Akvaariota perustamassa, tarvitsisin neuvoja

[maako]

Siitä voin olla varma kun satun omistamaan ks. testin. Pitääks sun aina pistää vastaa

http://www.tetra.de/doc/doc_download.cf ... _lang_id=2

ps. vaati Adobe Acrobat Readerin' *KÖH KÖH*

edit: VAU!!! Kiitti tosta sun linkistä, arvaa kuka tilas Saksasta Tetra Lab:n ja ohjeet saksaks, ranskaks, hollanniks... mut ei engalnniks tai suomeks.

[111na]

Pitääks sun aina pistää vastaa

Jep. Omistanhan minäkin tuon testin. Minä ja erehtymätön muistini!

[Wagner*]

Jotta akvaan ei iskisi levä katastrooffi, voit kypsyttää ja kannattaakin, akvaarion kasvittomana ja jopa ilman valaistusta.

Kyllä, ilman valoja ja kasveja.

Akvaarion samea vesi on hyvä merkki.

Vesi on tosiaan aika sameaa, sellaista laimean maitoveden näköistä. Lisäsin vielä ymppiä siihen eilen illalla. Laitoin vielä haaviin pariruokalusikallista multaa, ja haavin sukkahousuksi tuonne.
---

Miten tuon pohjan kanssa, jossakin vaiheessa sitä olisi varmaan pöyhittävä ettei tukkeennu, ei kyllä varmaan vielä. Mutta päällä on tuota multaa ja kalanruokaakin, ja varmaan päivien kuluessa ne lisääntyy. Tuli vaan mieleen, kun sekoitan sitä niin tuo kaikki likahan sekoittuu sinne hiekkaan, onko se hyväksi?

Joten miten kannattaisi toimia? Ja missä vaiheessa tuo pohjan möyhintä on tarpeen?

[memma]

Miten tuon pohjan kanssa, jossakin vaiheessa sitä olisi varmaan pöyhittävä ettei tukkeennu, ei kyllä varmaan vielä. Mutta päällä on tuota multaa ja kalanruokaakin, ja varmaan päivien kuluessa ne lisääntyy. Tuli vaan mieleen, kun sekoitan sitä niin tuo kaikki likahan sekoittuu sinne hiekkaan, onko se hyväksi?

Ei se pohja nyt heti tukkeeseen mene. Annat mullan lillua pohjalla hyvän aikaa, sitten imaiset sen pois ja vasta sitten möyhennät sitä pohjaa. Ei kannata sekoittaa sitä multaa hiekkaan, syvälle joutuessaan (hapettomaan tilaan) edesauttaa vaan turhan takia pohjan käymään lähtemistä.

[111na]

Jaa minusta taas tuntuu, että multaa on vain vähän siellä ja hienojakoista sellaista ja että hyvin voi sitä jo sekoitella, ehkäpä kuitenkin vain pintapuolelta. Hyvää se vain tekee.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=59120

[Wagner*]

Tälläisia mittaustuloksia minulla:

Maanatai 16.1.2006
Vesiarvot pelkästä hanavedestä. Vesi seissyt akvaariossa yli yön.

pH 7,5
GH 4
KH 3
NO2 0
NO3 0

Ympin lisäyksen jälkeen illalla

pH 7
GH 3
KH 2
NO2 0
NO3 0

Ymppinä minulla aluksi reilut kuusi ruokalusikallista multaa, sekoitin veteen ja siivilöin akvaarioon. Jälkeenpäin lisäsin suurinpiirtein saman verran multaa, ja annoin olla haavissa akvaariossa liukenemaasa, kunnes kaatuivat vahingossa sekaan. Suurimmat paakut otin pois, muuten antanut olla. Olen pöllyttänyt multaa pohjalta veden sekaan.

Ruokkinut olen päivittäin kalanruoalla.


Tiistai 17.1.2006
Hirvensarvensuolaa lisätty n. 0,5 grammaa. Tarkasta määrästä en valitettavasti voi olla varma.

