Kalasammakon akvaario!

[crisse_83]

Hyvä kirjoplaty, lukisitko vaikka mielellään koko viestiketjun alusta loppuun uudelleen ajatuksella. Eli Kalasammakolla on siellä sorapohja, halusin tietää paksuutta, koska mielestäni paksumpi pohja on parempi kuin ohut. Olkoonkin sitten soraa tai hiekkaa. Nimenomaan pohjalannoitteiden ja kasvien takia sekä tietysti kaivelevien/kaivautuvien kalojen.
Ja sanoin myös että mielestäni hiekka parempi tonkiville lajeille. Mutta sanoin myös sen että elän ainakin siinä luulossa etteivät esim. juuri piikkisilmät kuole vaikka olisikin sora saatikka monniset. Viiksiä saattaa katketa, kaivelu olla vähäisempää tms. mutta tuskin kuolemaksi.

*vääntää rautalankaa*

Pulipuli: Oli livahtanut vipa tuonne mun viestiin... Ajatusvirhe tms. Niin siis nimenomaan ei lisää suodatustehoa, vaan kierrätystehoa/ roskankeräystä josta sanoitkin.

Noniin ja jos nyt saisi lopettaa tämän vääntämisen.

Mitäs kalasammakon kypsytysprojektille kuuluu?

[Kalasammakko]

Kala näyttäisi olevan kunnossa, jumittaa aina tossa samassa kohdassa. Ja miksikö laitoin kasveja akvaarioon? Olen uusi tämän harrastuksen parissa ja alkaa mennä hermot katella tyhjää purkkia monta viikkoa, jossa ei ole kuin sora, kiviä ja juuri.

Mulla on pohjamateriaalina soraa, noin 6cm kerros. 2cm Lannoite-hiekkamassaa jonka päällä vielä 4cm sitä soraa.

Oikeesti karanteeni akvaario... "kypsytä sitä 3 viikkos ennenkuin tuot kaloja" Mä en JAKSA venailla kokoaikaa. Alkaa innostus hiipuu ku porukka vaa aukoo tyyliin "sulla huono suodatin, liian iso sora, ei kasveja vielä yyyyh pilalle menee, joka kala kuolee kun kotiutat"

Ei akvaarioliikken kauppias kelpuuttanut monnia takaisin kun soitin.

[Pulipuli]

Kalasammakko: Kuten täällä jo mainittiin, suodattimesi on pätevä. No problemo. Osta niitä kasveja sinne akvaarioon, kyllä niitä saa sinne lisäillä , ei siitä mitään haittaa ole. Soraakin näyttää olevan mainiosti. Tuli mieleen, että mitenköhän kotilot pärjää kypsyvässä akvaariossa? Kun jos haluat elävää elämää sinne, niin ehkä kotilot olis hyvä vaihtoehto. Joku osaa ehkä ohjata tässä, jos kiinnostaa. Kannattaa ehkä vielä odottaa, ennen kuin lisäilee muita kaloja, sillä on siinä jotain perää, että liian paljon kaloja kypsyvässä altaassa tarkoittaa varsin hyvällä todennäköisyydellä kalakuolemia. Mutta karanteeniakvaariota sun ei mun mielestä tarvitse hankkia. Jos ostat terveen näköisen kalan, ja siinä sattuu olemaan jokin tauti, niin yleensä se on vasta oireeton. Siinä ei karanteeni paljoa auta loppujen lopuksi. Ja jos kala sairastuu pääaltaassa, niin sitä on mielestäni melko turhaa siirtää erikseen karanteenialtaaseen, sillä se on luultavimmin tartuttanut osan tai jopa kaikki muutkin kalat samaan tautiin ja ennemmin tai myöhemmin kaikki on lääkittävä. Lääkkeet, jos niitä tarvitset joskus, voi ihan hyvin laittaa pääaltaaseen, jotta kaikki kalat saa hoitoa, eikä vain se yksilö, jolla tauti on puhjennut. Tietty jos sulla on super-herkkiä kaloja altaassa, niin ehkä sitten kannattaa harkita sairas/karanteenialtaan hankkimista. Mutta aloittelijoilla ei yleensä kiekkokaloja sun muita ns. herkkiä lajeja näe. Kyllä se sun harrastus lähtee käyntiin kunhan vielä hieman maltat odottaa kaloja. Mitäs kaloja meinasit muuten hankkia akvaarioosi?? Sullahan on nyt sopivasti aikaa miettiä sopivaa kalastoa.

