Kenties salamanteriplekon eka kutu

[Marco]

Pakko nyt vähän puoltaa prboyn juttuja. En voi käsittää sitä että miksi pitää jankata hantiin ihmiselle joka on varmasti tehnyt suurimman osan työn suomessa monnien osalta. Miksi pitää olla hankala ja ns nettitietoinen sellaista kohtaan joka on tosissaan panostanut? Suomessa on aika vähän kuitenkin artikkeleita kirjoittavia harrastajia. Voin vain kuvitella turhautumisen nettitietouden aikakaudella koska suurin osa jutuista on AINA sitä mutua. Tiedän sen itse koska olen oman alani ammattilainen ja olen opiskellut tietouteni ennen nettiä. Täällä aqua-webissä on vain kourallinen ihmisiä joidenka juttuja luen ja prboy on yksi niistä, koska hänen tieto on luotettavaa ja asiallista ilman hymiöitä ja vauvoitteluja. Se on tekstiä jota kaipaan tiedonhaussa. Tykkään kaivaa tietoa enkä halua olla silloin mukava.

Olisi aika sääli menettää vanhemmat harrastajat täältä vain sen vuoksi että haluttaa olla nokkela ja väittää vastaan turhaan. Esimerkiksi näppituntuma on melkeinpä mahdoton pukea sanoiksi, ja sen saa vain pitkällä asiaan omistautumisella. En ymmärrä miten akvaarioharrastus tuntuu niin kummallisen hankalalta nykyään. Tuntuu että kaikki on toisiaan vastaan eikä rakentavaa keskustelua synny.

[haukka]

Juu eihän se vastaan jankkaamisesta lähtenyt liikkeelle vaan siitä asenteesta millä muille harrastajille vastataan. Jos koko jutun luit ja muutenkin kommentteja olet lukenut luulisi ymmärtävän. Olemmeko väärässä kun useampi sellaisen ikävän maun vastauksesta aina saa? vastauksia en rupea eritteleen. On todellakin hienoa että vanhemmat ja kokeneemmat harrastajat jaksavat meille vastata ja toivon että jatkossakin vastailevat, varsinkin tänne monni puolelle.

[allablaze]

Kyllä täällä kunnioitetaan vanhempiakin rekisteröityneitä käyttäjiä, ja varsinkin heitä. Itse en ole kyseenalaistanut kenenkään muun tietämystä kuin omaani. Todella mielelläni lukisinkin ja olenkin lukenut mm prboyn vastauksia täällä aw ssa.
Kuten jo mainitsin aiemmin, tykkään etsiä tietoani kirjoista ja sitä teenkin runsaasti, minulla ainakin lyö takaraivossa ajatus että kirjasta saa faktatietoa, netistä sitä mutua. Ikäväkseni joudun vain rehellisesti tunnustamaan kielitaitoni rajoittuvan omaan äidinkieleeni (suomi) ja siinäkin on puutteita.
Mutta myös netissä on asiantuntevaa porukkaa, joiden asiantuntevuuteen oppii ajan kanssa ja positiivisten kokemusten kautta luottamaan.

Ja kun tämä ketju on jo tyystin suistunut raiteiltaan muutenkin, vielä pari sanasta nettikirjoittelusta. Itse sorrun jatkuvasti hymiöiden ja ja jonkun verran foorumitermien käyttämiseen. Johtunee siitä että puhuessani elehdin huomattavan paljon käsilläni ja ilmeilläni, ja hymiöillä tuon hieman esille tätä ruumiinkieltäni.
Sorrun myös "vaavitteluun" ja "lässynlässyniskättelyyn". Tähän sorrun myös (Herrantähden; aikuinen äiti-ihminen) oikeassa elämässä, ystävien kanssa puhuessani. Tapanani on myös puhua eläimille, lässytän koirille ja paapotan hevosille minkä kerkiän.
Olkoonkin että nämä salamanterit ovat ensimmäiset suomessa kuoriutuneet, tössötän myös niille iltaisin ennen valojen sammuttamista
Suurimmaksi osaksi kuitenkin roikun netissä vain viihteen vuoksi, ja enimmän osan tiedoistani (niin akvaario-kuin muillakin saroilla) hankin sitten kirjoista tai kokemuksista.

