Karanteenista kysymyksiä

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 19:50, 28.11.2004

Kattilassa pienellä vesimäärällä keitettynä höyry kuumentaa koko hiekan nopeasti. Helposti vain kuvittelee kuinka 20 asteiseen hiekkaan ei mahdu paljoa vettä sisään ja se jää alle tarvittavan lämmön syvemmältä.

Yksi vaihtoehto olisi laittaa se uunipellille ja uuniin.

Edit: Kattilassa luonnollisesti kannen alla. Ämpärillisen desinfioin ja panin kylläkin vettä niin että hiekka oli juuri peitossa.

Kannattaa olla varovainen. Vesihanan alla sen jäähdytin ja sitten kannoin akvaarioon. Kattila oli 10 litrainen suomalainen teräskattila, mutta kuinka ollakaan toinen korva irtosi! Oli lähellä ettei akvaarion pohja haljennut - onneksi jäi hiekkaa sen verran väliin.

Eihän tuo mitään tietysti siihen verrattuna että kuuma kattila olisi tullut päälle. Yllättävän painavaa tuo märkä hieno hiekka.

VilleJ · Viesti Kirjoittaja **VilleJ** » 23:47, 28.11.2004

Hiekan putsaamisessa paras vaihtoehto on uuni. Hiekka syvälle pellille ohueksi kerrokseksi ja uuniin vähintään pariksi tunniksi, jotta kuivuu ja kuumenee. Eiköhän kuivuus ja kuumuus tee jo suuresta osasta taudinaiheuttajia selvää.

Aluksi uunin voi säätää pariiin sataan asteeseen ja, kun uuni on kuuma, pitää sitä hetken kuumana, jonka jälkeen voi lämmön tiputtaa 125-150 C, jotta hiekka kuivuisi ja lämpö pysyisi yllä.

Misu · Viesti Kirjoittaja **Misu** » 15:28, 03.12.2004

No niin, karanteenialtaan kypsytys on edennyt. Viime lauantaina eli lähes viikko sitten täytin altaan ja laitoin sinne kaksi sisäsuodatinta ja sisustukseksi joitain isoja kiviä. Ympiksi multaa ja sunnuntaista lähtien ammoniumkarbonaattia niin, että pitoisuus pysyy 5mg/l kunnes nitriittiä alkaa muodostua. Eilen (eli neljäntenä päivänä) nitriittiä alkoi näkyä ja nyt ammoniumkarbonaatin (sitä ei ole tarvinut lisätä sen jälkeen kun sain pitoisuuden 5mg/l) pitoisuutena pidetään 2-3 mg/l. Tämä kunnes nitraattia alkaa ilmaantua. Kaikki on siis tähän asti sujunut juuri niin kuin pitääkin, ph:kin on pysynyt 7-7.3 tasolla. Toivottavasti vielä nitraattia muodostuu kuten toivoa sopii, jonka jälkeen kypsytys alkaa olemaan loppusuoralla...

Kaija · Viesti Kirjoittaja **Kaija** » 22:09, 11.12.2004

Mietin tuossa kun olen ostanut 40l altaan 128l seuraksi näin niinkuin karanteenia ajatellen. Nyt kun olen lukenut tätä ketjua niin ajatukseni rupeavat kohta peruuttamaan koko asiaa...

Eli, karanteenissa ei ole hiekkaa, vain musta paperi pohjalla ja reunoilla (yksi avoin reuna).
Mutta, tässä minun ostamassani altaassa on vain ilmapumppu toimittanut suodattimen virkaa. Eli joudun ostamaan tähän suodattimen. Ilmeisestikin.
Mutta mietin tuota muovikasvi juttua, miten ne pysyy pohjassa kiinni jos ei ole hiekkaa? Silikoonaamaan en viitsisi lähteä.

Eli oletetaan nyt että altaassa olisi hoidettu kalasairaus.
Sitten ennekuin laitan kalan pääaltaaseen niin lisään parina päivänä vaikka 2dl vettä/pvä. Mutta kun kala on isossa altaassa niin vien altaan puhdistettavaksi vessaan ja millä se desinfioidaan? Mitäs sitten, pestään suodatinpatruunat?(miten?)
Sitten vain allas uudelleen käyntiin ammoniakilla?
Ja tätä jatkuu sitten loputtomiin kaiken aikaa...

Voi jessus..

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 22:11, 11.12.2004

Onneksi ei noin ainakaan minun ohjeillani!

http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/karante.php

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 22:45, 11.12.2004

K.H.P kirjoitti: Nyt kun olen lukenut tätä ketjua niin ajatukseni rupeavat kohta peruuttamaan koko asiaa...
.
.
.
Sitten vain allas uudelleen käyntiin ammoniakilla?
Ja tätä jatkuu sitten loputtomiin kaiken aikaa...

Voi jessus..

Kun tässä puhuttiin pohjahiekattoman karanteenin kypsyttämisestä ammoniakilla, oli se syy myös että tulin tuomaan omat huomioni tähän ketjuun. Tokihan karanteenialtaan suodatin on hyvä olla kypsynyt, mutta minkälainen suodatin sitten toimii hyvin biologisesti lainkaan?

