Ostettu sika säkissä - auttakaa!

[aquamarina]

Siis komponenttienhan pitäsi olla kunnossa/kunnonlisia, mutta jos verrataan näitä allaspoksahteluja esim. viihde-elektroniikkaan, niin luulen että muutama allas (suomessa) vuodessa on aika harvinaista. Itse olen kantanut 120 euroa maksavan kannettavan cd:n kotiin ja ei mitään eloa syntynyt, mutta yhtään akvaariota en ole vielä onnistunut "hajottamaan". Edellinen allas oli vuodelta -80, eli ei näitä hienoja nykypäivän standarteja ollut, mutta meillä 18 vuotta käytössä, välissä kaksi vuotta kuivilla, ikkunan ääressä auringossa, hyvin kesti eikä mitään silikooneja vaihdettu, naapurin tyttö kantoi sen sitten vuonna 98 kotiinsa, nykykuntoa en tiedä. Mutta kyllähän pääsääntöisesti altaat hajoaa ihan omasta mokasta, väärin asennettu, lapsi hakkaa leluilla lasia tms. Eli uskallan edelleen hommata Giantin liian ohuesta lasista koottuja "aikapommeja", niihin luotan.

[Mari Kurki]

Yksi teki 1500 litraisen 8 mm lasista, meni kämppä ja kerrostalon kellari remonttiin
Yksi 250 x 80 x 90 12 mm lasista, meni koko omakotitalo remonttiin ja asukkaat 6 kk evakossa
Yksi 200 x 100 x 80 12 mm lasista meni koko kerrostalo remonttiin joulun aaton aattona ja alla olevat 3 kämpän perheet evakkoon

No nuohan alkaa olla jo ihan järjettömiä nuo lasinpaksuudet. Johan sen pitäisi järki sanoa että jos tuon levyisellä altaalla on tuon verran korkeutta niin ei siinä kestä tuon paksuinen lasi. Korkeus nostaa sitä lasiin kohdistuvaa painetta aika reippaasti kuitenkin.

[Maisu]

eikä perheessä ole tilanteita, joissa altaaseen kohtistuisi ulkopuolista rasitusta

Kuuluuko tässä kohtaa päästää mielikuvitus taas valloilleen..?

Ei vaan, tosiasiassa ainakaan kerrostaloasukki ei voi mitenkään ennalta tietää näitä "ulkopuolisia rasituksia", kun alakerran naapuri voi koska tahansa aloittaa seinien siirtelyn tai taloyhtiö päättää julkisivuremontista (meillä siinä yhteydessä esim. porattiin kantavia palkkeja). Lähistölle osuvia rakennus- ja räjäytystöitä on omakotiasukkaankaan hankala arvata vuosia eteenpäin.

Minun akvaarioni ovat muuten kaikki Jutaa.

[Fisumamma]

Selvittelin vakuutusyhtiöstä (Pohjola) akvaarion korvausasiaa. Kyseessä on siis tämän keskustelun alku ja juuri eli viime keskiviikkona kotiinkannettu Giantin 375l, 150x50x50cm jossa DIN-standardin mukaan pitäisi olla 10mm pohjalasi ja 8mm sivut, mutta mittausksissa osoittautuikin että päädyt olivat vain 6mm.

Laaja kotivakuutuksemme kattaa akvaarion rikkoontumisesta johtuvat vesivahingot kodissamme muistaakseni 3500e:n asti, vastuuvakuutus rakennevahingot muistaakseni 170000e:on asti. Lasien paksuudella ei ole merkitystä korvauksen saantiin kunhan akvaario ei ole ikkunalasia, mistään standardeista heillä ei ollut tietoa. Mutta, se mikä oli maalaisjärjen kanssa ristiriidassa:

Gianthan lupaa altailleen vuoden vuotamattomuustakuun. Kuitenkin altaan mukana tuli paperi joka on otsikoitu näin "Tärkeää muistaa akvaariota asennettaessa". Siinä on neljä kohtaa ennen tätä viimeistä:

*Akvaario on tehty lasista, ja on siksi kolhuherkkä, valmistaja ei vastaa rikkoontuneista laseista aiheutuneita vahinkoja, eikä madollisia akvaarion välillisesti aiheutuneita vahinkoja.
(huom. kopioitu kirjoitusvirheineen )

