Kypsäkö jo?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ihan turhaan sinne mitään lisäymppejä laitat. Sinullahan on jo kypsä allas: kyse on vain enää siitä kuinka nopeaksi haluat typenkierron kalattomana kasvattaa. Jos sinulla olisi kalojen kanssa sen verran kuormitusta, että nitraatti nousisi 10mg/l viikossa, tämä vastaisi noin 3mg/l ammoniumkuormaa. Viikossa! Tuollainen nitraattikertymä varsinkin runsaassa kasvialtaassa vaatii varsin suurta (aloittelijamaista) ruokkimista vesimäärään nähden. Sitä paitsi typpibakteeristo kasvaa hyvissä oloissa tuplaten populaationsa alle vuorokaudessa.


Ja nyt jo sieluni silmin näen kuinka tähän tullaan kommentoimaan että kevytkypsytys, kevytkypsytys, pälä pälä. :) Mielestäni voisi verrata siihen että laitetaan kalat kypsymättömään ja miettiä koko homman tarkoitusta: että vesi pysyy hyvänä kaloille.


Minkälainen tekniikka altaassa on?

-----------------------------------------------

Tavallisen suodattimen ympistä on myös paljon kokemuksia, ettei se edes ole tehokasta.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Eli akvaarioko on nyt kypsä? Mistä sen voi tietää? Joko alan vaihtamaan vettä? Vai odotanko että nitriitti laskee ihan oikeasti? Vai vieläkö lisätään jotakin, kalanruokaa?
Tekniikka: Rena filstar xP ulkosuodatin makaroneilla ja suodatinmatoilla. Muuten Juwelin oma tekniikka. Tosin Juwelin suodattimesta olen ottanut pois sen aktiivihiilityynyn.
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kypsyys on epämääräinen käsite. Yksi määritelmä siihen on että typenkierto toimii. Nythän kai laitoit tänään vielä vähän ammoniumia. Odota ja katso kuinka nitriitti tipahtaa. Millä vauhdilla se tipahtaa. Veikkaisin että se menee nolliin hyvin tasaisesti ja nopeastikin. Jos näin tapahtuu, vaihda vesi ja tuo kalat.

Vähän kalanruokaa joo. Tuo Juwel-suodatus yhdistettynä ulkosuodattimeen lienee suhteellisen hyvä yhdistelmä kaupan suodattimiksi. Onkohan akvaario liian hyvin ummessa päältä, jos vaikka happea ei ole vedessä siten riittävästi hyvään kehitykseen? Nämä hajoamis- ja hapettumisprosessit kuluttavat happea runsaasti.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Joo, lisäsin HSSaa aamulla. Nyt siis voin rauhassa odottaa nitriitin laskua.
Pitäisikö tuonne lisätä jonkunlainen hapetin? Olen pitänyt kansia auki öisin. Päivällä ei uskalla, kun nuo pikkuapulaiset saattaa pulauttaa altaaseeen vaikka mitä...
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ilmassa on normaalisti happea 21%, mutta mikä lienee tilanne kannen alla. Vain siitä ilmasta vesi saa happensa. Ilmapumppu auttaa kyllä asiaa: silloin kanteen riittää periaatteessa pikkuruinen aukko, josta pumpattu ilma pääsee ulos.

Hyvinvoivat kunnolla kasvavat kasvit auttavat myös. Ne tuottavat päiväsaikaan niin paljon happea, että se voi riittää jopa aamuun asti vaikkei akvaariossa olisi mitään vedenkierto- tai ilmapumpputekniikkaa.

Toisaalta kasvit myös preferoivat ammoniumia typenlähteenään, mikä tuo vielä yhden ulottuvuuden siihen, minkälainen typenkierron nopeus riittää kalattomassa kypsytyksessä. "Näin ne varastavat ammoniumia vedestä ohi typpibakteerien suun."
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

No sultahan tippuu ripeästi vastauksia:)
Mulla ei ole ikinä ollut mitään ilmastusvehkeitä, minkälainen pumppu siihen pitäisi olla? Onko ne jotain altaan ulkopuolisia vehkeitä, jotka vedetään letkulla altaaseen, vai miten se homma toimii?
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Olen juuttunut tuoliin! Kai tästä kohta pääsee vapaaksi. :)

Ne ovat enemmän tai vähemmän täriseviä ja pöriseviälaitteita, jotka on paras sijoittaa roikkumaan kumilangalla akvaarion vedenpinnan tasolle tai yläpuolelle.

