Kyselisin nanoriutasta

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Jay82
Junior Member
Junior Member
Viestit: 157
Liittynyt: 14:45, 30.01.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jay82 »

Kun tässä ketjussa on nyt ollut puhetta vähän kaikennäköisestä niin kysäisen tätäkin asiaa nyt vielä kerran.. varmuuden vuoksi. (eräät repivät jo hiuksia päästään... :D)

Laskeskelin tuossa, että tulevaan n. 120 litraiseen purkkiini lisätään noin 55 ml jokaista balling-systeemin liuosta. Jos sekoitan liuokset 5 litran kanisteriin niin kanisterit pitäisi täyttää noin kolmen kuukauden välein. Säilyykö litkut tosiaankin noin pitkään ihan hyvänä vai melko hyvänä vai hyvänä vai kannataako tehdä vaikkapa pienempiä annoksia ja täytellä kanisterit vaikkapa kolmen viikon välein?? Kyseessä kuitenkin on vesi... enkä minä edes kusisi kolme kuukautta seisoneeseen veteen.... vähän arveluttaa myös kaataa sitä herkille elukoille? Vaikka tosiaan aika vähän sitä lisätään... Auttakaa nyt tyhmää ymmärtämään... :roll:

Joku on joskus sanonut, että mä ajattelen liikaa enkä siksi ymmärrä yksinkertaisia asioita... tekee elämästä hiukan hankalaa kun aina pitää lopuksi vielä kysyä, että miksi?!? :roll:
"When you do things right,
people won't be sure you've done anything at all."
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

Mikael kirjoitti:En ymmärrä ajatuksen juoksua lainkaan 8O . Minusta ei pitäisi olla mitään kummallista jos korvausvesisaavin täyttö tapahtuu automaattisesti ja sillä ei ole mitään tekemistä sekoittajan kanssa.
Hmm, kuulut myös siihen 0.1%:n joukkoon joka on katsonut täyttövesiastian automaattisen täyttämisen tarpeelliseksi. Muille riittää 1-3 viikon "huoltoväli" eli täyttöastian täyttäminen käsipelillä.

Tällä on nimenomaan tekemistä sekoittajan kanssa koska tuo kuvaamasi tilanne ja ratkaisutapa on ainoa, jossa sekoittajasta on jotain hyötyä. Jos täyttää täyttöastian kerralla aina muutaman viikon välein, voi samalla heittää hieman kalkkivesijauhetta sekaan ja taas on kalkkivettä moneksi viikoksi.

Mitä tulee kraanasta lorottajiin niin kuten jo aiemmin sanoin: jos voi ja uskaltaa käyttää suoraa vesijohtovettä (en suosittele!) niin säästää paljon aikaa, vaivaa ja ennenkaikkea vettä. Seuraava mahdollisuus on käyttää RO vettä vain vedenvaihtoihin koska täyttöastian kalkkivesi saostaa raskasmetallit pois vedestä (jopa tehokkaammin kuin RO laite, sivumennen sanoen). Ja viimeiseksi voi tehdä kaiken "by the book" ja suodattaa RO:n läpi myös kalkkiveteen käytettävän raakaveden.

Itselläni ei ainakaan riitä pokkaa alkaa julistamaan vain yhtä oikeaa ratkaisua, varsinkin kun tuo keskimmäinen on kaikin puolin järkevä jos vesijohtovedessä ei ole tolkuttomasti ravinteita. Kaivoveden käyttäjät ovat tietysti asia erikseen.
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

Jay82 kirjoitti:Laskeskelin tuossa, että tulevaan n. 120 litraiseen purkkiini lisätään noin 55 ml jokaista balling-systeemin liuosta. Jos sekoitan liuokset 5 litran kanisteriin niin kanisterit pitäisi täyttää noin kolmen kuukauden välein. Säilyykö litkut tosiaankin noin pitkään ihan hyvänä vai melko hyvänä vai hyvänä vai kannataako tehdä vaikkapa pienempiä annoksia ja täytellä kanisterit vaikkapa kolmen viikon välein??
Heh, eihän niitä toki tarvitse noin isoja satseja tehdä, ihan oman maun mukaan :) Monet meistä vain ovat niin laiskoja (krhm), että mitä pidempi huoltoväli sen parempi ;) Ehkä tuo kolme kuukautta tuntisi minustakin jo turhan pitkältä...
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