Tarkoittaa vakuutusyhtiön kannalta sitä että jos se pystyisi todistamaan vahingon satuttua että lasissa on ollut jokin VALMISTUSVIKA (ei siis esim liian ohut lasi) niin siinä tapauksessa se ei korvaisi vakuutuksenottajalle sattunutta vahinkoa! Tämä valmistusvikahan voi olla missä tahansa, vaikka ylipaksussa, lasissa. Oleellista on että valmistaja (tässä tapauksessa Suomen akvaariovalaisin, Kuopio) vetäytyy tämän tekstin välityksellä vastuusta.

Ymmärtääkseni (ja myös virkailijan mukaan) vakuutusyhtiön on altaan rikkoonnuttua erittäin hankala tai mahdotonta tällaista todistaa, mutta meidän on hyvä tietää periaate. Jos tällaiseen tilanteeseen joutuisi, tulisi seuraavaksi kääntyä kuluttaja-asiamiehen puoleen ja selvittää onko vastuusta irtisanoutuminen akvaarionvalmistajalle laillista. Haluan selvittää tämänkin mutta ikävä kyllä kaupungin kuluttaja-asiamies ei tällä hetkellä ollut tavoitettavissa.

[jartzu65]

Yksi teki 1500 litraisen 8 mm lasista, meni kämppä ja kerrostalon kellari remonttiin
Yksi 250 x 80 x 90 12 mm lasista, meni koko omakotitalo remonttiin ja asukkaat 6 kk evakossa
Yksi 200 x 100 x 80 12 mm lasista meni koko kerrostalo remonttiin joulun aaton aattona ja alla olevat 3 kämpän perheet evakkoon

No nuohan alkaa olla jo ihan järjettömiä nuo lasinpaksuudet. Johan sen pitäisi järki sanoa että jos tuon levyisellä altaalla on tuon verran korkeutta niin ei siinä kestä tuon paksuinen lasi. Korkeus nostaa sitä lasiin kohdistuvaa painetta aika reippaasti kuitenkin.

Totta. Ja mistä sen tietää jos noissakin tapauksessa ollut viallista silikonierää jne jne.. On meinaa tullut ostettua joskus Bostikin akvaariosilikonia ja siinä erässä oli vikaa (oli joskus Aw.ssä erillinen aihe tähän liittyvästä)

Ja joskus muinoin 90-luvun alun Akvaariomaailma lehdessä oli jollakin suolavesiharrastajalla poksahtanut 1700l vettä lattialle muistaakseni huonon silikonin/sauman vuoksi. Pääsi perhe surffaamaan, kun yli puolimetrinen aalto pyyhkäisi olohuoneen poikki

[maspe]

Kannattaa perehtyä Tuotevastuulakiin ja Kuluttajansuojalakiin.

Ei ehkä helpoimpia luettavia, mutta sieltä löytyy faktaa, siitä mitä kukin vastaa tällaisessa tilanteessa. Tosin niiden lakien virallinen tulkinta on viime kädessä Korkeimmassa oikeudessa, jos tiukille menee.

[Maaliskyy]

Eikös tällaisessa valmistusvirhetapauksessa valmistajan tuotevastuuvakuutus (jos sellainen on) sitten korvaisi aiheutuneet vahingot. Itse tilatessani vastikään altaita (niitä standardit täyttäviä) sain kuulla että tällainenkin kuulemma löytyy.

[Tittis]

Varmastikin käy sitten niin, että oli vakuutus kuinka hyvä tahansa, ja akvaario hajoaa ilman sen eriskummallisempaa syytä, niin vakuutusyhtiö saa sen käännettyä omistajan virheeksi eikä korvaa senttiäkään. Tai jokin muu "virhe" , jota käytetään verukkeena, ettei nyt korvatakaan mitään..

Tässä vaan mietin, kun kk päästä muutetaan kerrostalon toiseen kerrokseen, ja mukana giantin 128l akvaario. En ole koskaan lasien paksuutta mitannut, mutta edellinen samankokoinen oli juta, ja se oli tosi jämäkkä. Kun sitten ostettiin tuo uusi allas tilalle, niin ihan porukalla ihmeteltiin että miten tää voi olla näin ohutta lasia..ITse ajattelin että kai ne valmistajat tietää mitä tekee, ja kun akvaarioliikkeessä myydään. Että onko jotakin erikoislasia tm..