[111na]

Ei hätää. Siispä partamonnillinen kypsytys. =)

Multaymppi. Kasveja, nopeakasvuisia vaatimattomia, paljon - se auttaa kalallisessa kypsytyksessä. Ruoki niukasti kalaa joka päivä ja hanki nitriittitesti, tippatesti. Vaihda vettä vaikkapa neljän-viiden päivän välein 1/4 tai 1/3. Jos nitriitti pyrkii silti nousemaan, vaihda vettä ylimääräisen kerran 50% ja ruoki vähän vähemmän.

Viikottain voit ruokkia hieman vapaammin, sillä typenkierto alkaa pikkuhiljaa käynnistymään paremmin. Kotilot ovat hyväksi.

Todennäköisesti kolmen viikon päästä voit vasta hankkia muutaman uuden asukkaan sitten. Akvaariossa on silloin kaikkialle kasvanut biofilmi typpibakteereineen, mitkä kyllä jo vastaavat (lisääntyvät jakautumalla) kuormituksen kasvamiseen varsin nopeasti. Silloinkin tarvitsee kuitenkin mitata vielä nitriittiä.

Älä hätäile kalojen hankinnassa. Nyt on hyvää aikaa lukea kaloista ja niiden vaatimuksista sekä sisustaa akvaario hienoksi ja hyväksi tuleville kaloille.

[Akvaariofani :)]

Ja miksikö laitoin kasveja akvaarioon? Olen uusi tämän harrastuksen parissa ja alkaa mennä hermot katella tyhjää purkkia monta viikkoa, jossa ei ole kuin sora, kiviä ja juuri.

Oikeesti karanteeni akvaario... "kypsytä sitä 3 viikkos ennenkuin tuot kaloja" Mä en JAKSA venailla kokoaikaa. Alkaa innostus hiipuu ku porukka vaa aukoo tyyliin "sulla huono suodatin, liian iso sora, ei kasveja vielä yyyyh pilalle menee, joka kala kuolee kun kotiutat"

Reilusti kasveja vaan, turha sitä tyhjää purkkia on katsella. Ja kotilot ovat ainakin minulla pärjänneet kypsytyksessä (bakteeriaine).
Omppukotiloa ei varmaan kannata hankkia, koska olen jostain lukenut, että ne ovat suht herkkiä nitriitille(?). Joitain kotiloja sinne, niin on jotain jännää seurattavaa. Ja ei se karanteeniallas niin must ole, mutta silloin sinun on oltava erityisen huolellinen ostaessasi kaloja. Älä osta altaasta, jossa on kuollut/kuolleita kaloja. Seuraa pitemmän aikaa myyntiallasta, ja jos yksikin kala käyttäytyy omituisesti, älä osta siitä mitään. Katso, että kalat ovat pirteitä, evät ehjät, ei ylimääräisiä pilkkuja, hengittävät hyvin, ei mitään tavalisuudesta poikkeavaa. (Pätee kylläkin myös karanteenin kautta kulkevien kalojen hankintaan).

PS. Älä murehdi, kyllä sinä onnistut!

[crisse_83]

Älä kalasammakko masennu, oikeasti.
Suodatin ei ole mitenkään huono (minäkin pääsin vihdoin ja viimein lueskelemaan sen tiedot tuolta linkistä kun masiina suostui sen viimein avaamaan), lisä vedenkiertoon ei vain ole pahitteeksi (yleensä suositellaan noin 3-5 kertaista kierrätystä altaan kokoon nähden)-> pintavesi rikkoutuu=hapenkierto parempi. Osa kaloista ja jotkut kasvitkin siitä pitävät paljon kuten esim. juuri partamonnit. Meillä tykkäävät mennä tuon Hydorin suutin osaan kiinni suoraan virtaukseen.

