Nuolimonni eli ''otto''

[monniomistaja]

Se on lima mitä ne saattavat yrittää imetä kalojen kyljistä ja se voi johtaa tulehduksiin.
Meillä oli tosin vain pari yritystä ja nekin johtuivat tod.näk.nälästä mutta ihmettelen vieläkin kun kävivät monnisten kimppuun eikä kukaan ainakaan täällä ole kuullut että imesivät limaa myös monnisista. Luovuin joka tapauksessa omista nuolimonneista koska leväkään ei altaissa juuri ole. Ruokailun aikana ei ole ollut limanimemisyrityksiä. Monnisten ruoka kelpasi harvemmin otoille ja siksi niille annettiin kesäkurpitsa.

[platynpoikanen]

Hei!

Voiko otoille antaa esim. kurkkua tai muita vihanneksia? Kertokaa omat kokemuksenne!

[jenniliini82]

juu voi, ainakin kurkkua olen antanut ja ovat kaikki olleet innokkaasti imailemassa..

[Off The Record]

No hyvä, kun tuli "puheeksi", samaa olisin minäkin kysellyt...
Tungen silti vielä kyselemään vähän lisää samaan ketjuun, kun lisääntyivät mokomat karanteeniakvassa ja nyt pikkusinttejä uiskentelee joka lasissa. Levää on aika lailla siellä (pöntössä siis on kasvejakin), mutta mietin, että pitäisikö silti jotakin lisäruokaa antaa sekä isoille, että poikasille? Vai riittääkö levä pelkästään? Akva on tosiaan pieni, 38-litrainen, niin en haluaisi ruokinnalla pilata vettä yhtään enempää kuin on pakko...

[spotted]

Onko mielestänne 45 litran allas (50x30x30 cm) auttamatta liian pieni otoille? Suodatin on tehokas ja voidaan säätää puhuriksi asti ja toki hapettimenkin voin hankkia. Muita asukkeja ei tulisi olemaan, paitsi kierteisiä pohjahiekassa. Onko pohjamateriaalilla väliä, olisiko sora parempi vaihtoehto?

[monniomistaja]

Mielestäni on. Itse en laittaisi niitä alle 100l.

[Ildar]

Kiinnostaa kyllä että miksi max viisisenttistä kalaa ei pitäisi laittaa alle sataan litraan?

[spotted]

Ja kiva olisi tosiaan kuulla perustelujakin. Onhan altaan kokoon omasta mielestäni merkitystä esimerkiksi sillä, tykkäävätkö kalat uiskennella paljon, vai hengaavatko ne vain imeskelemässä laseja, kantoja, kiviä ja kasveja.

[KalaH]

Mulla on ottoja 40 litrasessa kolme kappaletta ja mielestäni tila riittää hyvin. Hengaavat enimmäkseen laseilla ja muilla pinnoilla, kuten kasveilla ja somisteilla sekä pohjalla, välillä ottavat spurtteja, mutta eipä ole tullut siltikään tilasta puute, vaan pötrräävät niitä spurtteja saadessaa melko pienellä alueella vaikka tilaa olisi enemmän. Tuo kolme kappaletta on vaikuttanut ihan hyvältä lukumäärältä tuon kokoiseen ja suosittelisin spottedillekin 3-4 ottoa.

[Butterflies]

Mun ymmärtääkseni ottoja voi hyvinkin pitää 40 litrassa. Ne ovat kuitenkin pieniä kaloja, jotka eivät ihan samalla tavalla ui vaan ennemmin imuttavat laseja, kasveja ym.

[tpraut]

Ottojen tarve isompaan altaaseen ei tule niiden koosta vaan siitä että otot ovat herkkiä vesiarvojen vaihteluille ja veden pilaantumisella. Monet eivät pysty pitämään alle 100 litraisen vettä tarpeeksi puhtaana (tarvitsee enemmän ja pienempiä veden vaihtoja viikossa). Lisäksi otot pitävät kyllä parvesta ja sen huomaa sitten kun niitä on vähän enemmän.

[Ildar]

Ottojen tarve isompaan altaaseen ei tule niiden koosta vaan siitä että otot ovat herkkiä vesiarvojen vaihteluille ja veden pilaantumisella. Monet eivät pysty pitämään alle 100 litraisen vettä tarpeeksi puhtaana (tarvitsee enemmän ja pienempiä veden vaihtoja viikossa). Lisäksi otot pitävät kyllä parvesta ja sen huomaa sitten kun niitä on vähän enemmän.

Juu, tämän minäkin löysin googlettamalla, mutta jos vesiarvoista ja suodatuksesta kyetään huolehtimaan... No veteen piirrettyjä viivoja tämänkin lajin kohdalla nämä tilasuositukset taitavat olla.

[tpraut]

Vaatii aika hyvän biologisen suodatuksen kyllä sitten varsinkin on paljon muuta kalastoa. Pelkkien sukarapujen kanssa ei ongelma ole niin iso pienemmässä altaassa, mutta raskaasti kuormitettu ei oikein sovi ottojen asuinpaikaksi. Harvoin suositukset yläkanttiin on, joten ne kannattaa ottaa ihan kohtuu tosissaan.

[Ildar]

Joskus on ja joskus ei. Ottojenkin tilasuositukset kun vaihtelee aina tuosta 40 litrasta sinne sataan.

Tämäkään nyt ei minua varsinaisesti koske kun en yhtäkään ottoa omista tai ole hankkimassa, kunhan vain pisti silmään hyvin erilaiset tilasuositukset.

