Akvaarioajokortti?

[Koss]

Siinä joutuisi välinpitämättöminkin ihminen miettimään kalojen hankkimista jos perustetra maksaisi 8e/kpl, vähän erikoisempi 14e/kpl, monniset 12-50e/kpl, rihmakalat 25-50e/kpl jne...

Hullu ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa!

[Sam Salonen]

Ongelmat vähentyisivät varmasti, jos kalojen hinnat olisivat vähintään kolminkertaiset nykyisiin verrattuna. Kalat ovat liian halpoja, ja "irtokarkki-akvarismi" rehottaa. Siinä joutuisi välinpitämättöminkin ihminen miettimään kalojen hankkimista jos perustetra maksaisi 8e/kpl, vähän erikoisempi 14e/kpl, monniset 12-50e/kpl, rihmakalat 25-50e/kpl jne...

Eihän tämä ole mitenkään realistinen toive ,mutta itse olisin akvaristina valmis maksamaan nuo hinnat, jotta eläinten myynti huonoihin oloihin vähenisi.

Tuo on aika pitkälti tilanne merivesiharrastuksen puolella, elävät ovat hintavia ja sen myötä niistä pidetään (pääsääntöisesti) hyvää huolta. Samoin harrastajat ovat aidosti kiinnostuneita siitä mistä kalat ja muut elävä ovat, ja miten ne on kotiutettu/karsnteenattu.

[Koss]

Merivesiharrastuksen hinnat toki ymmärrän (saatavuus, harvinaisuus, jne), mutta esim. makeanveden peruskalojen nosto kahdenksaan euroon kappale karsisi varmasti harrastajia. Vähempi varaisilla ei olisi välttämättä varaa pitää altaita, ja jos olisi, niin ei varaa ostaa liikkeistä.

[Mari Kurki]

Siinä joutuisi välinpitämättöminkin ihminen miettimään kalojen hankkimista jos perustetra maksaisi 8e/kpl, vähän erikoisempi 14e/kpl, monniset 12-50e/kpl, rihmakalat 25-50e/kpl jne...

Hullu ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa!

Tähän mennään, koska ne kalat ovat se ainoa mistä kaupat enää saavat katetta, kun tekniikka, ruoat ja tarvikkeet tilataan kaikki netistä nykypäivänä. Paitsi sitten tietenkin jos se sieltä tilattu suodatin kajahtaa, on huonoa palvelua liikkeeltä kun ei olekaan heti hyllystä antaa kaikkia varaosia Tästä olen itse asiassa mesonnut jo vuosia, että liikkeet vähenevät, kalojen hinnat nousevat tämän vuoksi.

Kalojen hinnan nousulla on yksi valitettava haittapuoli. Vaikka hinnakkaammista elukoista pidetään toki sitten parempaa huolta, parvikalojen parvet pienenevät entisestään. Kun jo nykyisin on todella hankala Matti Meikäläiselle perustella että parvikalaa ei ole hyvä pitää alle 10 yksilön parvessa, kun se parvikala maksaa sen vaikkapa edes 4 - 6 euroa, niin sitten kun ne alkavat lähennellä kymppiä kappaleelta.. voi voi.

[MrBrett]

Merivesiharrastuksen hinnat toki ymmärrän (saatavuus, harvinaisuus, jne), mutta esim. makeanveden peruskalojen nosto kahdenksaan euroon kappale karsisi varmasti harrastajia. Vähempi varaisilla ei olisi välttämättä varaa pitää altaita, ja jos olisi, niin ei varaa ostaa liikkeistä.

Olisi erittäin toivottavaa, että nuo irtokarkki-akvaristit vähenisivät reilusti, tai vaikka kuolisivat sukupuuttoon. Uskon että vähempivaraisilla olisi akvaarioita lähes samanlaiseti kuin nykyäänkin, kalamäärät vain saattaisivat olla pienempiä, ja kaloja lisättäisiin altaisiin harkitummin ja hitaammin, mutta sehän olisi vain hyvä asia.