Tuo sora on aivan hyvä pohja, täällä on noita kuppikuntia joiden mielestä toinen on parempi kuin toinen minusta taas kumpikin tarkoitukseensa sopivia. Ainut vaan että joidenkin kalalajien kohdalla kannattaa miettiä sen sopeutumista elämään sorapohjassa, mutta kuten sanottu suurin osa ns. hiekkaa vaativista lajeista pärjää kyllä sorallakin.

Maailmaa ei kaada todellakaan, eikä akvaariotasikaan todennäköisesti että tuo partamonni sinne on joutunut. Kuten sanottu on hyvinkin kestävä laji suhteessa esim. nykyiseen jalostettuun muotoon miljoonakalasta ja useinhan ensimmäiseksi asujaksi lasilootaan tuota talonmiestä suositellaan.

Minä myöskin olen kypsyttänyt akvaarion kasvien kanssa, eikä ole ongelmia tämän takia ilmennyt. Pikemminkin väittäisin että paremmin on sujunut kuin sillä että kasvit vasta parin, kolmen viikon jälkeen. Taas odotellaan pari kolme viikkoa ennen kuin tuodaan se eka kala. Tarkkaillaan sitä melkein kuukausi ennen kuin tuodaan muutama kappale lisää...Hermothan tuossa menee.

Kotilo riippuu pitkältikin siitä millaiset vesiarvot altaassasi on, tarvitsevat aavistuksen kovempaa vettä. Jotkin lajit tapaavat myös tuhota reippaalla tahdilla kasveja. Joku näistä enmmän tietävä voisi kertoilla tai sitten juttua kyllä löytyy tuolta muut eliöt palstalta.

Hienoa että partis vaikuttaa voivan hyvin.
Oletko tehnyt vielä minkäänsuuntaisia suunnitelmia tuon kalaston suhteen?

[Kalasammakko]

Onko toi normaalia, että toi monni varsin innostuu kun illalla valot sammuu akvaariosta niin se alkaa vetelemään hirveetä kyytiä pitkin lasia, kun normaalisti jumittaa tuola yhdessä kolossa koko päivän. Mitä sille pitäisi syöttää? tiputella kurkunviipaleita?

[crisse_83]

Suurin osa plekoista liikkuu nimenomaan eniten öisin, samoin monnit, monniset, erillaiset nuoliaiset.

Kurkku, kesäkurpitsa, salaatti, kaurapuuro ovat suurta herkkua. Mutta ihan nuo pohjatabutkin ovat suositeltavia, sisältävät paljon osia ns. luontaisesta ruokavaliosta.

[Pulipuli]

ihan normaalia partamonnimaista käytöstä. tosin älä ihmettele jos kala ei aina näytä syövän näin aluksi kun yleensä uudet kalat on vähän arkoja, mutta kyllä se siitä sitten.

[111na]

Lisäyksenä edelliseeni, koska nyt puhutaankin kurkusta ja kaurapuurosta. Voisi olla hyvää syytä ruokkia proteiinipitoisemmalla ruualla ammoniumin synnyn edistämiseksi.

[Kalasammakko]

20.07.05

Uusi kasvi tuli hankittua taas, tuolainen tilli (mikälie??) tonne tukin taakke. Ei ole vielä nitriitit alkanut nousemaan vaikka yli 2 viikkoa jo käynyt.

[jarvij]

Paljonko olet ammoniakkia lisännyt? Ei nitriittiä tyhjästä ala ilmaantumaan.
Jos pH on noin 6 (tai enintään 6,5), voit lisätä ammoniakkia, sillä happamessa ympäristössä se muuttuu heti suhteellisen haitattomaksi ammoniumiksi.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... ammoniakki

Kaikenkaikkiaan tuo kala hidastaa kypsymisprosessia huomattavasti.

[111na]

Jaaha, Järvi yrittää tappaa partamonnin nitriitillä...

[jarvij]

Ei yritä!, vaan koettaa nopeuttaa kypsyttämistä. Nythän on kulunut jo kaksi viikkoa eikä mitään ole nitriitin suhteen tapahtunut. Nikäli nitriittiä alkaa ilmaantumaan, suoritetaan vedenvaihtoja, jolloin kypsyminen taas vastaavasti hidastuu. Sitten kun tuodaan lisää kaloja, koko homma alkaa alusta. Nitriittiä alkaan ilmaantua suhteellisen hitaasti, joten kyllä siihen ehtii reagoida.