Mitä tulee noiden poikasten selviämiseen, toivon että mahdollisimman moni jäisi henkiin. On kuitenkin mahdottomuus tehdä mitään tarkkaa huomiota, akvaario kun on täynnä piilopaikkoja jonne niin elävät kuin kuolleetkin poikaset voivat joutua. Parhaimmillaan olen laskenut 15 poikasta akvaariosta.
Ja viljelyraporttiin, eihän mitään viljelyä ole edes tapahtunut, kalani vain lisääntyivät. Voin kertoa vesiarvot, akvaariolle tehdyt toimenpiteet, ruokinnan ynnämuuta, mutta siinäpä se.

[kendau]

Olisi aika sääli menettää vanhemmat harrastajat täältä vain sen vuoksi että haluttaa olla nokkela ja väittää vastaan turhaan. Esimerkiksi näppituntuma on melkeinpä mahdoton pukea sanoiksi, ja sen saa vain pitkällä asiaan omistautumisella. En ymmärrä miten akvaarioharrastus tuntuu niin kummallisen hankalalta nykyään. Tuntuu että kaikki on toisiaan vastaan eikä rakentavaa keskustelua synny.

Tätä samaa asennetta olen itsekin ihmetellyt ja häpeällä saanut täällä välillä seurata. Toki ymmärrän, että joskus vanhempien ja kokeneempien harrastajien mielipiteet voi joskus ottaa päähän, mutta kannattaisi muistaa, että kuinka suuri tieto-taito ja osaaminen näillä parilla vanhemmalla harrastajalla on. Ilman sitä tietämystä oltaisiin tälläkin palstalla monessa asiassa jäljessä.

[haukka]

Niin varmasti oltaisiin, mutta antaako se oikeuden solvata epäkunnioittavalla asenteella muita aloittelevia harrastajia. Vaikka itse en mikää kokenut ole vaan tunnen itseni vieläkin vasta aloittelevaksi harrastajaksi niin silti tulee sitä omaa kokemusta tuolla aloittelijat palstalla välillä jaettua ja en koskaan ole tarkoituksella mollannut toista harrastajaa vaikka kysymyksetin ovat olleet välillä sellaisia että on vähän hymy päässyt huulille. Juuri aloitteleva harrastaja on erittäin tiedon haluinen ja jos harrastuksesta saa ikävän kuvan kun yrittää hankkia tietoa niin se jos jokin lannistaa mielialan. Asiasta kolmanteen poiset voi todella hyvin ja ahneina ruoan kimpussa. Näyttäisi että ne kasvavat ihan silmissä ja varmaan alussa kait kasvavatkin nopeasti.

[VesiEläin]

Kylläpä minäkin tästälähtien mietin kolme kertaa ennenkuin jaan alkeellisia kokemuksiani muille akvaristeille.

[kendau]

Niin varmasti oltaisiin, mutta antaako se oikeuden solvata epäkunnioittavalla asenteella muita aloittelevia harrastajia.

Ei tietenkään, enkä tätä tuolla kommentilla tarkoittanutkaan. Oman lauseeni perustin moneen aikaisempaan keskusteluun. Se on ihan varmasti täysin totta, että kumpainenkin osapuoli (kokeneemmat ja vähemmän aikaa harrastuksen parissa olleet) ovat välillä suhtautuneet toistensa kirjoituksiin enemmän tai vähemmän töksysti.
Mutta takaisin jutun aiheeseen palatakseni: Mahtava juttu, että näitä kalliimpienkin plekojen kotikasvattajia alkaa Suomessa olla.

