Ammoniakkikypsytyksestä

[Kaija]

Nitriitti on nyt 5mg/l.
Ammoniakki vieläkin sen 5mg/l.

Kaloista en ole vieläkään ihan varma. Joku pohjakala ja joko kaksi pientä parvea tai sitten yksi suurempi parvi.

Kalat tulevat vähitellen.

Milloin voi harkita ammonium-lisäystä?
Ja miten sen pitäisi tapahtua. Missä ajassa uuden lisäyksen pitäisi mennä nolliin ja nouseeko siinäkin nitriitti korkeaksi?

[111na]

Kullakin altaalla on ihan oma aikataulunsa. Uusi lisäys 'hurahtaa läpi' kuitenkin aina nopeammin kuin edellinen, mikäli kehitys on hyvää. Lisäisin aikaisintaan vasta kun ammonium on nolla. Mutta siinäkin katsoisin että myös nitraattia on muodostunut. Ja laittaisin sitten vain puolikkaan annoksen edellisestä.

Onhan se sanottu ja huomattu että toimiva ohjenuora on nitriitin tarkkailu ja sen pitäminen esim. välillä 5-10. Tai vaikka 1-15, samapa tuo, mutta periaate sama. Teeppä niin, niin muuta ei tarvitse huolehtia. Valmiiksi tulee sitten kun tulee. Äläkä välitä siitä että ammonium menee nollille - saa mennäkin, mutta ruoki jatkuvasti (säännöllisesti) valkuaisainepitoisella kalanruualla.

[Kaija]

Eli kun ammoniakki on "haihtunut" niin lisään vaikka 2,5ml ammoniakkia ja annan olla ja seurailen tilannetta. Jos nitriitti ei laske tuosta maksimista 5mg/l (mitä tuo testi näyttää) niin vaihdan vettä? Vai laskeeko tuo nitriitti tuosta muuttuessaan nitraatiksi kun allas toimii oikein?

[111na]

Vai laskeeko tuo nitriitti tuosta muuttuessaan nitraatiksi kun allas toimii oikein?

Kyllä. Juuri siitä nitrifikaatiossa on kyse että nitraatti on lopputuote. Ammonium->nitriitti->nitraatti. Siispä pidä nitriitti sopivasti kohollaan ammoniumin annostelua säätämällä. Muuta ei tarvita. Eli kun nitriitti on pienenä, lisää ammoniumia. Kun se on suurena, älä tee mitään. Kaikki hoituu hyvin näin kuin itsestään.

Sitten kun lisäämäsi ammonium ei enää pysy juurikaan mitattavissa ja nitriittikin kohoaa vain hetkeksi, on valmista. Siinä kohtaa voi laskeskella että jos vaikka 3 mg/l ammoniumia kestää kaksi vuorokautta muuttua kokonaan nitraatiksi, on allas jo isollekin kalastolle valmis.

Kun ammoniumia on vedessä ei sitä ole ainakaan syytä lisätä. Nämä ovat kovastikin tapellut uudet ohjeet, joilla on tullut erinomaisia tuloksia.

Eli kun ammoniakki on "haihtunut" niin lisään vaikka 2,5ml ammoniakkia ja annan olla ja seurailen tilannetta. Jos nitriitti ei laske tuosta maksimista 5mg/l (mitä tuo testi näyttää) niin vaihdan vettä?

Ei lisätä ammoniumin mukaan vaan nitriitin näyttämän mukaan.
(Jos näitä ohjeita haluat seurata...) Toiseen: ei. Laimenna sen sijaan vesinäyte kraanavedellä vaikkapa 1 osa akvaarion vettä ja 4 osaa kraanavettä, niin näet testilläsi paljonko nitriitti oikeasti on. Tulos kerrotaan viidellä.

Mutta johan valkenee? Ainakin tuo viimeinen kysymyksesi (tässä ensimmäinen) antaa viitteitä siitä.