Tuosta kaikesta riesasta pääsee kalattomalla kypsyttämisellä eroon, mutta nythän yksinkertainen menetelmä ei ole mahdollista.

[111na]

Tässä ei ole taidettu lainkaan kertoa mitä testejä on käytössä, kuinka on ruokittu ja onko vettä vaihdettu ja onko multaa laitettu. Tavallinen proteiinipitoinen kalanruoka kyllä myös kypsyttää. Kirjoitin aiemmin:


LähetäLähetetty: 11:34, 16.07.2005 Viestin aihe:
Ei hätää. Siispä partamonnillinen kypsytys. =)

Multaymppi. Kasveja, nopeakasvuisia vaatimattomia, paljon - se auttaa kalallisessa kypsytyksessä. Ruoki niukasti kalaa joka päivä ja hanki nitriittitesti, tippatesti. Vaihda vettä vaikkapa neljän-viiden päivän välein 1/4 tai 1/3. Jos nitriitti pyrkii silti nousemaan, vaihda vettä ylimääräisen kerran 50% ja ruoki vähän vähemmän.

Viikottain voit ruokkia hieman vapaammin, sillä typenkierto alkaa pikkuhiljaa käynnistymään paremmin. Kotilot ovat hyväksi.

Todennäköisesti kolmen viikon päästä voit vasta hankkia muutaman uuden asukkaan sitten. Akvaariossa on silloin kaikkialle kasvanut biofilmi typpibakteereineen, mitkä kyllä jo vastaavat (lisääntyvät jakautumalla) kuormituksen kasvamiseen varsin nopeasti. Silloinkin tarvitsee kuitenkin mitata vielä nitriittiä.

Älä hätäile kalojen hankinnassa. Nyt on hyvää aikaa lukea kaloista ja niiden vaatimuksista sekä sisustaa akvaario hienoksi ja hyväksi tuleville kaloille

[Kalasammakko]

Minä en anna tuon kalan hidastaa projektia yhtään, vettä en kyllä vaiha ennen kuin allas on kypsä. Kuolkoot pois jos siihen on tarvetta. Kalat on kuitenkin aika sopeutuvaista sakkia...

En ole veteen laittanut mitään ymppejä, salmiakkia, potenssilääkettä tai muita litkuja.

[111na]

En ole veteen laittanut mitään ymppejä, salmiakkia, potenssilääkettä tai muita litkuja.

Kuinka ruokit ja mittaatko mitään vesiarvoja? Nitriittitesti olisi paikallaan, jotta tiedät kehityksen.

"Viikottain voit ruokkia hieman vapaammin, sillä typenkierto alkaa pikkuhiljaa käynnistymään paremmin. Kotilot ovat hyväksi."

Koska ymppiä et ole laittanut, todennäköisesti kehitys on hidasta alkuun. (Jostain niitä toivottuja bakteereita yleensä sinne kuitenkin kulkeutuu, kasvienkin mukana.) Ehdottamani pieni vedenvaihto ei kehitystä juuri hidasta, mutta pitää veden tasaisen hyvänä.

[111na]

Miksi et ole laittanut akvaarioon edes hyvää multaa? Hyvä tarkoittaa elävää kosteaa, esimerkiksi sellaista missä elää matoja tai muuta näkyvää vipeltäjää.

Yksi vaihtoehto on laittaa partamonni vaikka johonkin muovilaatikkoon sisustettuun väliaikaiseen asuntoon ja sitten vapaasti lisätä akvaarioon kalanruuan lisäksi ammoniumia.

Ei mikään ole pakko, mutta multaymppi on must - måste på andra imhemska! =) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=37143 "Säännöllisesti hoidettu - kasteltu ja sopivasti lannoitettu kukkaruukku tai -penkki. Taikka tunkio tai kompostin syrjä jossa on paljon matoja."

[Kalasammakko]

koska akvaariomyyjä ei mitään ympeistä puhunut, ja muutenkin epäilyttää akvaarion sotkeminen mullalla, kuulostaa ihan kusetukselta.