Mistäs sen muuten tietää, onko akvaario ikkunalasia?

[tappajatäti]

Tarkoittaa vakuutusyhtiön kannalta sitä että jos se pystyisi todistamaan vahingon satuttua että lasissa on ollut jokin VALMISTUSVIKA (ei siis esim liian ohut lasi) niin siinä tapauksessa se ei korvaisi vakuutuksenottajalle sattunutta vahinkoa! Tämä valmistusvikahan voi olla missä tahansa, vaikka ylipaksussa, lasissa. Oleellista on että valmistaja (tässä tapauksessa Suomen akvaariovalaisin, Kuopio) vetäytyy tämän tekstin välityksellä vastuusta.

Ensinnäkin altaan mukana tulevilla papereilla ei ole oikeudellisesti vastuuta rajaavaa vaikutusta, jos papereihin ei ole viitattu sopimustekstissä tai sopimuksentekotilaisuudessa, siis selkeästi vaadittu niitä sopimuksen osaksi. Tämä on vakioehtoihin liittyviä yleisiä sopimusoikeudellisia periaatteita, ihminen ei sitoudu asiaan, josta ei ole tietoinen.

Toiseksi, yleisesti ottaen kuluttajasuhteissa on vastuunrajoittamiseen suhtauduttu hyvin nuivasti, vielä nuivemmin kuin yleisessä sopimusoikeudessa, joten riippumatta viasta, jos akvaario ei toimi kuten kuluttajan voidaan kohtuudella olettaa odottavan, siinä on virhe, ja myyjä on vastuussa virheestä.

En pääse töistä käsiksi kaikkiin jänniin ennakkoratkaisuihin, mutta näppituntumalla sillä Giantilla ja/tai altaan myyneellä liikkeellä on vastuu, jos akvaario ei kestä normaalia käyttöään.

[Veikkonen]

Mä taas näkisin niin, että kokolasialtaaseen ei laiteta poikkitukia samalla lailla kuin noihin kehysakvoihin. Pitkien sivujen taipuminen estetään liimaamalla pitkittäissuuntaan lasilista akvaarion etu- ja takalasien yläreunoihin.

Jep. Minulla on Turun akvaarion valmistama 120x40x50(kork.) allas. Ei kehyksiä, ja pitkittäislasien yläreunan alapuolella menee lähes päästä päähän noin 5cm leveä lasilista, samaa 8 mm lasia kuin muutkin sivut (pohjan paksuutta en tiedä). Kiinnitetty samalla silikonilla kuin muukin akvaario. Vaikuttaa tehokkaalta ja fiksulta ratkaisulta.

Tällaisessa toteutuksessa on se hyvä puoli, ettei pohjaa siivoillessaan tarvitse poikittaistuen kohdalla nostaa kättä ylös. Tarkoittaa: vähemmän vettä hihassa. Tietysti, ei tämä ole parempi vaihtoehto, kuin se, että on useita satoja litroja vettä huoneistossa.

[jartzu65]

"Paras juttu" minkä olen joskus lukenut tapahtuneen, oli eräällä harrastajalla 750l allas joka oli vuotanut suurinpiirtein sen 600l kerrostalohuoneiston lattialle ja tyyppi ei ollut tehnyt minkäänlaista ilmoitusta vahingosta, vaan kaikki vesi oli mennyt jonnekin talon rakenteisiin.

Kaiffari oli muuttanut kaikessa hiljaisuudessa pois taloyhtiöstä ja kuullut parin vuoden päästä, että taloyhtiössä oli mittavat remontit homeongelman vuoksi

[Fisumamma]

Laitetaan nyt päätös tälle keskustelulle. Kuuden viikon odotus palkittiin tänään, kotiini kannettiin akvaariopaketin viimeinen osanen, Arcadian valaisin. HUH! Sen kiinnitys onkin taas oma juttunsa mutta aloitan siitä oman ketjun. Tässä kuitenkin kuva nykytilanteesta: