Tätä ei haulla löydy :)

[minnakoo]

Nyt olivat sa*#*an kiekot syöneet poikasensa! Kyllä teki mieli pyrstöstä ottaa ja pyöräyttää niitä! Mokomankin "kannipaalit"!

No, ajattelin sitten laittaa "vaimot vaihtoon" koska se entinen emäntä on niin kiivaasti puhdistanut isossa altaassa kutualustaa ja tehnyt kutuliikkeitä. Ajattelin, että hyvinkin on halukas kutemaan ja pääsee laskemaan munansa pois ettei kovetu. No, mitäs vielä - aamulla oli iso läjä munia ilmestynyt juuri siihen kohtaan, mitä se illalla puhdisteli. Epäilen,että kaveria sillä ei ole ollut, koska yksi kiekoista on sellainen poukan sorsima keskenkasvuinen yksilö ja loput villejä kiekkoja. Yksi villi on välillä käynyt pyörähtämässä ja ihmetellyt, mitä se sitä putkea niin kovasti "suutelee", mutta häipynyt kuvioista saman tien. Mutta jos tämä kutu osoittautuu onnistuneeksi, epäilen vahvasti, että toinen osapuoli on villikiekko. Sitten siirränkin poikaset ja vain tämän naaraan kutualtaaseen ja taas toivon parasta. Tämä yksilö on kuitenkin osoittautunut kaikista ahkerammaksi kudun ja poikasten hoitajaksi - ei etes syömään taas aamulla tullut ku piti olla nokka kudussa kiinni.

Tästä ketjusta on tainnut muotoutua yhdenlainen päiväkirja minulle - liekkö ketään kiinnostaa nämä jutut? Kommentit ovat siis tervetulleita ja ne kullan arvoiset vinkit!

- minnakoo

[Lunni]

Kyllä minäkin täällä suht kaikki viestit luen ja piipahdan täällä päivittäin mutta en ehdi kovin vastailla, kirjoita vaan kokemuksiasi, kiva niitä on lukea!

[NOU]

Itsekkin luen, vaikke mitään mahdollisuutta kiekkoihin ole, jatka ihmeessä kirjoittelua!

[rullarapu]

Mielelläni minäkin lukenut, jatka samaan tahtiin Kyllä naurahdin ekalle lauseelle että keljutti niin että tekee mieli ottaa pyrstöstä kiinni ja pyöräyttää! Taitaahan tuo hermoa koetella kun ensin näyttää onnistuvan, mutta paskan marjat sitte....

[minnakoo]

Kiva, että tätä ketjua on joku seurannut. Kävin tuossa päästämässä höyryjä pihalle jumpan muodossa ja sieltä tullessa katsahdin ison altaan kutua. Siellähän se "rouva" nautti illallista - oikein mäti sellaista. Mut vahvasti siis epäilen, ettei se ollut edes hedelmöittynyt, kaveriehdokasta ku altaassa ei nyt ole.

Eli tällä hetkellä tilanne se,että kutuja kiekoilta ei ole, eikä niitä poikasiakaan - vieläkin harmittaa mokomat lorppasuut.
Lehtikaloilla näyttää poikaset uiskentelevan vanhempien tarkan syynin alla. Nehän ovat ihan seura-akvaarion armoilla, joten en ihmeitä odota sieltäkään.

Vesi lorisee taustalla - menen jatkamaan ison altaan huoltoa!

- Minnakoo

[rullarapu]

No sinullaha nuo kaikki on jo innostunu lisääntymään! Hyvänen aika.

[minnakoo]

Rullarapu, kieltämättä täällä on sikiävää kansaa mulla kerkesi kääpiökynsisammakotkin kutea - ihan nuijapäitä tuli, mutta sammakoista luovuin, koska en jaksa kovin montaa allasta hoitaa. Tilalle tuli siis tuo kutuallas. Se vaan ku pääsis nyt alkua pidemmälle tässä hommassa, kohta alkaa turhauttamaan.

