmön pois.

Ilmoittelen kun omani olen saanut asennettua, en aijo pitää kiirettä... sitten kun on aikaa....
Cyberman2
"jos teet jotain tee se kunnolla"
450L+150L+84L+54L+42L(Kultainen noutaja mallia "valkoinen")
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja sammu »

Cyberman2 kirjoitti: Anturi kun saa oikean lämpötilan niin se katkaisee lämmön pois.
Silloin aikanaan kun vielä oli soraa akvaarioissani, niin oli lämmitysmatto akvaarion alla - nyt kun on hiekkaa, niin tuo ei oikein toimi halutusti, joten luovuin siitä. Noita lämmityskaapeleita taidettiin laittaa hiekkaan, mutta kai tuokin toimisi akvaarion alla, kun kaivertaisi styroksiin kaapelia varten urat. Silloin aikanaan puhuttiin, että tuon etu oli se, että sai sorassa veden sekä ravinteet liikkumaan ja pitämään soran hieman vettä lämpöisempänä (noin 2 astetta), mutta oli tarkeää ettei liian paljon, sillä silloin taas kasvit kärsi. Tuon maksimi teho tuli silloisen tiedon mukaan mitoittaa niin, että oli juuri ja juuri riittävä, eli vähän yli 1W/10l. Itse esim. huomasin, että 150 l akvaariossa 30 W oli kasvien kannalta liikaa, mutta kun rajoitin tuon kellokytkimellä niin, että oli puoli tuntia päällä ja välissä vartin pois päältä (samoin 15 minuuttia päällä ja 15 minuuttia pois päältä), niin silloin kasvit menestyivät selvästi paremmin - tosin tuohon lämpötilaan varmaankin vaikuttaa soran koko. Eli liikalämmöstä ainakin jotkut kasvit kärsii.

Tuossa tämän ketjun aiemmassa viestissä joku kertoi, että nykytietämyksen mukaan tuosta lämmöstä ei olisi ollut hyötyä kasveille, vaan pelkästään sen aiheuttamasta lämmön kierrosta. Tuolloin teoriasssa sorapohjaisessa akvaariossa pohjasuodatin ajaisi saman asia.
Cyberman2
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 18:42, 16.07.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Lämmitys pohjan alta?

Viesti Kirjoittaja Cyberman2 »

aah Tuota en ajatellut.
Kasvit voi tosiaan olla arkoja liialle lämmölle ja etenkin kun se sähkö kaapeli lämpeää aina kuumaksi kunnes saavuttaa termostaatin säätämän lämmön.
Saattaa tosiaan kasvien juuret palaa tai kuumua liikaa.
Pitää vielä miettiä ja säätää tuota pohja kaapeli hommaa....

Otan vastaan kaloja 450L maksan jonkun lantin jos sopivaa tarjotaan...
Keski ja pinta kaloja olisi hakusessa. Akvassa pari noin 15-20cm uarua syö pienet ja jos ne ei syö niin kääreme kala syö.....
Cyberman2
"jos teet jotain tee se kunnolla"
450L+150L+84L+54L+42L(Kultainen noutaja mallia "valkoinen")
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”