[111na]

Akvaarion kanssa usein tai toivon mukaan lähestytään luontoa ja luonnontuntemusta, jos aihe muuten on vieras.

Tuollainen aines kuin multa on vedessä lietettä.

[susa.h]

koska akvaariomyyjä ei mitään ympeistä puhunut, ja muutenkin epäilyttää akvaarion sotkeminen mullalla, kuulostaa ihan kusetukselta.

Akvaario myyjät eivät välttämättä tiedä altaan kypsytyksestä mitään..
Onhan kuultu neuvoja tyyliin"vesi,hiekka,kasvit ja sitten jotain litkua ja kalat voi laittaa seuraavana päivänä"(mikä ei todellakaan pidä paikkaansa).
Kannattaa kuunnella mitä ihmiset täällä kertovat,sillä useimmat osaavat asiansa paljon paremmin kuin akvaariokauppojen myyjät..
Käy vaikka JJärven sivuilla..Hänen nyt kuitenkin monen vuoden harrastamisella luulisi jotain tietävän..

[crisse_83]

No niin, taas pääsimme tähän että kauppiaisiin luotetaan sokeasti ja toisaaltaan siihen väittämään että kauppiaat ovat "totaalisen tietämättömiä alansa vaatimasta tiedosta" väitteeseen.

On totta että kauppiaita ei kannata aivan kaikessa uskoa, tosin ei kyllä aina muita akvaristejakaan, mutta pääsääntönä on se että suurimman osan kauppiaiden sielun syvyyksistä löytyy se rahan himo. Valitettavasti.

On tietenkin myös näitä jotka ovat töissä alan liikkeessä siitä mitään tietämättä ja uskovat sokeasti maahantuojien vakuutteluihin kuinka ihmeaineet kypsyttävät akvaarion päivässä. Taas pääsemme kohtaan- valitettavasti.

Onneksi on myös asialle vihkiytyneitä kauppiaita ja uskon että kaikki täältä suurinpiirtein tietävät ketä etelän kauppiasta tarkoitan... Ja onhan noita muitakin täällä suomenmaalla.

Mutta kalasammakko kannattaa oikeasti kuunnella mitä täällä neuvotaan, usko pois että se on sinun parhaaksesi ja loppujen lopuksi huomattavasti parempi myös kukkarollesi.

[111na]

Ympistä, eli onnistuuko niin, että heittää sukkauhousuun pari kuorallista multaa ja huljauttelee sitä sielä vedessä?
Kauanko sitä pitää sielä pitää?

Miksi ei onnistuisi, aikaa en osaa sanoa. Siksi tuolla aiempana ehdotin sitä sekoittamista: kun sekoituksen jälkeen kiinteä aines on laskeutunut astian pohjalle, veteen on vapautunut typpibakteereita ja veden voi kaataa akvaarioon.

Tätä voisi vähän tarkentaa. Kai sitä voisi tuollaisessa myrskyssä vesilasissa typpibakteereita irrotakin veteen, mutta teorian mukaan nuo bakteerit ovat sessiilejä eli pinnoille kiinnittyneitä. Siksi mitä sameampaa on vesi, sitä enemmän siinä voi olla typpibakteerejakin, koska sameus muodostuu mullan hiukkasista.

Sukkahousuissa tai vastaavassa mielestäni riittää kunhan sitä huljuttelee aikansa akvaariossa, jotta hienoa lietettä tulee siitä läpi riittäväksi katsomallaan tavalla.

Tätä voisi sanoa samean veden taktiikaksi, kun akvaario on käsittelystä jonkin aikaa samea ja silloin on mullasta varmasti irronnut tehokkaalla tavalla kaikki toivottu. Lisäksi se leviää heti kaikkialle, kuten hyvä on.