En tiedä onko minun akvaarioni poikkeus, altaassa on jonkin verran koralleja (= frageja) jotka kasvavat kohtuullisen hyvin, kattelin just kuvia ja alle vuodessa on montiporadigitat kasvaneet tuplakokoon. Olen kuitenkin saanut pidettyä vesiarvot jota kuinkin kohdallaan pelkillä veden vaihdoilla ja kalkkietikkakorvausvedellä. pH saisi tosin olla hieman orkeampi, aamulla 7,85 päivällä 8.2-8,3.
Olen suunnitellut ballinkin hankkimista, mutta mitäs sinen altaaseen laittaisin, kun arvot ovat kohdallaan?
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

heikki kirjoitti:Olen suunnitellut ballinkin hankkimista, mutta mitäs sinen altaaseen laittaisin, kun arvot ovat kohdallaan?
Näinpä! Ei kannata korjata jos ei ole rikki :) Etikalla terästetty kalkkivesi on suhteellisen potenttia ainetta joten jos akvaario ei ole aivan täynnä nopeasti kasvavia kivikoralleja, saattaa hyvinkin olla että tuo riittää. Nykyäänhän ongelmana on ennemminkin korallien turhankin nopea kasvu kuin kasvamattomuus...

Pitäisin kuitenkin tärkeänä alkaliniteetin ja kalsiumarvojen (erit. alkaliniteetin) testailua koska meriakvaarioissa kaikki vaikuttaa kaikkeen ja luonnonmukaisten vesiarvojen ylläpito (sikäli kuin mahdollista) on yleensä se turvallisin ja paras vaihtoehto.
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

Altaassa on KH= n. 8,5 - 9 ja Ca =n.420- 450.

Etikkaa tulee laitettua ehkä hieman enemmän kuin 1 dl / 20 l vettä. Ehkä 1,5 - 2dl / 20 l vettä. Mulla on 2 dl:n mitta ja holautan sitä suunnilleen mitallisen / 20 l vettä kalkkiakin joudun laittamaan enemmän kuin ohjeen 4 tl / 20 l muuten en saa korvausveden PH :ta tarpeeksi ylös. Mittaa sitä kyllä tekovaiheessa perin epätieteellisesti eli paperilla.
Ainakin Lahden seudulla tuntuu RO laite olevan tarpeen kun vanha oli rikki tuli altaaseen paljon levää, tilanne on muuttunut selvästi ( parempaan suuntaan) uuden RO/DI laitteen myötä.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mikael »

Tatu Vaajalahti kirjoitti:Hmm, kuulut myös siihen 0.1%:n joukkoon joka on katsonut täyttövesiastian automaattisen täyttämisen tarpeelliseksi. Muille riittää 1-3 viikon "huoltoväli" eli täyttöastian täyttäminen käsipelillä.
Muille saatta riittää 1-3 viikon "huoltoväli" mutta minulla se on 4-5 päivää sillä korvausvettä kuluu luokkaa 16 litraa/päivä. Minun on pakko puhdistaa korvausvesi (rautaa vedessä 1mg/l) ja siksi myös automatisointi on lähes välttämätöntä. Kaksi kertaa olen tullut työmatkalta yli 100 kilometrin päästä sammuttamaan korvausveden täyttöä ja sen jälkeen päätin automatisoida. En ole muuten ainoa jolla on tuo korvaudenveden automatisointi käytössä joten 0,1% on kovin pieni prosenttiluku [;)] .
Tatu Vaajalahti kirjoitti:Itselläni ei ainakaan riitä pokkaa alkaa julistamaan vain yhtä oikeaa ratkaisua, varsinkin kun tuo keskimmäinen on kaikin puolin järkevä jos vesijohtovedessä ei ole tolkuttomasti ravinteita. Kaivoveden käyttäjät ovat tietysti asia erikseen.
Muutama Kuopiolaisten varaoitus tuossa kolmen vuoden aikana. Liekö Kuopio kraanavetensä puolesta niin hiton huonosti epäonnistunut. Siellä näyttää ainakin asuvan ihmisiä jotka osaavat varoitella toisiaan. Tatu on vakuutellut Tampereen veden puhtautta mutta ainakin Kuopiolaisen merivesiharrastajanan kannattaisi kovin miettiä RO-laiteen käyttöä. Millainen tilanne lienee sitten muissa kaupungeissa?
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 41#6483441
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 56#3567356
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 93#3488293
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 59#3410659

Tämän enempää en halua asiasta enää kommentoida - en ole mielestäni yhden oikean oikean ratkaisun julistaja mutta jos jostakin tuntuu siltä niin tuntukoon.
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