Marin mainitsema parvikokojen pieneneminen kyllä sattaisi olla ongelma, mutta uskon että loppujen lopuksi kalat ja niiden hyvinvointi olisivat kuitenkin selviä voittajia.

[Kimbela]

Liikutaan vaarallisilla vesillä: kuka yleensä saa pitää lemmikkejä? Olen nähnyt liian monta (eli kaksi) kaukaasian paimenkoiraa väärillä ihmisillä, kumpikin yritti päästä niistä eroon, pitäisikö koirien pitäminen kieltää kun väärille ihmiselle on myyty väärä koira? Oli varmaan pentuna ihan kiva koira. Aika moni akvaario laitetaan kotiin lasten iloksi. Tämä ei oikeuta tietenkään rääkkäämään eläviä olentoja, mutta tuskin sitä kieltääkään tarvitsee. Lemmikkieläin on kuitenkin monille lapsille oppimispolku syntymään ja kuolemaan ja jostain elävästä huolehtimiseen. Lasten ollessa kyseessä myös vanhempien pitää sitoutua asiaan, oli kyseessä koira, kissa tai akvaario.

[Mari Kurki]

Kimbela on oikeassa. Kieltäminen harvoin on ratkaisu, vaan ennemminkin se tiedon lisääminen. Aina on välinpitämättömiä ihmisiä, mutta ehkäpä heihinkin tehoaa pitkällä tähtäimellä ympäristön painostus. Ja miten ympäristön painostus saadaan aikaan - tietoa lisäämällä.
Kullakin varmasti lähipiirissään on sopivia kanavia sen tiedon lisäämiseen. Kertokaa kavereillenne miten akvaariota kuuluu hoitaa. Näyttäkää erikoisia ja hassun näköisiä, omituisia kaloja ja muita eliöitä. Puhukaa tekniikasta. Innostakaa ihmisiä. Kullekin sen mukaan mikä kiinnostaa! Liittykää paikalliseen akvaarioseuraan ja olkaa mukana siellä toteuttamassa kampanjoita jotka tähtäävät akvaarioharrastuksen kasvamiseen ja tiedon lisäämiseen. Menkää messuille seuranne edustajina, osallistukaa! (se on muuten hyödyllisyyden lisäksi myös kivaa, ihan noin bonuksena )
Itse olen myyjänä yrittänyt elää sen mukaan että lisään asiakkaiden tietoa ja tietoisuutta siitä että kalatkin ovat tuntevia eläimiä. Myyjällä on varmastikin parhaat mahdollisuudet sen tiedon lisäämiseen aloittelijoille, mutta te voitte harrastajinakin kantaa kortenne kekoon. Ei tarvitse isoja asioita tehdä, mutta parikin ihmistä tämän palstan jokaisen kirjoittajan lähipiiristä.. kertokaa heille. Aina joku innostuu ja saadaan lisää sanansaattajia.
Ja lopuksi: Olen aina ollut sitä mieltä että sellaisia kieltoja ja rajoituksia ei tule asettaa, joita ei kyetä valvomaan. Tämä on mitä suurimmassa määrin sellainen. Tehdään se mitä voidaan ja tehdään se hyvin! Nyt lopetan, alan kuulostaa evankelistalta

[Koss]

Ja loppujen lopuksi meillä on täällä Suomessa aika hyvin asiat kunnossa akvaarioiden suhteen. Toki aina voidaan tavoitella parempaa.

[MrBrett]

Eihän tässä ole mitään oltu kieltämässä,vaan hintapolitiikalla ohjaamassa asioita eettisesti kestävämpään suuntaan. ja tämäkin vain ihan teoreettisellä tasolla.

[Koss]

Jep, ymmärsin MrBrett. Lähinnä tuota akvaariokorttia ajoin takaa, että sekö parantaisi harrastusta entisestään? Kenellä olisi valtuudet kouluttaa? Kuka valvoisi? jne.. Siis aika laaja olisi tuo kaikkineen. Ennemmin valvontaa akvaariokaloja myyviä liikkeitä kohtaan, ja vaikka jokin koulutus kauppiaalle joka myy kaloja. Paljon helpompaa toteuttaa tuo kuin kouluttaa harrastajia, jotta saisivat akvaariokortin.