Tänään, siis
Lauantai 21.1.2006

GH 4
KH 4
pH 7
NO2 3,3mg/l
NO3 20 mg/l

Ensimmäisen kerran mittailin tuloksia hirvensarvensuolan lisäyksen jälkeen. Lisäsin lisää tuota hirvensarvensuolaa tuon jälkeen pikku hyppysellisen. Tarvitseeko jotain muuta tehdä?, ja milloinkas seuraavan kerran kannattaa arvoja mittailla? Ja mitäs tässä nyt kannattaa tehdä, että parhaiten edes autan tuota akvaarion kypsymistä

---
Minkäköhän takia GH ja KH arvot heittelevät tuolla tavalla?
KH välillä 2-4 ja GH välillä 3-4

pH:n arvon tuolloin maanantaina 16.1 olen saattanut katsoa väärinkin.
Kätössäni on Seran-tippatestit, voiko niiden takia heitellä noin pahasti.

Akvaariossa lämpötila 27 astetta, lämmitin säädetty 25 asteeseen.

[Wagner*]

Tiistai 24.1.2006
Arvot olivat seuraavanlaiset

pH 7
GH 4
KH 3
NO2 >16,5 mg/l
NO3 40 mg/l, voi olla ylikin

Nyt vain lueskelemaan mitä tamä tarkoittaa ja mihin päin ollaan menossa.

[Kaiku]

Kypsyy hyvää vauhtia Jos tekemisen puutetta on, niin viimeisimmässä Akvaristissa (lehti) oli juttua "minikaloista". Kalaston olet ilmeisesti jo päättänyt, mutta kannattaa ehkä vilkaista silti. Jutussa on esitelty mm. sinineontetra, joka on tavallista neonia hiukan pienempi sekä noita "minimonnisia".

[Wagner*]

Kypsyy hyvää vauhtia Jos tekemisen puutetta on, niin viimeisimmässä Akvaristissa (lehti) oli juttua "minikaloista". Kalaston olet ilmeisesti jo päättänyt, mutta kannattaa ehkä vilkaista silti. Jutussa on esitelty mm. sinineontetra, joka on tavallista neonia hiukan pienempi sekä noita "minimonnisia".

Kiitokset vinkistä . Pitääpä hankkia tuo lehti, ja lukaista kyseinen juttu. Huomenna on muutenkin asiaa alan liikkeeseen.

Alunperin tosiaan haaveilin neontetoista ja haaveilen vieläkin, mutta olen käsittenyt että ne ovat enemmän viileämmän veden kaloja, ja kun taas kardinaalitetrat ja sinineontetrat vähän lämpimämmän. Joten sinineontetra olisi hyvä vaihtoehto myös kokonsa puolesta, pitää lukea lajista enemmän.

Akvaariossani tosiaan on lämpötila 27 astetta, lämmitin säädetty 25 asteeseen. Huonelämpötila voi olla syy joka pitää akvaariota noin lämpimänä, mutta kun kypsytys on ohi ajattelin säätää lämmittimen vähän pienemmälle ja katsoa muuttaisiko se asiaa?

[Wagner*]

Suodatin saa ainakin tehdä työtä. Sekoitan tuota vettä tuolla kypsyvässä akvaariossa aika ahkerasti, ja nostatan "ilmavirralla" moskat pohjasta. Olen nyt pari kertaa irroittanut suodattimesta sen vaahtomuovin, ja pessyt sitä puhtaassa vedessä astiassa. Tuon suodattimesta irronneen likaveden olen sitten siivilöinnyt takaisin akvaarioon, ja niin siellä on taas pimeys. Suodattimine aiheuttaman virtauksen pienemisestä olen päätellyt että sinne on keräytynyt hieman liikaa moskaa, ja siksi tehnyt edelleisen.