----

Näissä ohjeissa ei anneta nitriitin kohota hirmuisen suureksi, eikä näissä 'pusketa' ammoniumia veteen juuri enempää kuin sitä muuttuu myös nitraatiksi. Muutos nitriitistä nitraatiksi kun on osoittautunut pullonkaulaksi kovin usein. Näin ammoniumin annostelu seuraa nitrifikaation todellista kehitystä ja suurenee loppua kohden (tiheämmillä lisäyksillä).

[Kaija]

Ammoniakki oli laskenut tänään melkein nolliin. Eiköhän huomenna ammoniakki ala olemaan nollissa mutta nitriitti on huipussaan.

[Kaija]

Nitriitti on vieläkin huipussaan. Onko tämä normaalia?
Ammoniakkia ei vedessä ole enää yhtään. Vesi alkaa olemaan aika sameaa kun en ole vaihtanut/uskaltanut vaihtaa vettä. Uskallanko vaihtaa?
Siinähän tuo nirtiitti toki laskisi, mutta onko se järkevää vaihtaa vettä?

Kokeilin että laitoin 5ml altaan vettä
Ja 5ml hanasta. Sitten laitoin tuon 5 ml annostuksella nitriitti testin tippoja (sera 5 tippaa 5ml) Mutta olisiko kannattanut laittaa tuohon 10ml 10 tippaa?

Viidellä tipalla(10mg:aan) tuo näytti: 1mg
Normaalisti testaten 5ml altaasta ja 5 tippaa kumpaakin ainetta tulos on 5mg/l. On joskus voinut olla enemmänkin mutta testi ei sitä näytä.

Nyt kokeilin tuohon seokseen (10ml) 10 tippaa kumpaakin ja vastaus 0,5mg

[111na]

Sen verran vettä kuin testiin kuuluu vettä laittaa, niin kuin ohjeissakin. Tippoja samaten. Muuten se näyttää väärin.



(Siitähän voi tietyillä testeillä vielä vähentää veden ja tippojen määrää, mutta se on eri juttu. Silloin riittää testi pitempään.)

[Kaija]

Eli vaihdanko vettä milloin?

[111na]

Ennen kaloja. Voithan sitä muutenkin (nyt) vaikka puolet vaihtaa, kun on varmaan tullut ruokittua kalaruuallakin paljon. Mutta paljonko sitä nitriittiä nyt oikein on? Joko meni nolliin? (Yleensä laitetaan ammoniumia ennen sitä.)

Ammonium hurahtaa nitraatiksi tosi nopeasti kun se on kypsynyt, esim 2mg/l vuorokaudessa. Kyllä 1 mg/l ammoniumin muuttuminen nitraatiksi vuorokaudessa jo riittää ja siinä hilkulla se saattaa muuten jo ollakin.

Eli jos se on nyt vaikka 1 mg/l se nitriitti, niin lisäämällä vaikkapa 2 mg/l ammoniumia niin voisi hyvinkin olla kahden-kolmen päivän päästä kaikki nitraattina. Siis nitriittikin nollilla.

[Kaija]

Nitriitti on 5mg/l. Eikä se ole laskenut siitä pariin viikkoon.

[111na]

Onko suodatin toiminnassa? Minkalainen suodatin Miten akvaario on sisustettu lasiseinien lisäksi?

Ammonium kuitenkin hävisi? Oletko sitä laittanut sen jälkeen kun se väheni?

Kuinka paljon ja usein kalanruokaa olet laittanut? Kun sanot että vesi alkaa olemaan aika sameaa, ei se ihan terveeseen viittaa. Pientä samennusta voi ja on hyvä tullakin alussa kun ruokkii, mutta aina vain lisääntyvä sameus ei kuulosta hyvältä. Täytyyhän sen antaa myös kirkastua välillä, koska siinäkin voi odottaa että pieneliöt ehtivät mukaan.



-------

Tuossa edellä näyttäisi kuin nitriitti olisi 0,5 mg/l - tai siis 1 mg/l jos vesi oli 50/50 laimennos...

Ottaisin kyllä hanavedestäkin varmuuden vuoksi testin tuossa tilanteessa.