[akiholm]

Hyvä Korkealle arvostamani akvaristi Mari Kurki ! Vähän keskusteluun myöhäisheränneenä en malta minäkään olla laittamatta lusikkaani soppaan , aikoinani kävin katastrofin jälkeen liikkeessäsi , olit vähintäänkin puolikuntoinen silti vankasti AKVARISTI !
Samalla kun kanisi tarkasti aikomukseni jaksoit kivuista / säryistä huolimatta ystävällisesti vaihtaa kuulumisia mm. silloin altaissasi olleista harvinaisen kookkaista avainkirjoahvenista . Kauppiaan kannalta surkeinta onkin kaikkitietävät pitkänlinjan kulkijat mehän emme juurikaan tee heräte ostoksia , uusi bakteeristo altaisimme kauhistus , ruokinnastakaan ei valitettavasti kovinkaan suurta liikevaihtoa voine odottaa ( olkoonkin kuinka fiinejä jenkkiruokia ). Tuntuu vain siltä etten uskaltaisi milloinkaan ja missään olosuhteissa perustaa akvaarioalaan erikoistunutta liikettä , suuri hatunnosto vaan puurtajille mutta määräämme enempää emme pysty palvelujanne käyttämään . Kalastovaihdotkin toivottavasti jo urbaanilegenda . Altaat vaan tänäpäivänä toimivat terveinä
ns. biotooppeina pidempään ja ns."kausikaloina " tunnenut neontetratkin sinnittelevät parhaimmillaan kymmenenkin vuotta!
Itse en ole netistä mitään ostanut , vaan ostanut aina kaiken kivijalkaliikkeestä . pitkässä juoksussa euromäärä / allas ei tee minustakaan kovinkaan kummoista kuluttajaa .
Mielestäni ehkä kuitenkin turha syyttää kokeneita harrastajia , varmaa on että vaihtoehdot punnitaan jo mielessään puhumatta myyvän osapuolen kanssa . Ongelmana harrastuksessamme lienee uuden veren vähyys , puhummepa leipäkaloista , akv. paketeista
etc. suhteessa kappaletavaraan jättämämme euromäärä / liikehuoneiston kulut eivät kohtaa.
Koska minulla liikkunee niin kauan kuin elän , vierelläni koira ( toivottavasti myös vaimoni ) , täytynee lopuksi todeta että jopa
koira voi olla onnellinen ilman ihan jokaista hörpäkettä , joita välttämättöminä meille liikkeissä myydään.
Tsemppiä Karille, Petrille ja Marille , kaltaisianne tarvitaan . ( Kurjen Anulle vielä erik. kiitokset v.-95 myydyistä melalehdistä )

[djuphavsfisken]

Lemmikkieläin on kuitenkin monille lapsille oppimispolku syntymään ja kuolemaan ja jostain elävästä huolehtimiseen.

Muistan pikkupoikana ottaneeni ojasta sammakonkutua. Siimahännät kuoriutuivat mutta noin viikon sisällä aina kuolivat. Tuntui aina ihan kamalalta. Jossain vaiheessa sain tietää, että poikasille pitää olla myös kuivaa maata ja ruokaa. Sen jälkeen alkoi sammakoita olla vähän liikaakin. Siinä sitä oppi uusia asioita kuoleman kautta. Luulen, että moni ensimmäinen akvaario toimii vähän samalla tavalla.

[L-27]

Itse en jaksanut lukea koko keskustelua, niin tyhmä idea sinänsä oli jo alkuunsa.
Mutta pakko kommentoida oma mielipiteeni moiseen vouhotukseen, koska idea menee samaan sarjaan, kuin alkoholin myynti takaisin kortilla, rasvasta ruokaa ei myydä lihaville, kolesteroliarvot ovat koholla, ei myöskään rasvasta ruokaa tälle.