[samara]

Mukavahan tätä on lueskella! Pidän peukkuja jos vaikka kohta onnistuisi

[minnakoo]

Ei täällä kauaa ilman kutua olla, nyt olivat kutualtaassa taas kuteneet. Mut tätä rulianssia on jo niin kauan tapahtunut, että en enää todellakaan käsiäni täällä taputtele yhteen, en vaikka kutu osoittautuisi hedelmöittyneeksi. Mitenkähän voisi estää sen, ettei vanhemmat syö poikasiaan? Ei varmaan mitenkään muuten ku erottamalla ne? Ja ilman vanhempia on poikasten kasvattaminen miltei mahdotonta.

[nuuskamuikkunen]

Minäkin nyt liityn tähän keskusteluun.
Ensinnäkin seuraan kyllä tätä kirjoittelua mielenkiinnolla, mutta kirjoittelemaan olen aika laiska.
Se että vanhemmat syövät poikasensa voi tietenkin johtua useasta syystä, mutta veikkaisin tässä tapauksessa syyksi nuoria kutijoita, jotka reenailevat vielä.
Toinen syy voi olla se ettei poikasia tullut vanhempien mielestä tarpeeksi jolloin poikaset syödään että saataisiin kudettua uusiksi.

Ei se erottaminen ja munankeltuais ruokinta ihan niin hankalaa ole kuin kuulostaa. Ainakaan kun luin siitä Wattleyn:n kirjasta. Poikaset siirretään muutaman litran astiaan, astian reunoille hierotaan keltuaisesta tehtyä mössöä.
On totta että vettä joutuu vaihtamaan usein (n.4h välein), mutta eipä tilavuus ole kovin suuri. Vettä ei tarvi vaihta yöllä jos illan viimisen vedenvaihdon jälkeen ei laita keltuaismössöä ja sammuttaa valot/pimentää altaan. Pimennys sen takia ettei poikaset ui enää ja näin ollen kuluta energiaa. Parempi ja helpompi homma olisi jos vain antaisi reenailla ja odottaa onnistunutta kyljille menoa.

Lopuksi pitää muistuttaa, että en ole itse onnistuneesti viljellyt kiekkoja, joten katsontakantani on vain kirjallisuudesta/kuulopuheista.

[minnakoo]

Kiitos vinkistä vaan Nuuskamuikkunen, mutta ei taida täällä riittää aika eikä rahkeet moiseen "muna rumbaan". Antaapa teinien vielä harjoitella, jospa ne jossain vaiheessa oppisivat.

Nyt oli tullut kutu lehtikala altaaseen, näyttäisi nyt olevan eri pariskunta hommissa. Ne toisen parin poikaset ovat hävinneet. Toisaalta säällitti katsoa sitä pakokauhua mikä altaaseen tuli, kun annoin sinne ruokaa. Hädissään koittivat pitää jo uivat poikaset kasassa ja hätistellä muita kaloja. Mietin sitä verkon viritystä tuohon altaaseen, mutta eihän se estä tosiaan pienten poikasten pääsyä sinne "väärälle" puolelle ja toisaalta mulla on samassa altaassa kaardinaalitetroja, jotka sujahtavat sulavasti läpi melko pienestäkin verkkosilmästä.

Nyt on selvästi menossa täällä joku "kutuaalto" - eihän tämmöistä tahtia voi ikuuksia kestää. Minä olisin erittäin tyytyväinen edes yhdestä "omatuotanto" kiekosta. Saas nähdä,poikiiko tämä rulianssi edes sen vertaa.

[Lunni]

Kyllähä sen verkon silmäkoko voi olla niin pienikin että poikaset pääse siitä läpi, vain vesi menee. Mulla on ollut jos minkälaisia virityksiä erilaisiin tilanteisiin. Suodatus oli että toiselta puolelta imi vedet ja palautti verkon toiselle puolelle, hyvin toimi sen ajan joka tarvikin. Ja kyllä uskoisi että ajan mittaan oppivat, kärsivällisyyttä ja ei tietenkään ole pahitteeksi luoda mahdollisimman otolliset olosuhteet onnistumiselle.