Vielä varmasti 70-luvulla yleisin suodatinkin oli ilmapumpulla toimiva. Ne ovat toki käyttökelpoisia edelleenkin. Kaupoissa vain ei nykyään ole kovin hyvää valikoimaa kunnollisia pumppuja, vaan hyllytavarana on yleensä vain pienimpiä ja halvimpia laitteita.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Mun tuolissa tahtoo olla samaa vikaa;)
Poistun tutkailemaan paikallisten liikkeiden ilmapumppuvalikoimaa ja palaan asiaan, jos jotain uutta ilmaantuu...
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Ahaa! Nyt on otettu nitriitistä selätysvoitto:) 1.6, JIPPII!
Ilmeisesti nuo happiolosuhteet oli kuitenkin poskellaan tuolla altaassa (tai sitten tämä olisi tapahtunut joka tapauksessa [;)] ). Eilen kipaisin kaupassa mutkan, ja haalin sieltä mukaani ilmapumpun (Mouse, supersilent :? Mies suunnittelee sille jo äänieristettyä huonetta :roll: ) ja sain samalla hienon kuplaverhon tuonne altaaseen.
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

No niin. Laitoit eilen ammoniumia ja nyt nitriitti on laskemassa. Näinpä näin. [;)] Ilmeisesti jos laitat taas ammoniumia, laskee se edelleen. Mutta olethan jo ruokkinut sen verran että laskee se varmaan hyvin ilmankin.

Ei muuta kuin suunnitelma akvaattisten kotieläinten kotiuttamisesta kuntoon. Tai mitenkäs kasvit ja muu sisustus?
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Hah, luulitkos, että joku kypsytys saisi minut odottamaan kasvien kanssa? Kasvit ja muu sisustus on jo paikoillaan, ja muutettu kerran jo ihan ylösalaisinkin;)
Ainoat, jotka ei kypsytyksestä tykkää, ovat Windelöwe ja yllätys kyllä, vesirutto. Echinodorus ´Rose`pukkaa uutta lehteä koko ajan, mutta papukaijalehden en odota edes menestyvän mitenkään loistavasti minun hoidossani... Vielä se on kuitenkin pitänyt kaikki lehtensä :).
Kävin juuri sopimassa akvaarioliikkeessä, että pitävät minulle sen ruusutetraparven pääsiäisen yli, kun ollaan lähdössä viikon reissuun kotisuomeen. Se sopi mainiosti, koska ruusutetrojen kanssa oli käynyt huono mäihä: toisessa pakkauksessa olleet kalat olivat paleltuneet ja kuolleet matkalla, eli vain puolet lähetyksestä oli tullut perille. Pääsiäisen jälkeen niitä tulee lisää, ja silloin saan koko parven (20kpl) kerralla. Eli kypsymisellä ei nyt sitten enää olekaan mitään hoppua :roll: .
Saisi nyt vain tuon pysymään kypsänä pääsiäisen yli, kun meinaan tuoda Suomesta tuliaisia...
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Laitat lähtiessäsi vaikka 10 mg/l ammoniumia tankkiin, niin kypsyy kokoajan. Palattuasi mittaat nitriitin ja mikäli se on nollilla, niin vaihdat veden ehkä pariinkin kertaan ja pitäisi olla valmis kalastolle.

Ellei nitriitti nollilla, mutta laskussa, niin vedenvaihtoa jne.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

No sitten sen ainakin pitäisi olla ihan kypsä, kun tullaan takaisin :mrgreen: . Onpa ainakin saanut muhia hyvän aikaa. Tarvisko vaihtaa vettä ennen kuin lähdetään?
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kyllä minä vaihtaisin kaiken. Siitä 10mg/l loma-ammoniumista tulee kasveille yli 30 mg/l nitraattia.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Tänään nitriitti näyttää vähän alle 0.8, ja huomenna lähtee siis vedet vaihtoon. Elikkä hulautan nyt siis koko tuon määrän hirvensarvisuolaa kerralla pyttyyn, mitä olen tähän mennessä hissukseen lisäillyt, ja sillä allas pysyy kypsänä? Vai pysyisikö se kypsänä kalanruualla, jos laitan ruoka-automaatin ruokkimaan allasta päivittäin? Kumpiko olisi parempi?
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Automaatissa on huomioitava kuinka se todellisuudessa toimii. Se on syytä kokeilla kuinka paljon se ruokaa tiputtelee ja koittaa säädellä sopivaksi hiutaleen hienouden, määrän ja aukon koon suhteen - vastaavasti Rondomatic-tyyppisesssä (erilliset kippaavat annoskupit) ruoka voi jäädä kupin pohjaan kosteuden vuoksi.

Se voisi olla vaihtoehtona kanssa hyvä että laittaa 5mg/l ammoniumia ja ruoka-automaatin, kun lähtee viikoksi pois.
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Jotenkin kuvittelisin, että tuolla keinolla tilanne pysyisi tasaisempana ilman valtavia piikkejä. Ja onhan siellä ne kierteisetkin, jotka varmaan arvostaisivat päivittäistä ruuan jakelua:) Automaatti on EHEIM:in pyörähtävä malli.
Ja kuten arvata saattaa, nyt kun asialla ei enää olisi mitään hoppua, nitriitti tänään ennen vedenvaihtoa alle 0,3 :mrgreen: .
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
eukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 22:01, 16.02.2007
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja eukko »

Helinä, vaihdettaiskos vettä? Siis keskenämme, mun nitriitit oli eilen illalla edelleen n. 6 hujakoilla. Tämä täällä melkeinpä kahdehtii. [:I]

Eipäs, vaan pidä hengissä bakuset, jotta kalat saa aikanaan hyvät olot! Jokos olet kalastoa suunnitellut?