[Kaiku]

Harmi, kun tämäkin meni tällaiseksi... Nettikeskusteluissa (tai kirjoittelussa!) tulisi mun mielestäni kaikkien hillitä tuota intoaan tulkita jokaista sivulausetta tai etenkin niitä kuuluisia rivien välejä ja keskittyä tiukemmin asiaan! Jos nyt joku haluaa toista tahallaan vähätellä / solvata tms. hän varmasti toistaa aikeensa selvemmin vähän ajan päästä... Ja jos mitään ei kuulu, kyse oli luultavasti taas kerran väärästä tulkinnasta. Tästä keskustelusta esimerkkinä (ei siis kenenkään moittimista ym.):
ei kovin vaikea => tulkinta 1: tarkoittaa helppoa ja sen takia suoritus ei ole mitenkään kummoinen
ei kovin vaikea => tulkinta 2: on onnistunut useimmin kuin kerran tai pari ja mitään kovin tavallisesta poikkeavaa välineistöä ei tarvita (esim. hormoneja)

Mitä tulee tähän tiedonhankintapuoleen... Ehdottomasti hyödyllisintä on, jos pystytään jonkun hankkimaa "kovaa faktaa" (tarkoitan nyt siis esim. tieteellisiä julkaisuja ym.) täydentämään harrastajien kantapään kautta opituilla tiedoilla ja mahdollisesti ihan mutullakin. Esim. tästä paljon puhutusta seepraplekojen kudettamisesta on aika mahdotonta järjestään sellaista tieteellistä koetta, jonka perusteella tasan tarkkaan tiedettäisiin eri tekijöiden vaikutus kokonaisuuteen. Vaatisi aivan liian paljon rahaa & aikaa & tilaa suhteessa saavutettuihin (kaupallisiin) etuihin. Sen sijaan on kyllä koossa jo melko paljon yksittäisten harrastajien havaintoja, joista mahdollisimman suuri osa olisi hyvä saada koottua yhteen (esim. juuri artikkeli tms.).

On ehdottoman hienoa lukea esim. Pertin artikkeleita Akvaristissa, sillä näistä on mahdollisuus saada tietoonsa oleellisimmat asiat helposti luettavassa muodossa yhdessä paketissa. Sen sijaan menee päiviä tai viikkoja, jos rupeat asioita netistä / kirjoista etsimään, tai sitten et löydä niitä koskaan...

Ja lopuksi minäkin liityn vielä siihen porukkaan, joka haluaisi kuulla allablazen kokemuksista mahdollisimman paljon! Siis ihan alkuun ne hoitorutiinit, vesiarvot jne. ja myöhemmin sitten kuulumisia poikasten kasvamisesta.

Poistun takavasemmalle, kun ei ole tuohon itse asiaan mitään sanottavaa (olen ihan ummikko näiden plekojen kanssa) (se pakollinen hymiö...)

[piriki]

Ja kun tämä ketju on jo tyystin suistunut raiteiltaan muutenkin, vielä pari sanasta nettikirjoittelusta. Itse sorrun jatkuvasti hymiöiden ja ja jonkun verran foorumitermien käyttämiseen. Johtunee siitä että puhuessani elehdin huomattavan paljon käsilläni ja ilmeilläni, ja hymiöillä tuon hieman esille tätä ruumiinkieltäni.
Sorrun myös "vaavitteluun" ja "lässynlässyniskättelyyn". Tähän sorrun myös (Herrantähden; aikuinen äiti-ihminen) oikeassa elämässä, ystävien kanssa puhuessani. Tapanani on myös puhua eläimille, lässytän koirille ja paapotan hevosille minkä kerkiän.
Olkoonkin että nämä salamanterit ovat ensimmäiset suomessa kuoriutuneet, tössötän myös niille iltaisin ennen valojen sammuttamista
Suurimmaksi osaksi kuitenkin roikun netissä vain viihteen vuoksi, ja enimmän osan tiedoistani (niin akvaario-kuin muillakin saroilla) hankin sitten kirjoista tai kokemuksista.