Uusien altaitten kypsytyksissä (omissa ja toisten) olen huomannut hyvästä mullasta tulevan varsin hyvin myös heti toimivaa kypsyyttä mukana. Siihen kun lisäksi laittaa annoksen ammoniumia siksi aikaa kuin aikaa on, karanteenissa on jo auttava kypsyys varovaiseen ruokintaan. (Ja voi olla jo ilman ammoniumlisääkin.)

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 22:50, 11.12.2004

Jospa nyt kuitenkin pidetään karanteeniakvaario ihan vain karanteeniakvaariona.

Siihenhän saatetaan joutua käyttämään vaikka bakteerilääkitystä, jos se "sairaalakäyttöön" tulee.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 22:52, 11.12.2004

jarvij kirjoitti:Jospa nyt kuitenkin pidetään karanteeniakvaario ihan vain karanteeniakvaariona.
Siihenhän saatetaan joutua käyttämään vaikka bakteerilääkitystä, jos se "sairaalakäyttöön" tulee.

Niin juuri, mullasta tulee lietettä akvaarioon, kun se oikein lisätään.

Luitkos Järvi tämän ketjun? Puhutaan kovasti kypsyttelystä, vaikka ei ole pohjahiekkaakaan. Alussa kyllä mainitaan parhaaksi mattosuodatin... mikä on hyvä juttu, mutta taisi jäädä vähälle huomiolle.

(lisätty osuus poistettu)

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 23:05, 11.12.2004

En lukenut ketjua enkä lue, koska kyseessä on karanteeniakvaario:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/karante.php
Typpibakteereita lisätään, mutta mitään varsinaista kypsyttämistä ei tehdä. Sehän kestäisi muutaman viikon ja veisi pohjan pois koko karanteenin ideasta.

Kaloja ruokitaan varovasti ja vettä vaihdetaan usein.
Ilmapumppukäytöinen pillisuodatin (mattosuodatin) voipi olla hyvä hankinta karanteeniakvaarioon.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 23:22, 11.12.2004

Hyvä kuulla näkemyksesi.

Ja sitten taas lisäksi ja toisaalta, eihän mitään estettä ei ole karanteenata kaloja 'täydellisesti' sisustetussa ja kypsytetyssä akvaariossa? Ensisijaista on kuitenkin ettei laiteta uusia vanhojen joukkoon. Mahdolliset lääkitykset voidaan tehdä vaikka sitten kaapista löytyvässä pikku kipossa, jos niitä ei voida tehdä siinä hiekallisessa.

Tällaiseen karanteenaukseen saattaisi moni kallistua luodakseen mahdollisimman hyvät oltavat kaloille, vastakkaisena tavalle oikein kurittaa kaloja tautien puhkeamisen edistämiseksi.

Riippunee kovasti mahdollisuuksista ja kalalajeista.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 23:26, 11.12.2004

Aina pitää muistaa valkopilkkutaudin ja muiden loisten mahdollisuus. Tuolloin ei pohjahiekasta ole kuin haittaa. Nyt on kysymys karanteeni ja sairaala-akvaariosta. Ei siis myöskään mistään henk. koht. näkemyksestä, vaan faktoista kalatautien torjunnan kannalta.
Ennaltaehkäisyt sitten siinä varsinaisessa akvaariossa, jotta sairaala-akvaariota ei tarvita.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 23:29, 11.12.2004

Otsikossa lukee mielestäni karanteeni.

Sairaala voi olla vielä siitä erillinen kippo (mikäli todellista tarvetta taudin hoidon kannalta) ja pohjahiekan voi laittaa vaikka kattilaan, jos loisia tulee. Miksei.

Sitäpaitsi pilkkutaudinkin voi hoitaa kahdella kipolla ilman lääkettä, vain desinfioiden välillä toisen.

Tosiasioita kaikki tyynni.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 23:53, 11.12.2004

Sitäpaitsi niitä on muitakin loisia ja tauteja. Ohjeiden tulisi olla mahdollisimman yleispätevät.
Karanteeniakvaarion tulisi soveltua sekä sairaala-akvaarioksi että mahdollisten poikasten alkuhoitoon jne. Sen pitäisi olla helposti ja nopeasti käyttöön otettavissa ja tarvittaessa desinfioitavissa jne.

Olennaista olisi esimerkiksi: ulostavatko kalat ja onko uloste normaalia jne.
Tästä karanteenikeskustelustakin näyttää kalatautien esiintymissmahdollisuuden tarkistaminen unohtuneen lähes kokonaan.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 12:53, 12.12.2004

En yhtään näe yleisohjeissa vikaa. Tässä ketjussa on vain näkynyt halua laajentaa yleisestä erikoistapauksiin.