Tai niinkuin meidän liikenneministerimme on tunkemassa sen seittemää valvontalaitetta autoihin, jotta kaikilla olisi suloista, lämmintä ja pörröistä olla. Holhoamiskulttuuri on noussut räjähdysmäisesti meidän yhteiskunnassa, mistään ei MINUN tarvitse välittää, jos MINÄ teen jotain väärin, on se tuon vika kun se myi, tuo tarjosi, tuolta sain jne.

MIten tässäkin kohtaa voidaan vetää raja joissain kaloissa, miten muut eläimet. Saati lapset! Voisimme yhtä hyvin aloittaa keskustelemaan siitä, miten kuka tahansa voi tehdä lapsia, jos nalli napsahtaa ja osaa liittää osat A ja B oikeaan aikaan. Siinä on vastuuta piirun verran enemmän kuin akvaariokaloissa, (anteeksi vähättely) tai jossain muussa lemmikkieläimessä. Kyllä tietenkin sitä lemmikkiä hoitaa kuin omaa lasta, mutta jos se ei toimi siitä voi luopua ja jätetään se harrastus. Mutta kun se lapsi pyörii siinä nurkissa mahdollisesti 20v.

Että sanottakoon nyt näin, että sitten kun tälle saralle mennään, ni palataan aikaan ja kastroidaan kaikki epäpotenttiaaliset vanhemmat, ja huonot lemmikkien pitäjiltä voimme varmaan vähintään leikata käden.

[Maisu]

Olen aina pyrkinyt ostamaan jotain käydessäni kivijalka-akvaarioliikkeessä. Useimmiten käyn sellaisissa Suomen ulkopuolella, mutta silti on välillä vaikea keksiä ostettavaa edes kannatuksrn vuoksi. Ruokaa ehkä, tai joku ulkomainen kirja, mutta siihen se helposti jää jos kaloistaan huolehtii ja ongelmana on muutenkin että mihin ne liiat kalanpoikaset dumppaisi. Tekniikan ostaminen ei ole ajankohtaista kovinkaan usein ja tarpeet ovat niin spesifisiä ettei toivotunlaisia laitteita löydy silloin kun niitä tarvitsisi - missä yhteydessä muistutankin taas että HAS:n keväthuutokauppa on loistava mahdollisuus täydentää varalaitevalikoimaa kaappiin.

[Nimeni]

Olen täysin samaa mieltä teidän mielipiteenne L-27 ... Olen lukenut ja olen hauska jonka ajatus oli ehdotettu.
Minulla ei ole lisättävää, kuin sanat suuri mies, Zig Ziglar: "Tilanne, jossa huomaat .... on seurausta teidän toimia ja tekoja!"
Kukaan ei syyllistynyt kielteisiä seurauksia tuo haltuunsa huonosta valmistelusta, eikä tietoa tai yritysostojen vaurioita. Jokainen on vapaa tekemään omat säiliö halutulla, omalla kustannuksellaan: jos hän hyvä vai huono .... ovat näet tulokset!
Ei ole Eläinkauppaa myyjän virheen, koska "suositella" ja voit ostaa niin monta tuotteita tai kalaa ristiriidassa: se on myyjän ja on myytävä.
Se on teidän velvollisuutenne ostaja, tiedät mitä haluat ostaa sinulle. Ja mitä tarvitset akvaario. Tietolähteet olemassa ... vaikeaa oli 15-20 vuotta sitten!

[Nimeni]

L.E.

En ole jälleenmyyjä, eikä liittyviä puolin. Olen vain mies, joka ajattelee loogisesti: verkkokaupat ovat halpoja: kyllä​​, ne ovat halpoja, koska he eivät tarvitse maksaa vuokra, sähkö ja vesilaskut, joudut maksamaan monta työntekijää jotka tarjoavat heille ja vapaapäivää. Ei tarvitse katsella kelloa eläimet ja ylläpitää niitä. Ei tarvitse maksaa valtion veroja niin suuri ... ja lista jatkuu Siksi eläinkaupoista ovat korkeat hinnat.
Akvaario on harrastus ... ja se on meidän henkilökohtainen valinta! Sinun ei tarvitse tehdä kurssin tai joku antaa minulle merkki mitä tiedän .... koska se ei opeteta aikana 3 viikkoa: Akvaristi on oppinut ajoissa ... vain kokeilemalla ja oppimisen käytäntö: päivittäin keräämällä uutta tietoa!
Ei ole mitään "resepti" että tehda akvaristi. On liian paljon monimuotoisuutta tietoa kerätä ja luetteloitu vain yhden kirjan.
On perussäännöt olennaisia ​​... mutta ne on opittava meille jokaiselle jopa ennen aloittamista käytännössä mitä me ajattelemme "Tykkään tästä"!

