Idiootti kypsyttää

[Vesipeukalo]

Uutena harrastajana olo tuntuu vähintäänkin idioottimaiselta, kun tätä palstaa seuraa.
Menee vähintäänkin maku koko hommasta, kun tuntuu että täällä pyyhitään persettä myös akvaarioliikkeiden neuvoilla.
Tällä hetkellä tekisi mieli lähinnä viskata koko allas parvekkeelta.

Onko tosiaan niin, että ilman kaikenmaailman ammoniakkiliuoksia ja ymppejä on mahdotonta saada toimivaa akvaariota?
Olenko tehnyt kaiken alusta alkaenkin väärin, kun odottelen kypsymistä vain kalanruoan turvin vesiarvomittareineni? Ja tapan myös kasvit, jotka olen jo akvaarioon laittanut?

Kypsytyksen linkkilistaa lukeneena en tullut yhtään viisaammaksi, menin vain enemmän sekaisin. Tuntuu siltä että ilman biologin ja kemistin tutkintoja on turha yrittääkään saada toimivaa akvaariota.

Tieto lisää tuskaa, joo-o.

[Taavetti]

Tarvitset kalanruoan lisäksi kypsytykseen bakteereja, joita sitten ruokit juuri tuolla kalanruoalla. Kannattaa hommata Tetran Aqua Safe start-valmistetta, joka sisältää noita tarvitsemiasi bakteereita. Kypsytyksen aikana mittailet nitriitin kehittymistä, ja allas on kypsä, kun testi näyttää lopulta nollaa. Kannattaa kypsytellä ihan maltilla tuota akvaariota.

[Aqualung]

Ympiksi käy hyvin ihan esim sukkahousuihin laitettuna muutama lusikallinen multaa sisäkasvin kukkaruukusta otettuna. Se lillumaan akvaan ja joka päivä ruokkii tyhjää akvaa vaikka sitten kalanruoalla niin kyllä se silläkin valmiiksi tulee. Aikaa kannattaa vaan varata hiukan enempi kuin jos laskisi noita ammoniakkeja sun muita ihan tarkalleen.

[Vesipeukalo]

Kiitos neuvoista. Mitään kiirettä tässä ei ole, kalastoakaan en ole vielä miettinyt.

Mutta onko tosiaan niin, että nuo istuttamani kasvit kuolevat kypsymisen aikana nitriittiin? Kasveja on ainakin 15, eivätkä mitään ihan halpojakaan. En soisi niiden kuolevan. Tosin eivät ne sen kummemmilta näytä kuin ostettaessakaan. Olen laittanut lannoitetta akvaarioon.
Eikö kasvien mukana tule myöskin bakteereja?

[cichlid]

Harva kasvi valitettavasti kestää ammoniumkylpyä, joka edeltää sitä odotettua nitriittipiikkiä. Kasvien mukana kyllä tulee niitä bakteereja jonkin verran, mutta ei se ympiksi riitä lähimainkaan.

[memma]

Mutta onko tosiaan niin, että nuo istuttamani kasvit kuolevat kypsymisen aikana nitriittiin?

Ei ne välttämättä kuole. Jos et mahdottoman paljon laita sitä kalanruokaa altaaseen (mikä ei kannata siksikään, että homehtuu mokoma), ei nitriittipiikki ole kovin korkea. Toiset kasvit ovat myös herkempiä kuin toiset. Kasvien mukana altaaseen tulee typen kiertoonkin osallistuvia bakteereita, enemmän niitä saisit kuitenkin siitä kukkamullasta.

Kasveja ei suositella kypsyvään altaaseen siksikään, että joudut pitämään niille sitten valoja päällä. Tämän pelätään aiheuttavan levänkasvua. Reiluilla ammoniakkiannostuksilla kun veteen kertyisi runsaasti ravinteita niille leville, samalla kun kasvit kipristelisivät korkeissa nitriitti- ja nitraattipitoisuuksissa.