[minnakoo]

Lämmitin sanoi sitten sopimuksensa irti kutualtaasta. Onneksi huomasin seurata kun lämpö alkoi vaan veden vaihdon jälkeen tippumaan. Otan aina lämmittimen irti kun vaihdan vettä - onkohan viisaampaa vain jättää lämmitin päälle siksi aikaa, koska osa lämmittimestä on kuitenkin vedessä? Onhan se lämmittimelle iso rasitus ku joka toinen päivä se otetaan pois päältä ja laitetaan päälle. No, onneksi minulla oli yksi toinen lämmitin, joka myös on kylläkin rikki, mutta silleen, että se vaan on kokoajan päällä. Laitoin ajastimeen sen kiinni, mutta eihän lämmitystulos ole sama. Lämpö on siis sahannut 37 - 38,4 asteen välillä. Poikaset näyttivät kuoriintuneen - osa ainakin. Makasi pohjassa palleroina, uros ei oikein hoitanut niitä enää. Ehkäpä sekin stressaantui siitä kun lämpö oli altaassa mitä sattuu. Niinpä poikaset tuli jälleen kerran syödyksi. Tällä kertaa huomasin, että naaras ei osallistunut juuri mitenkään kudun hoitoon. Annan heidän vielä heittää kerta laakin ja sitten ota nartun pois ja jätän koiraan yksin hoitamaan kutua. Jos se menee "munilleen" niin laitan sen alkuperäisen nartun sinne, siis sen, jonka kanssa se teki kaksi onnistunutta kutua isoon altaaseen ennenku sain kutuallasta. Eli "vaimot vaihtoon"-ohjelma tulossa tänne.

Mutta nyt pitää päivän olla termostaattina, sekin näyttää stressaavan kaloja ku kokoajan hyppään altaan luona. Iltapäivällä pääsen ostamaan uuden lämmittimen. Pitää liikkeestä kysyä, kannattaako sitä tosiaan nykiä joka kerta pois päältä ku vettä vaihtaa? Eikait se kerkeä siinä välissä ylikuumeta ku kuitenkin osa sauvasta on vedessä? Nämä kyssärit kuuluisivat kyllä tuonne "tekniikka" puolelle, mutta kertokaa miten te toimitte lämmittimen kanssa vedenvaihtojen yhteyksissä?

[Lunni]

Siis onko tuo lämpö todellakin +37 hujakoilla?

[minnakoo]

Kääks, siis tuossa oli kymmenen astetta liikaa! Oon ennenkin sekoillut vastaavanlaisesti ja kirjoittanut mitä sattuu.

Ei sen puoleen, sillon ku siitä toisesta lämppäristä meni se termostaatti rikki niin lämpö kerkesi nousta 39 asteeseen! Siis likelle neljää kymmentä! Melkein kaikki kalat kuoli, sen muistan, että mm. partaimumonni selvisi. Piikkisilmätkin olivat suoria jäykkiä tikkuja, muutama platy oli loikannut ulos altaasta ja siten päättänyt päivänsä. Oli se kauheeta huomata, että oli tehnyt kalakeittoa ihan oikeesti.

Otin sen rikkimenneen lämppärin pois ja laskin altaaseen ihan kylmää vettä - ja kas kummaa, se toimi! Pitää vaan nyt seurata tarkemmin, että toimiiko kuitenkaan altaan lämmössä.

[JanneH]

Tästä ketjusta on tainnut muotoutua yhdenlainen päiväkirja minulle - liekkö ketään kiinnostaa nämä jutut? Kommentit ovat siis tervetulleita ja ne kullan arvoiset vinkit!

- minnakoo

Onhan tätä kiva seurata, ja samalla kerätä vikkejä omaa käyttöä varten

Itselläni tuossa viime viikolla oli kanssa lämppäri tsutsahtanut kudetus altaassa yön aikana nostaen lämmöt 37*c ja toisen kiekko pariskunnan naaras oli depsinyt. Sillon alkoi aamu aika kohtuu V*tutuksella, ja teki mieli hakata joka lämppäri katukivetykseen. Itse laskin lämpöä shokin jälkeen niin että heti vaihdoin vettä n.½ altaan vesimäärästä ja laitoin tilalle 34*c vettä ja sitten joka päivä pari astetta lämpöä pienemmälle toisella lämppärillä.