[Maisu]

Jatko-osa tuosta viestistäni hävisi, sähelsin.

Meiltä puuttuu mielestäni jotain olennaista koko harrastukentästä nykyisellään. Haluan peräänkuuluttaa pelkän kalojen keräilyn tai omistamisen ja esteettisiin arvoihin keskittymisen sijasta sellaista aitoa harrastamista jossa sillä tekemisellä, viljelemisellä, oppimisella ja tiedolla on isompi sija ja sitä arvostetaan terveellä tavalla, ei selkään puukottaen heti jos joku uskaltaa tehdä jotain eri tavalla ja kertoa siitä. Seuratoiminnankin voisi niputtaa vielä samaan litaniaan, se on pahasti aliarvostettua tällä hetkellä eikä vähiten netin vaikutuksesta. Aqua-web voisi näyttää suuntaa järjestämällä vaikka tietokilpailuja. Nämä uudistukset mitä nyt on toteutettu ovat jo aimo harppaus oikeaan suuntaan ja lisääkin kannattaa minusta tehdä. Todellisia kalatietäjiä on tässä maassa todella vähän, eikä se kauppiaidenkaan ammattitaito kehity mihinkään jos ei heitä kukaan ole hyvässä hengessä haastamassa ja inspiroimassa.

[Aamuaurinko]

Pakko ottaa kantaa, on nimittäin aika älytön ajatus.
Ensinnäkin kannattaisi ajatella maailman menoa vähän laajemman mittakaavan kautta ja toisekseen on aika kaksinaismooraalista toimintaa sekä eettisesti kyseenalaista koko akvaarion pitäminen. Tosiaankin maailmassa on lukuisia suurempiakin ja vakavampia aiheita kun joidenkin yksittäisten tai muutaman kalan pitäminen vähän pienemmässä altaassa kun suositeltu. Suomessa on moni asia aika hyvin. Raanavesi on ihan ookoo ja yleisesti nykyisin kaloja pidetään paremmin kuin esim parikymmentä vuotta sitten. Korttihan ei nimittäin edes mitään takaisi, ei ole sanottua että niitä tietoja edes käytettäisiin omassa harrastuksessa. Esimerkkinä ajokortti, vaikka nuori mies saa ajokortin ja pääsee autokoulusta niin ei se sitä kato ettei se ajaisi ylinopeutta, ilman turvavyötä tai kännissä.
Toinen kummallinen osa on että silti syömme kalaa ja vouhotamme jostain akvaariokalojen pitämisestä.
Kaikkienhan on aloitettava nollasta oppiminen ja kaikki tekee virheitä ja(toivottavasti) niistä ottaa opikseen.
Ja vouhottaa voi monesta muustakin asiasta, alkaen eri lemmikkien pitäminen ja moni muu asia.
Akvaariokaloja jalostetaan ties minkä värisiksi ja muotoisiksi ja roudataan tänne kylmään tuhansien kilometrien päästä, kalat eivät saa ruokaa moneen päivään ja siirtyy altaista toiseen lukuisia kertoja ennen kuin pysyvä koti löytyy(ellei kuole tressiin ja rasitukseen). Jossain ohjelmassa oli että kaloille annetaan rauhoittavia matkan ajaksi.
Asioitahan ei ole edes kunnolla tieteellisesti tutkittu vaan harrastelijat tekevät kaiken vaan nähdyn perusteella ja mitä eroa on luonnosta tuotujen kalojen olosuhteilla ja kasvatetuilla ja jalostetuilla. Vesiarvot voivat olla laajat. Luonnossahan vesi ei ole yhtä kirkasta kuin akvaariossa ja harvoin niin täynnä kasveja sekä sähkölaitteita ei ole. Suodatinhan resonoi aika lailla.
Seura-akvaariohan on kaikesta pahin kalojen kannalta, eri vesiarvot ja käyttäytyminen, mistä sitä tietää kuinka tressaantuneita kaloja altaassa on kun on kaiken näköistä vipeltäjää. Mutta luonnossahan tarvii olla kokoajan tressaantunut kun pedot vaanii, miten ne fisut ei kuole tressiin ja sairastu, vai miten se nyt on.