Terv. nimim. nitriitinpunainen
Helinä79
Senior Member
Senior Member
Viestit: 769
Liittynyt: 20:32, 05.12.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Merilappi

Viesti Kirjoittaja Helinä79 »

Hei Eukko, ja kärsivällisyyttä kehiin :roll: (paraskin puhuja[:I] ). Justiin vaihdoin vedet, muuten olisin kyllä voinut panna sulle saavissa tulemaan vaikka matkahuollon kautta :mrgreen: .
Nyt taas lisäsin hirvensarvisuolaa 111nan ohjeen mukaan(taivaan kiitos kärsivällisistä opastajista!), ja ruoka-automaatti huolehtii tasaisin väliajoin lisää evästä bakuille ja kierteisille. Onhan se kumma jos ei ole pääsiäisen jälkeen kypsä...
No kalastoksi on nyt suunnitteilla pikkulehtikaloja 6kpl, jos ei kuljetuksessa tapahdu mitään katastrofaalista...
Noita-tai nokkamonnisia jos jostain löytyisi, ja töyhtökääpiöahvenhaaremia olen miettinyt pohjalle huseeraamaan...
Täältä paikallisesta likkeestä olen varannut 20 kalan parven ruusutetroja. Tällä lähdetään liikkeelle, ja sopivia plekoja hankitaan sitten kun allasolot ovat varmasti tasapainossa. Seeproja tai salamantereita olisi haaveissa.
Sitä luulisi kysymysten jossain vaiheessa loppuvan kesken, mutta totta on, että mitä enemmän saa tietää, sitä enemmän osaa kysyä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Miksi haluaisitte vaihtaa vettä. Ainakaan vedellä ei ole kypsymisen eikä typpibakteerien kasvupaikankaan kannalta ole kummoista merkitystä.

Sen sijaan jos vaihtaisitte suodattimia ja/tai pohjahiekkaa, niin sitten ehkä.

Minähän en enää akvaarioita kypsytä, vaan vain pienessä vesimäärsässä biologiset suodattimet. Voin heti istuttaa kasvit ja lannoitttaa niitä samalla kun suodattimet kypsyvät toisessa astiassa. Kypsät suodattimet ja kalat sitten viikon kuluttua, kun kasvit ovat jo hyvässä kasvussa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Oisko teillä miten sais nitriitin alas, kun jo kypsä allas sai nitriittipiikin uudestaan kalojen tulon jälkeen? Eilen näytti nitriitti 2 liuskatestillä ja tänään 2-5. Vai oisko noissa liuskatesteissä jtn häikkää, ennen ne on ainakin näyttänyt lähes samat tulokset kuin tippatesteillä. Kalat ovat seeprakaloja. Onneksi en ottanut kaikista herkimpiä kaloja.
8O
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Miten olet kypsentänyt ? Ns. kevytkypsytyksellä käy juuri noin. Saadaan nitriittipiikki, joka menee nopeasti ohi, mutta typen määrä saa olla kovin vähäinen tai piikki tulee uudelleen ja uudelleen kun kaloja lisätään.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Määrittele "kevytkypsytys". Se ei kuulu ainakaan minuun mitenkään, vaan kypsytys on vain silloin ajanut tarkoituksensa kun nitriittiä ei tule kalojen kanssa. Kypsyyttä myös on syytä pitää kunnossa, jos akvaario on tyhjillään ilman kaloja, sillä typenkierron nopeus ei ole ikinä pysyvä tila vaan kuormituksesta riippuvainen.

Lienee selvää ettei kypsyyttä ole kevyestikään, kun noin suuriin pitoisuuksiin nitriitti nousee. (Mikäli ne ovat yksikössä mg/l) Dipa, miksi ajattelit akvaarion olevan kypsä? Kerro kaikki vaiheet perustamisesta. Tarkista nitriittitestisi hanavedellä.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Voi ei, mittasin uudestaan ja nitriitti 5 ja nitraatti lähemmäs 50!
Kypsytin jarvij:n palikkaohjeiden avulla, ympin otin mullasta. Sillon nousi nitriitti 2:n ja laski nollaan, joten ajattelin, että olis kypsynyt.
Toi on kyllä vaan väliaikainen pikkupurkki ennen, kun saan noi seeprat 100 litraseen, mutta nyt ei oo mahollisuutta siirtää kaloja pois.
Outoa, että siellä ne kalat uiskentelee ihan normaalisti ja ajaa toisiaan takaa välillä niille tyypillisesti. Ja kun olen varovasti antanut ruokaa, kauhea vilske käy kun yrittävät saada virrasta kiinni hiutaleita. Eikö ton nitriitin pitäs jotenkin vaikuttaa noihin?
:frown:
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Palikkaohje toimii, kun ymppinä on Safestart.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”