Jos käytät vain kalanruokaa kypsytykseen, tämäkään ei välttämättä muodostu ongelmaksi. Huomioithan kuitenkin, että kalanruokakypsytys on melko kevyt, eli käytännössä allas kypsyy aluksi vain suunnilleen sille kalamäärälle, jonka ruokkisit antamallasi kalanruoalla. Tästä syystä kaikkia kaloja ei kannata tuoda samanaikaisesti altaaseen, vaan jakaa kalaston tuonti pariin pienenpään osaan.

[Lemmy]

Niin, minä oon se tilastopoikkeus kans vissiin.

Kasvit heti akvaarioon, viikon ootin (en laittany ymppejä, seifstartteja, tai muutakaan, en edes kalanruokaa) sitten hajin öö hmmm 15 seeprakalaa, siittä viikko tuli yks rapu, siittä viikko tuli lehtikalat.

Kasvit ei ollu moksiskaan, levää ei tullu, kaloja ei oo kuollu tuohon (kaloja ja kasveja kuoli kyllä tämän sinirapumme kyn. eikun saksissa ). Toki tapaani ei kannata noudattaa, mutta minä ooonkin se tilastopoikkeus.

[Aqualung]

Ilmeisesti siis todistit ravun nappaavan kaloja "lennosta" eikä käyttäytyvän ravuille enemmän ominaiseen tapaan ja syövän raatoja?

[Mörrikkä]

Jos haluat jonkinlaisen käytännön esimerkin, niin me kokeilimme kalatonta ja kasvitonta kypsytystä oman 240L altaamme kanssa:
http://www.akvaariokalat.net/kypsytys.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Lemmy]

Ilmeisesti siis todistit ravun nappaavan kaloja "lennosta" eikä käyttäytyvän ravuille enemmän ominaiseen tapaan ja syövän raatoja?

Todistettavasti ko. rapu nappas meidän kolumbianperhosplekon ihan vauhdista. Onneks ehittiin väliin. Tämä oli ns. vimonen niitti, jonka jälkeen ko. otukselle koitti syväjää. Myös sai kiinni seeprakalan. Sitä ei saanu pidettyä tosin. Lehtikalojen kiinniottoa ei nähty, mutta ne oli niin eloisia ja kunnossa olevia, että muuta selitystä ei ollu. Eli ko. otus mielty elävään sapuskaan. Partikselle tuo ei sitten pystyny mitään. Partis kävi antamassa sille selkään monesti.

[Lea_83]

Ite en ole missään altaassa käyttänyt mitää erikoisia aineita. Ensimmäiseen altaaseen keitin hiekan ja laitoin vanhan pumpun pöriseen. Viikko tästä ni ekat kasvit.kalan ruokaa heittelin joka toinen päivä. Ekat kalat tuli vasta kuukauden päästä vedestä.
Toiseen altaaseen heitin veden ja käytetyn hiekan kuumalla vedellä huuhdeltuna. Tuolla se nyt seisoo kypsänä(testien mukaan) ilman kaloja. kasvit siel kyl on. Sinne olen myös heittänyt kalanruokaa välillä. Kierteiset siel myllää pohjaa jo.

[Nightfish]

Mulla oli kasvit altaassa jo ennen kypsytystä ja hyvin meni. Hiukan piilevää ilmeni kyllä jossain vaiheessa mutta se hävisi itsestään. "Tyhmänä" minäkin olin ruokkinut allasta pelkällä kalanruoalla monta viikkoa ennen kuin tajusin ettei se riitä. Eiku aquawebin foorumille kysymään neuvoa Multaymppiä kukkaruukusta laitoin sitten ja hirvensarvisuolaa ja johan alkoi tapahtua. Vaikka kyllähän se kypsytys oli pitkä prosessi, monta viikkoa siihen meni. Ei se loppujen lopuksi ollut vaikeaa vaikka aluksi tietty ei ymmärrä mitään näistä jutuista (en ole mikään kemisti minäkään).
Huomasin kyllä silloin ettei ne liikkeissä oikein tunne tätä kalatonta kypsytystä, vaan kyllä ne olisi halunnut antaa mulle jotain kaloja kotiin

[Daki]

Meillä allas kypsyi nopeasti lasiampulleilla. Bio Digest ja Bio Trade. Ensin Easy-life vedenparannusainetta tekemään pintaa bakteereille.