Jos testiä pitää laimentaa, otat kupillisen akvaarion vettä ja kupillisen hanavettä. Ne sekoitetaan toisiinsa ja siitä otetaan vesitesti. Tulos kerrotaan kahdella.

Tai kupillinen akvaarion vettä ja neljä kupillista hanavettä. Ja tulos kerrotaan viidellä.

--------

Jos se testi on kuin Tetrankin, että siitä lasista katsotaan väri sivulta läpi (valkoista vasten, lasi irti paperista), niin voit käyttää sitä yhdelläkin tipalla ja vastaavasti vähemmällä vedellä.

[Kaija]

Vaihdoin nyt vettä. Ammoniakki todella hävisi. Kalanruokaa säännöllisesti. Altaassa on eheimin 2212 ja altaassa ei ole muuta (no rekvisiittaa). Mutta kasveja ei ole. Katson nyt tuon veden vaihdon jälkeen mitä nitriitti näyttää. Varmaan on alentunut. Mutta voinko kokeilla sitten jos nitriitti näyttää vaikka 1mg niin lisäänkö vaikka 2,5ml ammoniakkia? ja katson josko se häviää parissa päivässä. Nitriittikin varmaan nousee kun ammoniakki lisääntyy. Kokeilen nyt pienemmällä määrällä sitten. Ei mahda mitään. Täytyy vain odotella.

[111na]

Jotain hiekkaa on pohjalla siis kuitenkin? Ilman juurakoita ja kasveja tosiaan tuon altaan otolliset pinnat biofilmin kehittymiseen saattavat olla suhteellisen vähäiset. Silloin voit varmaan tyytyä vaikka 0,5 mg/l ammonimlisäyksen muuntumiseen nitraatiksi vuorokaudessa, kypsyyden merkiksi.

Lasejakaan ei saisi puhdistella, ainakaan kuin etulasia. Onko pohjalla myös lietettä, mullasta tullutta? Se voi olla jopa ratkaisevassa roolissa, joten sitäkään ei saisi imuroida. Siinä imuroidaan sitten kypsyyttä...

No mistäs sisustus , kasvit ja kalat? Jos olet tosissasi että kalat tulevat vähitellen, voisi niitä sitten jo tuoda kunhan nitriitti itsestään poistuu - riippumatta ajasta. Mahdollisesti.

[Kaija]

Vaihdooin tosiaan vettä eilen. Hieno hiekka pohjalla on. Kasveja ei ole. Levää poistin etulasilta kun niin komeasti rehotti ettei sisälle näkynyt mukavasti.

Nitriitti näytti veden vaihdon jälkeen: 0,5
Ammoniakki näytti: 0

Lisäsin 1ml ammoniakkia altaaseen.
Katsotaan nyt miten se muuttuu, jos muuttuu.

Eipä mulla tässä mikään kiire ole saada kaloja, joten kunhan allas on 100% valmis vastaanottamaan kaloja niin sitten ruvetaan katselemaan tarkemmin.

[Hafsah]

Hei,

Mitenkähän akvaarion kypsytys onnistuisi ammoniumkloridilla, eli kuinka paljon veteen laitetaan?

[111na]

Menee aivan samalla annoksella kuin ammoniumbikarbonaattikin.

[Hafsah]

Kiitos liina oikein hyvistä ohjeista Toivottavasti pääsen niitä pian kokeilemaan

[111na]

Kiitos! Tuossa on kai sitten aika hyvää tekstiä, jos kerran helpolta näyttää: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36582

Tuon ammoniumkloridin molekyylipaino oli tosiaan muistaakseni jopa täysin sama kuin ammoniumbikarbonaatin eli ammoniumvetykarbonaatin - tai ainakin lähellä. Sen voi laskea molekyylin kemiallisista merkeistä katsomalla kunkin osasen painot taulukosta. Ihan yhteen- ja jakolaskua. Että paljonko on ammoniumia yhdisteessä suhteessa muuhun painoon.