Asianihan oli siis se, kun kohta toivottavasti olisi aika "puhdistella" akvaariota kaloja varten. Kuinka hyvin tuon suodattimen vaahtomuovin voi pestä? Onko tuohon kehittynyt jonkin sortin bakteerikantaa? Voinko viruttaa ja puristella kunnolla, että kaikki mullanhippuset irtovat?

Anteeksi, kauheasti selitystä muutaman kysymyksen takia ...

[111na]

Suodatin saa ainakin tehdä työtä. Sekoitan tuota vettä tuolla kypsyvässä akvaariossa aika ahkerasti, ja nostatan "ilmavirralla" moskat pohjasta. Olen nyt pari kertaa irroittanut suodattimesta sen vaahtomuovin, ja pessyt sitä puhtaassa vedessä astiassa. Tuon suodattimesta irronneen likaveden olen sitten siivilöinnyt takaisin akvaarioon, ja niin siellä on taas pimeys. Suodattimine aiheuttaman virtauksen pienemisestä olen päätellyt että sinne on keräytynyt hieman liikaa moskaa, ja siksi tehnyt edelleisen.

Asianihan oli siis se, kun kohta toivottavasti olisi aika "puhdistella" akvaariota kaloja varten. Kuinka hyvin tuon suodattimen vaahtomuovin voi pestä? Onko tuohon kehittynyt jonkin sortin bakteerikantaa? Voinko viruttaa ja puristella kunnolla, että kaikki mullanhippuset irtovat?

Anteeksi, kauheasti selitystä muutaman kysymyksen takia ...

Sellaisia sanat ovat. Hyvältä kuulostaa tuollainen pintahiekan ja lietteen pöllyyttely. Kuuluu tänne asti kuinka se herää!

Liete akvaariossa (multa vedessä) on erinomaista typpibakteerien asuinsijaa, koska sillä on pintaa runsaasti (vrt. pieni hippu vs. iso murikka - kappaleen pinta-alan ja tilavuuden suhde) ja koska liete kevyesti ajautuu virran mukana heikosti virtaaviin kohtiin (vrt. Järven tekstit optimaalisista oloista - mattosuodatin). Tyypillisen mekaanisen suodattimen siivilässä asia on kuitenkin hieman toisin. Toisaalta se tukkii ja hidastaa suodattimen virtaa.

Asia on siis niin ja näin, kuten lietteen siivoaminen akvaariosta yleisemminkin. Tähän mennessä pienkasvustoa (biofilmi mm. typpibakteereineen) on varmasti muodostunut kuitenkin kiinteämpiinkin hiukkasiin jonkin verran kuten hiekanjyviin itseensäkin, sekä (muistamatta minkälainen suodattimesi on) suodatinmateriaaliin.

Kyllä siivota voi ja suodatinta huuhdella. Mutta se vaikuttaa mitattavaan kehitykseen tässä vaiheessa: onhan siivoamalla saatu nitriittiä jopa jo vanhoihinkin asutettuihin akvaarioihin. Eri asia on, vaikuttaako siivouksesi 'todelliseen' kehitykseen, jos et kerran sellaista lietemäärää aio katsella akvaariossasi käytännössä. Paras kypsyys kasvaa lietteeseen ja jos se imuroidaan pois, onko lietteeseen edes järkeä kasvatella typpibakteeristoa vain saadakseen akvaarion hotkimaan vauhdilla ammoniumia kypsytyksessä (?).

[Wagner*]

Tänään taas mittailin

Torstai 26.1.2006

pH 7
GH 4
KH 3
NO2 >16,5 mg/l
NO3 40 mg/l, voi olla ylikin. En alkanut tekemään laimennettua testiä, koska minulla ei ole tislattua vettä.

Kannattako mitään tehdä, vaihtaa vähän vettä tai jotain?
Vai odotanko vain että arvot tuosta muuttuisivat?

En ole yhtään malttamaton, hyvät ohjeet sain tippojekin säästämiseen, mutta kun tuntuu ettei millään malttaisi tuon altaan vain olla.