Mittasin nyt ekaa kertaa veden arvot kun akvaario on ollut kypsymässä viikon, tulos oli No3: 0, No2: 0, Gh >6d, Kh: 6d ha Ph 6,8 nitriittiä ei ole vieläkään lähtenyt kehittymään, menen tänään ostamaan ekan kasvin akvaarioon

(Lähetetty: 12.07.2005)

Liuskatesti vai akvaarioliikkeen mittaus? Onko nitriittiä ja nitraattia jo näkynyt? Et kertonut ruokinnasta vaikka kysyin. Ei ole pakko vastata, mutta kun kiinnostaa! =)

[susa.h]

No niin, taas pääsimme tähän että kauppiaisiin luotetaan sokeasti ja toisaaltaan siihen väittämään että kauppiaat ovat "totaalisen tietämättömiä alansa vaatimasta tiedosta" väitteeseen.

Enpä muuten näin sanonut vaan sanoin,että eivät välttämättä
Ja jos nyt ihan tarkasti sanon,niin on hyviä ja huonoja kauppiaita joten kannattaa tieto tarkistaa useasta lähteestä,ennen kuin kehenkään sokeasti luotttaa..

[crisse_83]

Susa.h: Osoitapas kohta missä väitin että sanoit noin. Itse en sellaista tekstistäni löydä..? Ehkä sitten ilmaisin asian epäselvästi, anteeksi siitä.

Tarkoitukseni oli vain tuoda esille juuri tuon sinunkin sanomasi: että on hyviä ja huonoja kauppiaita, joka kyllä kaiken järjen mukaan tekstistäni löytyy kun sen ajatuksella lukee.

Valitettavaa on se että suurelle osalle kauppiaita merkitsee enemmän se raha jonka niistä kaloista ym. akvaarioon liittyvästä saa, kuin se menevätkö ne juuri oikeanlaisiin olosuhteisiin. Kun sitä rahaa ei välttämättä kovin kauaa tuo se ettei suostu myymään jotain kalaa sen takia että vesiarvot eivät ole juuri oikeat, akvarion pohjamateriaali ei ole ideaalinen(sora esim. monnisille) tai että akvaario on 20-10000litraa liian pieni (tuo 10000litraa esillä mm. haimonnin takia) jne. Tuota listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Yritin myös saada sen esille että täällä AW:ssä on noita harrastajia joilta löytyy tietoa ja taitoa vaikka muille jakaa. Ja useinhan täällä korjataan nimenomaan noita soppia jotka ovat syntyneet kun uudet akvaristit ovat ostaneet purkkiinsa kaloja kauppiaan suosituksesta kun sopivat hyvin yhteen... Esim. Taisto, mollit, tiikerinuoliainen, isopurjepleko ja 3 helmirihmaa 100L akvaan, tälläinen oli eräällä kaverillani vuonna nakki ja makkara. Esim. 2. Kaverini osti käytetyn 40litraisen n. kuukausi sitten, oli kypsyttänyt sentään ohjeiden mukaan mutta mitäs se kauppias olikaan sinne altaaseen myynyt? 4 kuparimonnista, 8 neontetraa ja tuliliskon, tulos lisko söi neonit ja monniset kuolivat, epäilen johtuneen myös liskosta..

Myös se että kauppiaat myyvät noita ns. käynnistyslitkuja joista ei pahemmin hyötyä ole on suurelta osin melkeimpä rahastusta. Kalat pitäisi voida lisätä vuorokauden kuluttua, suurin osa tosin kituu, sairastuu, kuolee... näin taas toisella kaverillani.

Minä taasen itse kysyin eräältä kauppiaalta neuvoa levien suhteen, kerroin myös kalastoni- tonkijoita, tetroja, plekoja ja kiekkoja, sekä minkälaisia kasveja minulla on, lykkäsi levämyrkky putelin käteen ja totesi että tuolla lähtee. Juu-u, varmaan olisi lähtenytkin suurin osa kasveista ja varmaan osa kalastostakin. Jäi ostamatta.
Toiselta taasen sain vakuuttelun että ravut eivät syö kaloja tai kasveja, eivätkä kasva isoksi. Olisi pitänyt tuokin asia varmistaa niin olisi partisukolla viele pyrstö ja noita kasvejakin enemmän.

Onhan niitä oikeasti asiosta kiinnostuneita/välittäviä/alansa tunteviakin kauppiaita joilta saa ne asialliset neuvot (onneksi ja hatun nosto heille), harvassa vain. Toisaaltaan tämä pätee oikeastaan alaan kuin alaan.