Mikael kirjoitti:Muutama Kuopiolaisten varaoitus tuossa kolmen vuoden aikana. Liekö Kuopio kraanavetensä puolesta niin hiton huonosti epäonnistunut. Siellä näyttää ainakin asuvan ihmisiä jotka osaavat varoitella toisiaan. Tatu on vakuutellut Tampereen veden puhtautta mutta ainakin Kuopiolaisen merivesiharrastajanan kannattaisi kovin miettiä RO-laiteen käyttöä. Millainen tilanne lienee sitten muissa kaupungeissa?
Kuten sanottu, "tunne vetesi" :) En missään nimessä vakuuttele Treen vesijohtoveden puhtautta (ja muuten, Tampereella on ainakin kaksi toisistaan eroavaa vesijohtoverkkoa, läntinen ja itäinen) vaan totean, että itselläni ei vesijohtovesi ole aiheuttanut ongelmia viimeisen 7 vuoden aikana jonka olen Tampereen keskustassa asunut.

Lisäksi kertaisin vielä, että tässä yhteydessä on erotettava kalkkivedenvalmistukseen käytettävä vesi vedenvaihtoon tarkoitetusta vedestä - vedenvaihdossa kaikki tai ainakin suuri osa vesijohtoveden epäpuhtauksista siirtyy akvaarioon mutta kalkkiveden kanssa näin ei ole.
Siellä näyttää ainakin asuvan ihmisiä jotka osaavat varoitella toisiaan.
:roll:
jafar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 97
Liittynyt: 22:38, 06.11.2004
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja jafar »

Puhutaanko tässä nyt kalkkiveden lisäyksestä myös Ballingin lisäksi? Saako tuosta kalkkivedestä jotain hyvää mitä Ballingista ei saa vai perustuuko kalkkiveden lisäys sen puhdistavaan vaikutukseen?

Jos lisätään kalkkivettä niin miten käy Balling aineiden tasapainon? Luulisi että kalkkivedestä saadaan niin paljon kalsiumia, että kalsiumkloridia ei tarvitse annostella täyttä annosta. Tästähän seuraa että natrium-ionien määrää kasvaa pikku hiljaa. Mitä tästä seuraa vai seuraako mitään?
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

jafar kirjoitti:Puhutaanko tässä nyt kalkkiveden lisäyksestä myös Ballingin lisäksi? Saako tuosta kalkkivedestä jotain hyvää mitä Ballingista ei saa vai perustuuko kalkkiveden lisäys sen puhdistavaan vaikutukseen?

Jos lisätään kalkkivettä niin miten käy Balling aineiden tasapainon? Luulisi että kalkkivedestä saadaan niin paljon kalsiumia, että kalsiumkloridia ei tarvitse annostella täyttä annosta. Tästähän seuraa että natrium-ionien määrää kasvaa pikku hiljaa. Mitä tästä seuraa vai seuraako mitään?
Kalkkivesi täydentää muita lisäysmenetelmiä mainiosti. Kalkkivesi on "tasapainoitettu" kalsiumin ja alkaliniteetin lisäaine (eli se lisää sekä kalsiumia että alkaliniteettia samassa suhteessa kuin korallit niitä käyttävät.) Toisin sanoen kalkkiveden käytöstä ei seuraa minkäänlaista ioniepätasapainoa.

Kalkkiveden käytön puolesta puhuu mm. se, että sen annostelu on helppoa täyttöveden mukana ja lisäksi oikeasta paikasta hankittuna se on edullista. Lisäksi (kuten jo todettu moneen kertaan) kalkkivesi puhdistaa automaagisesti raakavettä ja lisäksi se saostaa akvaariovedestä fosfaattia kalsiumfosfaatin muodossa. Kun vielä lisätään se tosiasia, että usein akvaarioita vaivaa kroonisesti liian alhainen pH niin ymmärtää kalkkiveden suosion.
nalbo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 110
Liittynyt: 03:18, 12.12.2006
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja nalbo »

Tää sopii varmaan tänne? kun jo kerran luin läpi, mutta laitan lyhyesti mun ongelma -> 30 l nano jossa korvausvesi makeaavettä tiputus menetelmällä ja kalsiumia bio-calcium pulveria, erikseen tottakai. Olen ostamassa tunzen osmolator, ja vesipönttöön ajattelin lisätä sitten kalsiumhydroksidia (eli nano saa haihtuneen veden tilalle kalkkivettä). Jos ravistan seoksen toisessa astiassa tmv ja kaadan seoksen vesipönttöön ilman sitä pohjasakkakerrosta, niin kauanko kalkkivesi säilyy hyvänä siinä vesipöntössä ilman ilmatiivistä kantta? vai miten muut menettelee jotka käyttää vedenpinnantasaajan kanssa kalkkivettä? Jäi vähän epäselväksi...
Turha kysymys... löysin vastauksen
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”