[111na]

Onhan tuo nitriitti epämääräisen korkea. Mitä lie? Mikset laimenna testivettä reilusti, niin saisit tietää jonkin haarukan missä se sijaitsee.. Ovatko nämä siis tipoilla testattuja, mitä merkkiä?

Paljonko sinä ammoniumia annostelet ja mihin tahtiin?

Voithan toki imuroida isompia höttöjä sieltä ja sillä lailla uudistaa monikäyttöisesti altaan vettä.


edit. luin huonosti. Ei mitään tislattua vettä tarvita! Se on höpöpuhetta. Hanaa vaan. Riittää että hanasta tulee mitattavasta aineesta puhdasta vettä.

[Wagner*]

Mikset laimenna testivettä reilusti, niin saisit tietää jonkin haarukan missä se sijaitsee...

Nyt voi halutessaan joku nauraa, mutta...
Kuinka tuota testivettä siis laimenna. Enemmän vettä ja vähemmän tippoja, vai?

Ovatko nämä siis tipoilla testattuja, mitä merkkiä?

Minulla on Seran-tipat

Paljonko sinä ammoniumia annostelet ja mihin tahtiin?

Kaksi kertaa olen tuota hirvensarvensuolaa lisännyt.
Yhteensä n. 0,7 g kuitenkin <1g

*muoks*
Olitkin kerennyt kirjoittaa lisää.
Siis tuossa nitraatti testissä suositellaan tekemään laimennettu testi tislatulla vedellä, ja sitä varten on arvotaulukot. Mutta ei Nitraattitestissä.
Meillä hanavesi on puhdasta, joten voin siis käyttää sitä varmaankin.

[111na]

Nyt voi halutessaan joku nauraa, mutta...
Kuinka tuota testivettä siis laimenna. Enemmän vettä ja vähemmän tippoja, vai?

Hahhahhaa! Siitäs sait. Vaikkapa näin: ota kupillinen akvaarion vettä ja kaada se astiaan. Sekaan laitat yhdeksän kupillista hanavettä. Sekoitat ja mittaat sekoituksen nitriitin. Tuloksen kerrot kymmenellä.

Siis tuossa nitraatti testissä suositellaan tekemään laimennettu testi tislatulla vedellä, ja sitä varten on arvotaulukot. Mutta ei Nitraattitestissä.

Tästä en tiedä mitään. Arvotaulukot? En ole tavannut.

[Wagner*]

Kiitos, teen tuon nyt heti.

Siis tuossa nitraatti testissä suositellaan tekemään laimennettu testi tislatulla vedellä, ja sitä varten on arvotaulukot. Mutta ei Nitriittitestissä.

Tästä en tiedä mitään. Arvotaulukot? En ole tavannut.

Niin tai siis siinä on ihan tavallinen värikartta, mutta tavallisen testituloksen lisäksi tulokset laimennetuille testeille. Kaikkea näitä kutsuin hienosti nimellä arvotaulukko. Mutta sen annettakoon olla.

-------------------

Nitraatti oli kuitenkin melkein tuon saman kuin aikaisemmin
Eli tulokseksi sain 1,6mlg/l * 10 = 16mg/l

Voiko tuota samaa soveltaa jos mittaat terkemman nitraatin?

[111na]

Voit tehdä sen nitraatillekin jos tulos on nyt värikartalla sellaisella alueella, missä punasävyjä on vaikea erottaa toisistaan. Mutta ei se oikeasti ole tarpeen. Nitraatti on missä on ja ilmeisesti kasvamaan päin.

Onko tässä nyt viikon päivät kulunut. Voit ihan hyvin tehdä suuren vedenvaihdonkin ja siivota jo enimmät mullat pois halutessasi. Sekä aloittaa pienet säännöllisemmät ammoniumlisäykset. Se olisi periaatteessa parempi ammoniumia nitriitiksi hapettavien bakteerilajien kannalta, ettei ammonium pääse moniksi päiviksi loppumaan.