[Teemu Salonen]

Yksinkertaisin tapa, kuten jo edellä mainittiin: http://www.akvaariotukku.com/index.php? ... &Itemid=40

Itse en ole kokeillut, mutta maahantuojan esitelmä oli erittäin luotettava ja hyvin perusteltu.

Ihan hyvin voit heittää vesilinnulla kaikenmaailman ammoniakkisörsselit ja hirvensarvisuolat. Paitsi tietysti, jos haluat sätätä turhaa touhua:)

[Titro]

Tuolla se nyt seisoo kypsänä(testien mukaan) ilman kaloja. kasvit siel kyl on. Sinne olen myös heittänyt kalanruokaa välillä. Kierteiset siel myllää pohjaa jo.

Mulla on viikon kypsynyt ja pari kasvia laitoin heti. Näyttävät voivan ihan hyvin. Nyt mulle yks kaveri lupasi lahjoittaa kierteiset. Voisiko ne jo pistää myllertämään? Tänään ajattelin hakea lisää kasveja.
Vailla kemistin taitoja lähdin minäkin akvaariota rakentamaan. Ostin netistä akvaarion ja ajattelin sen kohta komistavan olkkarin nurkkaa . Sen verta muistin lapsuudestani, että veden pitää seistä pari viikkoa ennen fisuja, joten ajattelin käyttäväni tuon ajan sisustamiseen. Suurin osa ajasta on kuitenkin mennyt tähän salaperäiseen tieteeseen tutustumiseen, jota myös kypsyttämiseksi näemmä harrastajat kutsuvat.

[Vesipeukalo]

Joo. Jätän väliin pikkukemistin operaatiot. Jos ei kalanruoalla ja kukkamullalla (jonka lisäsin eilen) kypsy niin olkoon kypsymättä. Sen bakteerimömmön voisin tietty hakea, jos nopeuttaa prosessia.

Sellainen kysymys tässä pulpahti vielä mieleen, että sitten kun kaloja ruvetaan roudaamaan, kannattaako aloittaa pohjakaloilla vai onko sillä mitään merkitystä, missä järjestyksessä kaloja tuodaan?
Enpä tiedä edes mitä pohjakaloja kannattaa 150-litraiseen ottaa. Ajattelin ensin partamonneja, mutta kaverilla ne ovat kasvaneet 30-senttisiksi. Turhan kookkaita.
Ostin hyvältä vaikuttavan kirjan, Markku Varjon Akvaario-oppaan, joka soveltunee kaltaisilleni mänteille. Olisi ollut parempi tietysti hankkia se jo ennen akvaariota, mutta luulin pärjääväni liikkeen neuvoilla.

[cichlid]

Kaverisi kalat eivät sitten ole partamonneja, sillä ne eivät kyllä 30-senttisiksi kasva. Kunhan ei kyseessä olisi isopurjepleko? Herkkiä kaloja ei kannata osaa ensimmäisenä, esim. perhoskirjoahven ja nuolimonnit eivät ole hyvä pioneerikaloja. Sen partamonnin ja jonkin parven voisit ensimmäiseksi ottaa.

[Vesipeukalo]

What the.. ?!

Nyt on akvaariossa kaikki kumiosat (siis imukupit) vaalean möhnän peitossa?? Näyttää epäilyttävästi homeelta. Sitä möhnää ei ole muualla, ei kannoissa, ei kasveissa eikä muoviosissa, vain kumiosissa. Ja kalanruokahiutaleissa, joita on pohjalla muutama.

Vesiarvoissa ei ole tapahtunut mitään, ei sen kummemmin nitriitissä kuin nitraatissakaan.

[Aqualung]

Se homehöttö on ihan vaaratonta. Uudessa akvaariossa sitä tulee kaikille. Se on ihan vaaratonta ja voit ennen kalojen tuomista rapsutella sitä pois. Myös kalat sitä usein natustavat jossain määrin. Akvaarion kypsyessä tuo väistyy sitten kun akvan oma bakteeristo valtaa alaa. Ei hätiä siis!