No nyt on kuolleen naaraan tilalle löytynyt uusi morsian ja kaikki näyttää sujuvan mallikkaasti kun siellä jo pikkuisen käydään kosiskeluja puolin ja toisin *kopkop*.

[Lea]

Heippa.
Muistan hyvin kun itsellänikin kiekot kuti ensimmäisen kerran, taisin heti soittaa ja hehkuttaa Marille asiasta. Sen jälkeen tuntui että ne ei muuta teekkään kun kutevat. 8 kiekkoa, niin kyllä siinä touhua riitti, kun välillä vaihdeltiin paria ja taas kokeiltiin uuden morsiammen/sulhasen kanssa ja varmaan akvaarion joka kohta on käyty läpi kutualustana,niin lämppärit,suodattimet kuin jopa akvaarion etulasikin
Mutta aina ne tulee jossain vaiheessa syödyksi, viimeistään kun poikaset lähtee liikkeelle. Mun pantterikiipijät kyllä pitää siitä huolen
Nykyään kutevat silloin tällöin, mutta jo rauhallisemmassa tahdissa kun "alkuinnostuksen" aikaan...

[veer@]

Olipa kiva lukea tätä, en ole aikoihin käynykään täällä palstalla, mutta meillä samat ongelmat meneillään....
Aluksi kiekot teki poikaset 2 krt isoon altaaseen, mutta tietysti ne joutui syödyksi, kun lähtivät liikkeelle. Siirrettiin kutualtaaseen ja siellä on tehty ainakin 10 munat, mutta ei ole poikasiksi kuoriutuneet kertaakaan Miksi ne isossa altaassa "onnistui" ja tuolla omassa rauhassaan ei? Pitäisikö sinne laittaa jotain kasveja tai kantoja tms ettei se akva olis niin ankea ja autio? Siellä ei siis nyt ole mitään hiekkaa eikä mitään muuta kun savitötterö, johon ei ole kertaakaan kudettu.
Tosin ongelma voi olla sekin kun tekevät ne munat aina lämmittimeen, kuinka nopeasti ne tuhoutuu lämmössä? Aina kun ollaan huomattu munat, ni otetaan lämmitin pois päältä ja laitetaan toinen lämmitin päälle (mutta sen teho ei riitä olemaan koko ajan päällä, siis pakko pitää yleensä se toinen lämmitin päällä).
Pitääkö huoneessa olla yövalo jo munavaiheessa?
Meillä toi kutuakva on aika alhaalla, voisiko se vaikuttaa? Siitä ei kyllä ohi kävellä, ja saavat olla rauhassa siellä huoneessa paitsi kun käydään katsomassa/ hoitamassa/ ruokkimassa.

[minnakoo]

Hei Veera,

Meillä kans tekivät kudun lämmittimeen ja laitoinkin lämmittimen eteen juurakon jotta eivät enää sinne pääse.

Meillä kutu hedelmöittyi heti kun kutivat toiselle puolelle saviruukkua, sillä aikaisemmalla puolella oli myös suodatin/hapetin ja eräs kiekko asiantuntija, joka luonani vieraili, meinasi, että veden virtaus voi viedä koiraan nesteet mukanaan ja niin hedelmöittyminen ei tapahdu. Eli kiinnitäppä huomiota tähän seikkaan ja jos satut paikalle kun ovat kutu puuhissa, ota vaikka hapettimen töpseli irti siksi aikaa. Meillä on myös allas hiukan liian alhaalla ja kalat säikkyvät tosi helposti ku ohi mennään. Mutta en usko tämän seikan vaikuttavan siihen,hedelmöittyykö kutu vai ei. Onnea sinulle yritykseen!

Ajattelin tänään virittää pikku poikasaltaan nuille lehtikalojen poikasille, jospa ne olisivat hiukan helpompia kasvattaa. Jotenkin tuntuu,että kaipaa jo onnistumisen kokemuksia, ettei tästä hommasta tyystin mene maku. Kertoipa eräs paikallinen liike aina välillä ostavan lehtikaloja suoraan kasvattajilta, joten sekin puoli olisi ihan kivasti, niin ei jää poikaset ilman kotia.