Miten vaikkapa monnisten ja kiekkojen karanteenaus olisi hoidettava? Onko muuta syytä aitojen kasvien puuttumiselle karanteenista kuin niitten kertakäyttöisyys eli desinfioinnin mahdottomuus? Useimmilla lienee akvaariossaan tässä hyödyllisiä nopeasti kasvavia rehuja, jotka ovat luonteeltaan kuin rikkaruohoja.

Tässä ketjussa on myös tulkittu sivusi ohjeita. Yksi aihe oli mullan lantasisältöä koskeva ja se löytyy edelliseltä sivulta. Siellä näköjään kerron myös että kasveja on hyödyllistä laittaa runsaasti, kun perustelut niitten haitoille ovat kuulematta. Hyödythän ovat moninaiset ja ilmeiset.

jarvij kirjoitti:Olennaista olisi esimerkiksi: ulostavatko kalat ja onko uloste normaalia jne.
Tästä karanteenikeskustelustakin näyttää kalatautien esiintymissmahdollisuuden tarkistaminen unohtuneen lähes kokonaan.

Ettei vain kävisi kuin helposti Malawin ja Tanganjikan vesien kanssa: jos koetaan hankalaksi, jätetään koko aihe. Mitäpä aloittelija kakastakaan osaa katsoa? Tai päätellä uuden lajin käytöksestä lasipurkissa?

Aikansa katsellaan ja jos mitään ei näy siirretään eteenpäin. Kyllä sekin jotain auttaa, jos eivät ole tapelleet keskenään itseään henkirievuiksi tai yleensä ovat viihtyneet edes syödäkseen ja eivät ole stressaantuneet niin että vaikkapa kalatubi alkaa edetä.

Esimerkiksi: Hmm.. tämä kala näyttää vähän apaattiselta. Onko sillä jotakin vikaa sisällään, vai johtuuko se vääränlaisesta ympäristöstä? Mitä tehdä?

Kysymykset suoraan aloittelijalta - enhän minä mikään muukaan ole.

VilleJ · Viesti Kirjoittaja **VilleJ** » 14:11, 12.12.2004

K.H.P kirjoitti:Mutta, tässä minun ostamassani altaassa on vain ilmapumppu toimittanut suodattimen virkaa. Eli joudun ostamaan tähän suodattimen. Ilmeisestikin.

Ei tuossa ilmapumpun suodattimessa ole mitään vikaa - ehkä vain hivenen tehoton, joka kannattaa huomioida karanteenauksen aikana. Siis jos oletin nyt oikein, että siihen ilmapumpun toiseen päähän on laitettu pillifiltteri. Joku tämän näköinen kapistus. Maksaa jonkun 5e akvaliikkeessä.

Mutta mietin tuota muovikasvi juttua, miten ne pysyy pohjassa kiinni jos ei ole hiekkaa? Silikoonaamaan en viitsisi lähteä.

Osta kasveja, jotka laitetaan imukupilla kiinni

Tai köytä nykyiset kasvitsi imukuppiin tai vaihtoehtoisesti sopivan pieniä kiviä ja niillä ankkuroidaan muovikasvit (huom! Suurempia affenet voivat heitellä niitä kiviä!)

Mutta kun kala on isossa altaassa niin vien altaan puhdistettavaksi vessaan ja millä se desinfioidaan? Mitäs sitten, pestään suodatinpatruunat?

Miedolla saippuavedellä - muista hyvä huuhtelu!! Lämpimällä vedellä huuhtelu. Tarvittaessa voi laittaa sumutin pulloon (esim. vanha haavanpuhdistusaineputeli (septidin) tai kukkasumutinputeli) desinfiointiainetta ja sumutellaan akvaarion pinnat sillä. Kuivataan paperilla ja sumutetaan pari kertaa uudestaan. Jätetään akvaario kuivumaan.

Suodatinpatruunan olen pessyt tulikuuman veden alla, tarvittaessa jättänyt sen patruunan suolaveteen (ylikylläinen) tai huuhtonut sen desinfiointiaineella. Muovikasvit ruukut, kivet etc. on helppo heittää ylikylläiseen suolaveteen. Ne on tarvittaessa helppo myös desinfioida.

Hiekkaa ei tämän takia käytettä, koska sen puhdistus on vaikeampaa.

Sitten vain allas uudelleen käyntiin ammoniakilla?
Ja tätä jatkuu sitten loputtomiin kaiken aikaa...

Miten paljon oikein käytät karanteenia??

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 14:18, 12.12.2004

Tässä säikeessä ilmeisesti pyritään tekemään karanteenaamisesta mahdollisimman hankalaa.
Tarkoitus kuitenkin on vain todeta uudet kalat terveiksi ja totuttaa ne tulevan pääakvaarion veteen ja sen olosuhteisiin (siis lähinnä bakteeristoon). Mikäli uudet ovat sairaita, ne pyritään vaihtamaan terveisiin.

Sitä varten karanteeniakvaario on mahdollisimman pelkistetty ja sen vedenlaatu pidetään kunnossa lähinnä veden vaihdoilla, jolloin myös vedessä olevien taudinaiheuttajien määrä pidetään pienenä.