[Andres]

Turha ja kauhea harrastushan tämä on.
Sähköäkin kuluu niin paljon, että varmasti meidän takiamme pitää ainakin yksi uusi atomivoimala rakentaa. Jääkarhujen sukupuuttoa ja mannerjäätiköiden sulamista edistämme, kun hiilidioksidia akvaarioihimme levitämme ja varmaan sitä sieltä ilmakehään karkaa ilmastonmuutosta pahentamaan. Kaikenlaisia herkkuja kaloillemme syötämme, vaikka miljoonat lapset näkevät nälkää. Ja lentokoneilla kuljetallaan kaloja Suomeen, vaikka kaikilla maapallon ihmisillä ei ole edes kenkiä. Hiiltä ja turvetta tuhlataan suodattimiin.
Kyllä tähän on jokin tolkku saatava! Ainakin pitäisi akvaariotuotteiden ALV tuplata, akvaariot rekisteröidä ja säätää erityisvero koko harrastukselle. Työllisyyskin vähenisi, kun työttömistä tehtäisiin akvaariotarkastajia, jotka kiertelisivät ovelta ovelle etsimässä laittomia akvaarioita.

[Fisutar10]

Turha ja kauhea harrastushan tämä on.
Sähköäkin kuluu niin paljon, että varmasti meidän takiamme pitää ainakin yksi uusi atomivoimala rakentaa.

Huh, helpotti Nyt ruokkimaan fisuja -juhlamenuu kutsuu....Partikset ekofisuja - syövät ravintopyramiidin alapään tuotteita pääsääntöisesti .
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ekol ... 5266666676

[Ruma mies]

Pakko ottaa kantaa, on nimittäin aika älytön ajatus.
Ensinnäkin kannattaisi ajatella maailman menoa vähän laajemman mittakaavan kautta ja toisekseen on aika kaksinaismooraalista toimintaa sekä eettisesti kyseenalaista koko akvaarion pitäminen. ... Toinen kummallinen osa on että silti syömme kalaa ja vouhotamme jostain akvaariokalojen pitämisestä. ...

Juuri näin se menee. Jokainen saa minusta olla huolissaan oman akvaarionpitonsa eettisyydestä, mutta toisten eettisyyttä kannattaa murehtia vasta sitten, kun on lopettanut kalastamisen ja metsästämisen kaltaiset harrastukset ja lakannut syömästä lihaa ja kalaa. Soijanakitkin on hylättävä, koska soija on vielä pahempaa murhaa kuin makkara.

MUOK:

Huh, helpotti Nyt ruokkimaan fisuja -juhlamenuu kutsuu....Partikset ekofisuja - syövät ravintopyramiidin alapään tuotteita pääsääntöisesti .
.

En ymmärrä Fisutar10:n kommenttia. Oliko tämän ketjun aloitus tarkoitettu vain huumoripläjäykseksi? Ensimmäinen Fisutar10:n kommentti kuului näin: "Joskus tuntuu, että olisi tarpeen räätälöidä "akvaarioajokortti" ja vasta sen jälkeen akvaarion hankita olisi mahdollinen. Pitkäaikainen/tehokas harjoittelu akvaariokalojen kanssa lähentelee eläinrääkkäystä ."

Ainakin minä luulin, että kyse oli vakavasta keskustelun aloituksesta, ja ilmeisesti jotkut muutkin luulivat. Jos tarkoitus ei ole keskustella, vaan ainoastaan heittää kevyttä läppää, kannattaisiko asiasta mainita?