[minnakoo]

Täällä kiekot ovat nyt "rauhottuneet" eli ei ole kukaan kutenut. Lehtikaloilta varastin poikaset pikkualtaaseen ja laitoinpa elämäni ensimmäiset artemiat kypsymään. Tänään katselin, josko pullossa on mitään tapahtunut ja kuhinahan siellä kävi. Toisaalta poikaset ovat vielä "päästänsä" kiinni, joten eivät taida tarvita vielä mitään ruokaa. Liekkö sitten pilalle menee tää satsi. Ovat niin hitsin pieniä vaan nuo artemiat, muistan jostain lukeneeni, että jotku ovat pakastaneetkin nuita. Miten ihmeessä? Ovatko pakastaneet sen veden kera, vai miten? Meneeköhän tää mun satsi ihan hukkaan, käsittääkseni tuossa pullossa eivät kovin kauaa elä? Joku taisi mainita, että jääkaappiin vaan... pitääpä selata viestejä taaksepäin, jos sieltä löytyisi se "jääkaappi-vinkki".

[Ville V]

Ei se erottaminen ja munankeltuais ruokinta ihan niin hankalaa ole kuin kuulostaa. Ainakaan kun luin siitä Wattleyn:n kirjasta.

Ja kun sitä on kokeillut käytännössä niin voikin todeta muuta Esimerkiksi ruuan koostumus ei olekaan vain pelkästään keltuaista (ks. ruuan väri) vaikka kirjassa niin annetaankin ymmärtää.

T:Ville

[minnakoo]

Sattuipa "somasti" kun tänä iltana tulin kotiin akvaarioseuran tapaamisesta niin oli sekä kutu- että isossa-altaassa kiekot kuteneet. Eli edelleenkin tilanne se, että ison altaan kutu tuskin on hedelmöittynyt. Mutta jännä vaan,että tiesivät "vetää viivaa" yhtäaikaa.

[minnakoo]

No, sattuipa taas "somasti" - molemmista altaista kutu on jo syöty! (en muuten tykkää yhtään tästä "pirun näköisestä" hymiöstä, mutta parempaakaan ei ollut käytettävissä -tai en osannut etsiä parempaa).

Mutta, mutta - vaimot meni nyt vaihtoon ja ilman naarmuja selvittiin pyydystys hommistakin. Kohta varmaan laitan telakalle koko kutualtaan, alkaa ottamaan jo pikkuhiljaa luonteenpäälle tämmöinen pelleily. *miten niin kypsynyt jo kiekkojen kutuun - ettekö tekin jo kyllästy?*

[minnakoo]

Tänään ovat kalat sitten kuteneet ihan urakalla - yhdelle päivälle on ilmestynyt kolme kutua! Kaksi lehtikalaparia sekä kutualtaassa kiekkopari.

Tein tänään ihan urakalla sitten altaisiin testejä, laitan tulokset tänne, jos joku viisaampi niistä sitten voisi kommentoida:

400 l. Pääkalat: kiekot

gH: 6
KH: 2
PH: 6,6
Nitraatti: 12,5 mg/l
Nitriitti: < 0,3 mg/l

240 l. Pääkalat: lehtikalat, kaardinaalitetrat

Kaikki tulokset samat mitä 400 litrasessa

125 l. Kutuallas kiekoilla

gh: 6
KH: 2
PH: 7,4
Nitraatti: 0 mg/l
Nitriitti: < 0,3 mg/l

35 l. poikasallas, lehtikalan poikasia

gh: 6
KH: 1
PH: 7,4
Nitraatti: 0 mg/l
Nitriitti: < 0,3 mg/l


Näiden kahden viimeisen altaan PH on siis melko korkea. Altaissa ei ole kasvillisuutta ja vettä vaihdan joka toinen pv. n. 40% Voisko PH:n ero johtua tästä? Kiekothan ovat kuteneet sekä isoimmassa että kutualtaassa.
Lehtikalat kutevat 240 litran seura-akvaariossa.

Kommentteja - ovatko arvot ok?

[crisse_83]

Vastasin tuonne toiseen keskusteluun missä ollaan puheltu, sisältää mielestäni ihan hyvää ja oleellista tietoa tuon toisen keskustelun aloittajalle.