Kun tämä on todellakin OT, niin muistetaan sekin, että ihminen on emotiokognitiivisesti reagoiva sosiaalinen eläin, eikä niitä hymppiä varmaan turhan takia sinne vastauslaatikon viereen ole laitettu. Aika monta väärinkäsitystä ja sanasotaa niillä on varmasti estetty, jos kohta aiheutettukin. Asiateksti asiatekstinä, mutta tunteet ovat asioiden oppimisessakin tärkeässä asemassa, se on kiistaton tosiasia. Eivätkä ne hymiöt sitä faktan laatua heikennä, saattavatpahan vain aiheuttaa kiinnostusreaktion syvenemisen. Kukin tyylillään, niiden käyttö kun on sittenkin vapaaehtoista, eikä kenenkään persoonallista tyyliä tulisi vähätellä.

Minun puolestani ihminen saa kirjoittaa ilman hymppiä, jos se ei kerran tyyliin millään istu. Mutta toisaalta, täytyy myös ymmärtää, että jotkut pitävät hymiöitä niin itsestääselvinä, että saattavat ainakin aluksi kokea hympättömän asiatekstipläjäyksen virheiden korjauskritiikin kanssa aikamoisen kovana kolauksena.

Asiakaspalvelijana 10 vuoden aikana olen kuitenkin moneen kertaan henkilökohtaisesti todistanut, että hymy on suorin silta tiedon välittymisen tiellä. Mikä on esim. ulkomaalaisten yleisin tuntuma suomalaisista ihmisistä kun he tulevat tänne? He kummastelevat puhumattomuuutta ja hymyttömyyttä. Myös ne akateemiset vierailijat. Laitanko ihQ-hympän? No laitan, äiti opetti, että hymy on hyvä tapa, eikä vallan väärässä ollutkaan .

[allablaze]

Pikkuiset kasvavat silmissä eikä niitä malttaisi laskea silmistään ollenkaan.
Menevät pitkin pönttöä kuin mitkäkin salamanterit konsanaan ja luolautuvat välillä kunnes saavat aikuisilta lähtöpassit

http://kuvablogi.com/nayta/175580/
http://kuvablogi.com/nayta/175579/

[Kaiku]

Ettäs osaavat olla söpöjä (edelleen) Jotenkin tuo, kun ovat aivan aikuisten miniatyyreja... Ja koko porukka on edelleen hengissä?

[allablaze]

Ettäs osaavat olla söpöjä (edelleen) Jotenkin tuo, kun ovat aivan aikuisten miniatyyreja... Ja koko porukka on edelleen hengissä?

15 kipaletta niitä näkyisi olevan, jokapäivähän ne on laskettava.
Ukko vaihtoi luolaa viereiseen ja nyt on uusi kutu kypsymässä

[allablaze]

Nyt kun ensimmäisen pesueen poikaset ovat saavuttaneet noin 4cm mitan, päivitettäköön, että 15 poikasesta 14 jäi henkiin. Tuo yksi kuoli selittämättömästi noin 3cm mittaisena.
Poikasakvaarioon siirretyt kasvavat hitaammin kuin pääaltaaseen jääneet. Kaksi olen jättänyt itselleni, loput ovat saaneet uuden kodin.
Uusi kutu tapahtuu vajaan kuukauden välein, kahden eri koiraan kanssa. Poikaset ovat saaneet olla isossa altaassa, ja mahdotonta sanoa, monta per pesue jää henkiin, mutta kyllä niitä tuolla runsain mitoin eri kokoisia raitapaitoja vilistää. Pikkiset ovat ahkerasti liikkeellä päiväsaikaan, tuollaiset 3cm kokoiset alkavat hieman käyttäytymään kuin aikuiset, luolautuvat ja liikkuvat pääasiassa hämärällä. Tosin ruokahan täällä houkuttaa kaikki pois piiloistaa valoisaan aikaankin