Kierteisarvien kannalta voisi olla varminta pitää nitriittiä maksimissaan kymmenessä. Kenties. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=28224

[Kaija]

Eilen lisäsin siis 1ml ammoniakkia ja testi näytti tänään 1mg.
Nitriittitesti näytti n. 3mg. (testi kun näyttää 1mg ja 5mg ja se oli siitä välistä joku.

[Kaija]

Testit olivat:

Ammoniakki: 0,5mg
Nitriitti: 5mg

Eli eilen se oli vielä

ammoniakki 1,0mg
nitriitti n. 3mg

Millainen tahti nyt näyttää olevan?

[111na]

Millainen tahti nyt näyttää olevan?

Todella hidas, kun tuokin ammoniummäärä vielä näkyy ammoniumina. Siellä ei varmaankaan ole otollisia pintoja biofilmin kiinnittyä sopivine virtauksineen kovinkaan laajasti.

Missä kunnossa on pohja, ei kai sieltä kuplia nouse jos vähän tökkii? Minkä kokoista hiekkaa?

[Kaija]

Hiekka on bilteman hiekkapuhallus hiekkaa.
Ei pohjalta mitään kuplia nouse.

[111na]

Hyvä ettei kupli.

Bilteman hiekkaa on kahta karkeutta. Miten kierteissarvien laita?

Se vain on hidas eikä voi kun odotella. Toivottavasti se kuitenkin pian on nitriititön. Kannattaisi varmaankin alkaa sisustamaan ja suunnittelemaan asutusta. Aika monella kalat joutuvat autioon maisemaan, vaikka tässä kohtaa olisi hyvää aikaa.

Pidä suodatin niin että pintavesi kiertää mahdollisimman hyvin. Nitrifikaatio on hapekas reaktio. Eikä kansilasitkaan ole syytä olla liian tiiviisti - ei nyt eikä kalojenkaan kanssa.

[Kaija]

Kansilaseissa on 3 reikää. Yksi ruokinnalle ja kaksi suodattimen ja lämmittimen johdoille.

Ei mulla mitään kierteissarvia ole .

Kasvit tulevat muutamaa päivää aiemmin kun kalat, mutta haluan kasvit vasta kun allas on aivan valmis. Eikä mulla tässä mitään kiirettä ole. Kypsyköön nyt ihan rauhassa. En halua ottaa minkäänlaisia riskejä kalojen enkä kasvien hyvinvoinnin suhteen.

Suodatin on asetettu virtaamaan ylöspäin. Eli kun tästä katson niin altaan toisessakin päässä vesi virtaa.

Ruokkiessani tuossa äsken katselin ruokinta-aukosta, vedessä oli jotain ruskeita pieniä palasia. Tosin voihan ne olla niitä kun raaputtelin levää pois etulasista.
Ikävä kun aina otan testin niin testilasi on ihan ruskean möhnän miltei peittämä.

[111na]

Eikä mulla tässä mitään kiirettä ole. Kypsyköön nyt ihan rauhassa. En halua ottaa minkäänlaisia riskejä kalojen enkä kasvien hyvinvoinnin suhteen.

Tässä on nyt hieman pulmana, ettei näe sinne asti miltä akvaario vaikuttaa. Esimerkiksi, sen ei pitäisi haista pahalta ja samennuksetkin pitäisivät olla ohimeneviä.

Pakko kysyä myös tongitko todella sitä pohjaa? (Kun se mittalasikin ihan möhnään tulee..)

Epäilyttää kuitenkin tuo hapensaanti sekä kalanruuan määrä, jota laitat. Kierteissarvia voisit jo hankkia ja kyllä raottaisin enemmän laseja. Hapenkulutus on kuitenkin ihan toista luokkaa kuin toimivassa akvaariossa.

Lisäksi olisi syytä selvittää onko näinä aikoina vesijohtovesi tavallista kloramiinipitoisempaa tms? C-vitamiinista löydät ohjeet helposti AW:sta, jos niin on. Kloramiini nimittäin hidastaa kehitystä ja tuo yhdiste kannattaa todella helppona toimenpiteenä muutenkin poistaa, jos vain sitä jonkun verran veteen siellä lisätään.