[Teemu Salonen]

Ei tarvii seistä viikkoa eikä kahta. Jos tuolla bio digestillä kypsytät ni sintit sekaan samantien. Et voita seisottamisella mitään.

[Vesipeukalo]

Ei tarvii seistä viikkoa eikä kahta. Jos tuolla bio digestillä kypsytät ni sintit sekaan samantien. Et voita seisottamisella mitään.

Kävin liikkeestä kysymässä tuota tai vastaavaa, mutta tällä hetkellä loppu ja viikon päästä vasta tulee lisää.. Ja myyjä kysyi että mihin minä sitä tarvitsen Ei kai auta kuin odotella. Tässähän sitä on hyvää aikaa suunnitella kalastoa.

[aukustiina]

Terve!
Täällä toinen idiootti, samoin ajatuksin kuin Sinä. En ymmärrä kuinka pentuna sain kalat menestymään ilman minkään valtakunnan aineita. Ilman netti-tieto-tulvaa. Ei ollut edes tauteja. Nyt on ongelmia ,aineita ja tietoa. Ymmällään yritin kysellä mut yksin jäin. No, oma järki vaan käyttöön, kai sillä vieläkin pärjää.
Hyvät jatkot!

T. Hetken ollaan idiootteja kunnes kirkastuu...

[Taavetti]

Uutena harrastajana olo tuntuu vähintäänkin idioottimaiselta, kun tätä palstaa seuraa.
Menee vähintäänkin maku koko hommasta, kun tuntuu että täällä pyyhitään persettä myös akvaarioliikkeiden neuvoilla.
Tällä hetkellä tekisi mieli lähinnä viskata koko allas parvekkeelta.

Nuo akvaarioliikkeiden neuvot eivät vain todellakaan aina ole ajantasalla tai todenmukaisia.

Terve!
Täällä toinen idiootti, samoin ajatuksin kuin Sinä. En ymmärrä kuinka pentuna sain kalat menestymään ilman minkään valtakunnan aineita. Ilman netti-tieto-tulvaa. Ei ollut edes tauteja. Nyt on ongelmia ,aineita ja tietoa. Ymmällään yritin kysellä mut yksin jäin. No, oma järki vaan käyttöön, kai sillä vieläkin pärjää.
Hyvät jatkot!
T. Hetken ollaan idiootteja kunnes kirkastuu...

Olen nähnyt akvaarioharrastusta usealla vuosikymmenellä, ja kyllä nykyään onneksi on oikeanlaista tietoa paremmin saatavilla. Nuo kypsyttelyt ja muut asiat voivat alkuun tuntua tosi vaikeilta, mutta uskon, että jokainen ne halutessaan oppii. Minusta on ihanaa katsella akvaariota, jossa kalat voivat hyvin ja viihtyvät. Sen eteen kannattaa nähdä vaivaa. Malttia tässä harrastuksessa vaaditaan.

[Teemu Salonen]

Eikä sitä kukaan tiedä vaikka kymmenen vuoden kuluttua kauhisteltaisiin näitä neuvoja mitä nyt jaetaan.

[Vesipeukalo]

Ei kyse olekaan siitä, etteikö olisi halua oppia, viitseliäisyyttä hoitaa jne.
Vaan kyse onkin lähinnä siitä, että paikasta, josta tietoa pitäisi saada (akvaariokauppa, jonne siis alkava harrastaja syytää satoja euroja rahaa), sitä ei sitten saakaan tai se on vääränlaista. Voitte ehkä kuvitella, minkälaiselta olo tuntuu, kun alun alkaen pyrkii tekemään kaiken parhaansa mukaan, ohjeita noudattaen, ja sitten tajuaakin tehneensä kaikki päin persettä tahtomattaan. Aivan oikein, idiootilta! On turhauttavaa tehdä kaikki uudelleen, kun olisi alunperinkin voinut tehdä oikein (niinkuin yritti), jos olisi tiennyt paremmin!
Mihin sitä sitten voi enää luottaa, jos ei erikoisliikkeiden neuvoihin? OT, olen muuten törmännyt samaan ilmiöön lastentarvikekaupoissa, "Emmävaatiiä, mä oon vaan täällä töissä!".