Tässä vaiheessa jokin 0,5mg/l vuorokautta kohden voisi olla sopiva. Voit antaa vaikka 1mg/l tuottavan annoksen joka toinen päivä. Laita tietämäsi määrä lasille ja muotoile se viivaksi vaikka kortilla. Jaa viiva sopiviin osiin ja tiputtele akvaarioon.

[Wagner*]

Voit tehdä sen nitraatillekin jos tulos on nyt värikartalla sellaisella alueella, missä punasävyjä on vaikea erottaa toisistaan. Mutta ei se oikeasti ole tarpeen. Nitraatti on missä on ja ilmeisesti kasvamaan päin.

Nitraatti näyttää olevan siinä jossakin 200mg/l - 400mg/l välillä, tarkasti tuota en tosiaan osaa arvioida, kun ei oikein ole kumpikaan.

Onko tässä nyt viikon päivät kulunut. Voit ihan hyvin tehdä suuren vedenvaihdonkin ja siivota jo enimmät mullat pois halutessasi.

Viime tiistaina ensimmäisen kerran hirvensarvensuolaa lisäsin, että "kohta " kaksi viikkoa.

Sekä aloittaa hyvin pienet säännöllisemmät ammoniumlisäykset. Se olisi periaatteessa parempi ammoniumia nitriitiksi hapettavien bakteerilajien kannalta, ettei ammonium pääse moniksi päiviksi loppumaan.

Tässä vaiheessa jokin 0,5mg/l vuorokautta kohden voisi olla sopiva. Voit antaa vaikka 1mg/l tuottavan annoksen joka toinen päivä. Laita tietämäsi määrä lasille ja muotoile se viivaksi vaikka kortilla. Jaa viiva sopiviin osiin ja tiputtele akvaarioon.

Teempäs noin. Tuo tulikin jo esille jossakin tuolla aikaisemmin.
Eli eikö tarkoitus ole saada siis tilanne jossa nitriitti laskee, tai siis muuttuu nitraatiksi? Kuinka nopeaa tämä tapahtuu, ja kuinka usein otan vesitestejä.

Kun siis tarkoitan sitä, että en kait niitä vaan voi ottaa liian harvoin. Vaikkapa jos otan viiden päivän päästä ensimmäisestä lisäyksestä. Niin mitään pahaa ei tapahdu vaikka "kypsyminen olisi tapahtunutkin" kolmen päivä päästä ensimmäisestä lisäyksestä. Mikään ei siis tapahtu ja mene ohitse niin nopeaa että se jäisi minulta huomaatta. Olen varmaan taas hieman epävarma .

Kovat kiitokset tähän astisesta, olisin ihan toivoton jos kukaan ei olisi neuvomassa kypsyttämisen kanssa. Hätäännyin noista testiarvoistakin, vaikka niissä mitään aihetta siihen ei ollutkaan.

[111na]

200-400 mg/l ei ole oikein mahdollinen antamaasi ammoniumiin nähden. (Miten kun äsken oli 40mg/l?) Mutta älä siitä välitä. Vaihda kaikki vesi välillä. Mittaile nitriitti kun huvittaa, miksei vaikka joka päivä ennen ammoniuminlisäyksen aikaa. Kolmen päivän välein sopii myös, jos malttaa.

Tarkista vielä kumminkin että punnitsemasi hirvensarvensuolan määrä on oikea. Pienillä määrillä tekee suuria virheitä helposti.

Vettä lienee jotakin 35 litraa.. 0,5mg/l antava määrä olisi jotakin 1/30 tl.

[Wagner*]

Siis kun aluksi tein Nitraatti testin 20ml akvaariovettä, tulos oli kirkkaan punainen joten luin sen talulukosta 40mg/l, tuon jälkeen sovelsin ja tein testin 2ml akvaariovettä + 18 ml hanasta otettu vettä (tuo vesi ohjeen mukaan tulisi korvata silla tislatulla) ja noin tulos oli hailakan punainen joten luin sen kohdata 200mg/l-400mg/l. Tuolla tiedolla ei varmaan mitään tee, mutta ajattelin selventää miksi tulos oli eri.

Käyn katsomassa olisiko kaupassa halvalla talousvaakaa, jotta saisin hieman tarkemmin mitattua tuon hirvensarvensuolan.

[111na]

Tuskin löydät luotettavaa vaakaa näille massoille talousvaaoista. Pitäisi olla ainakin gramman kymmenykset mukana, jotta voisi yhden gramman mitata. Ihan riittävän tarkkaa on kun otat 1/3 teelusikallisen jauhetta ja muotoilet sen pitkäksi viivaksi lasille jollain kortilla. Jaat sen kymmeneen osaan, niin siinä sinulla on määrä joka antaa 0,5mg/l sataan litraan vettä. (Tästä kolmasosa sitten omaan akvaarioosi.)

Jos nitriitti lähtee edelleen nousemaan tällä päiväannoksella kovin ylös, voit vähentää edelleen annostelua. Päinvastaisessa tapauksessa päivastoin. Tiedätkö jo miten asutat akvaarion? Siitäkin riippuu tarve kuinka pitkälle pitäisi kypsytyksessä mennä.


Kerro tänne sitten nitriitin kehitys jokusen päivän kuluttua.

[Wagner*]

Tiedätkö jo miten asutat akvaarion?

En tiedä.

Neontetroista olen alunperin haaveillut, mutta akvaarion lämpötila on tosiaan 27 astetta, taitaa olla aivan liian korkea niille. Tarkoituksena olisi saada se johinkin 25 tietämiin. Sinineontetrat voisi olla oiva vaihtoehto, ja niistä olen kokoajan lueskellut lisää. Tuo akvaario on vain niin kovin pieni jo olen lukenut että noita sinineontetroja pitäisi pitää yli 20 parvessa, mutta tuollainen ei millään sovi akvaarioni. Sopiiko ennemmin lähellä 10 oleva määrä. Muuta kalastoa en ole ajatellut hankkia, mutta kierteisiä pohjalle ajattelin asuttaa.

Mutta onko tuokin sellainen juttu, että kun jos niitä on vaikkapa 10 yksilöä 200 litran akvaariossa, niin tietyti ne tuntevat itsensä araksi. Mutta jos litroja on tuo n.40 niin miten on tuolla kun ei ole niin paljon tilaa niin miten se arkuus iskee. Tuntuuhan "tavallisille" ihmiselle vaikkapa yli 100 neliön asunto kahden jaettavaksi suurelta, kun taas 50 neliötä on ehkä se sopiva.

[Knirppu]

Heips! Kyllä mielestäni sinineontetroja voisit ottaa akvaarioosi ainakin 15 kpl. Ne ovat niin pieniä, ja jos sinne ei muita lajeja tule

[Wagner*]

Nyt on vedet vaihdettu, ja leijut pohjalta imuroitu.
Kävin tuhlaamassa lappoon. Noin pieneen akvaarioon olisi riittänyt hyvin vain pelkkä letku, se muovitötterö oli hieman liikaa siinä.

Täytyykö ymppi uusi?
Suodattimesta taas puristelin liat sinne sekaan. Riittääkö se vai lisäänkö lisää multaa?

---

Heips! Kyllä mielestäni sinineontetroja voisit ottaa akvaarioosi ainakin 15 kpl. Ne ovat niin pieniä, ja jos sinne ei muita lajeja tule

Kiitos tiedosta . Muita kalalajeja sinne ei tosiaan ole tulossa.
Tuo 15 kappaletta kuulostaa kivalta.

[111na]

Ei ole mitään syytä uusia ymppiä, koska ensimmäinen jo lähti toimimaan. Toisin sanoen muodostuu nitriittiä ja nitraattia.

Pintahiekkaa on hyvä pöllyytellä.