[spotted]

Joo, olenkin lukenut tuon, että siksi suositellaan isompaa purkkia, että vesiarvot ois helpompi pitää vakaina, mutta lähinnä kaipasin kommentteja juuri tuohon liikkuvuuteen. Kiitos mielipiteistä. Vielä jos pohjamateriaalia joku kommentoisi, onko väliä hiekka/sora?

Ja tosiaan mitään muita asukkeja ei olisi tulossa vettä kuormittamaan, joten vaikea kuvitella, että esimerkiksi viisi ottoa kuormittaisi vettä enemmän kuin vaikka taisto + rasboraparvi + sukaravut, jonka tyyppisiä kalastoja usein tuntuu olevan tämän kokoisissa purkeissa.

[KalaH]

Ehdotomasti hiekka otoille, ainakin minulla tykkäävät pöllyttää sitä. Minulla on nelikymppisessä muuna kalastona pariskunta turkoosiviiripyrstöjä, väliaikaisesti taisto ja tollasia ihmeellisiä mustia/ruskeita sukarapuja. Nitraatit on ennen vedenvaihtoa noin 10mg/l eli ihan sopivat ja vettä vaihdan kerran viikossa reilut puolet ja suodatusta hoitaa pienin pick up, jonka sisällä on easy-life symbionttia ja karkeaa vanua.

[Mika Sandell]

Onko mielestänne 45 litran allas (50x30x30 cm) auttamatta liian pieni otoille?

Alarajoilla, mutten sanoisi auttamatta liian pieneksi. Olisihan se kivaa, jos tilaa olisi enemmän, mutta hyvällä hoidolla tuokin riittää. Eihän tuosta mitään "raskaasti kuormitettua" akvaariota tule, kun ei muuta kalastoa ole, ja siten ruokinta on minimaalista. Se ravinnekuormitushan tulee mm. kalojen jätöksistä, ja kasvit sekä levät käyttää ravinteita kasvamiseen. Nuolimonnit sitten syö levää, jota kautta ravinteet jatkaa kiertoaan, joten taitaa akva kuormittua vähemmän kuin purkkiruokinnalla.

Kypsä akvaario, 5-6 ottoa alkuun ja vesiarvojen tarkkailulla selvyys oikeasta vedenvaihtojen aikataulusta. Jos kaikki näyttää hyvältä, voi tuota kalamäärää lisätä myöhemmässä vaiheessa.

[monniomistaja]

Kiinnostaa kyllä että miksi max viisisenttistä kalaa ei pitäisi laittaa alle sataan litraan?

Esim.Faunattaren sivuilla minimisuositus näille ovat 70l.ja nämä suositukset ovat yleensä alakantissa. Syynä vedenarvot.
Ja kuten kijoitin niin itse en laittaisi näitä kaloja tai mitään muitakaan kaloja alle 100 litraan mutta tämä on vain minun henkilökohtainen mielipide. Faunattaren perustelut voi itse käydä lukemassa niiden omilla sivuilla.

[Mika Sandell]

Uskoisin että monessa suosituksessa on ajateltu, että samaan akvaarioon hankitaan muitakin kaloja, jolloin luonnollisesti kuormitus kasvaa. Mutta jos nyt ajatellaan lajiakvaarion kannalta, niin olisi parempi sanoa, montako kymmentä litraa vettä pitää olla yhtä ottoa varten. Mielestäni ei kovinkaan monta. Tai montako ottoa siihen sataan litraan voi hankkia?

[tpraut]

Voi minustakin ottoja ottaa lajiakvaarioon jopa 40 litraiseen, mutta silloin täytyy kyllä huolehtia jo tarkkaan vesiarvoista. Ei se aina ole niin sanottu että vaikka 500 litrainen allas olisi niin se vesi olisi yhtään puhtaampaa siellä (kova kuormitus). Stabiilimpana pysyy helpommin, mutta näiden kavereiden kanssa saa käyttää maalaisjärkeä tuon akvaarion koon suhteen. Minusta melkein kaikki käy kunhan on vähänkuormitettu allas.

[jenniliini82]

johan on ajat muuttuneet kun vertaa vuosi sitten kun aloittelin harrastusta ja ensimmäinen akvani oli 45l. silloin aivan tietämättömänä kyselin apuja sen kalastoon täältä. asukkaiksi tuli muistaakseni 10 neontetraa ja 12 kääpiömonnista, sekä sukarapuja. Ja useimmat olivat sitä mieltä että se on ok. Näin jälkeenpäin aatellen, sehän oli pieni tila niille ja siitähän niitä ongelmia sinne varmaan koituikin. En meinannut millään päästä eroon levistä. Nykyisen 240litraisen kanssa ollut paljon helpompaa.

[tolleriton]

Mitenkään edeltävään keskusteluun liittymättä, Voikohan vesi virrata liian kovaa Otoille

[monniomistaja]

En usko. Puhdas ja virtaava vesi on otoille tärkeä.

[prboy]

O. negros ei oikeasti ole muuta kuin kauppiaiden keksimä nimi. Löytyy yleisesti kaupoista, mutta lajia ei ole vielä tieteellisesti kuvattu, tällä hetkellä tunnetaan vielä nimellä Hypoptopomatinae sp. LG2. Selkeästi ei ainakaan Otocinclus. Hieman viileämmässä vihtyvä laji.

Tälläkin kaverilla on nyt lopultakin sitten nimi: Otothyropsis piribebuy Calegari, Lehmann & Reis, 2011. Helppo muistaa ja lausua!

Ko. melko uudessa suvussa oli aiemmin vain yksi laji O. marapoama. Muuten Ingo Seidel antaa tuoreessa jutussaan, jossa hän kertoo lajin kuvauksesta, lämpötilasuositukseksi 16-28 C. Repikää siitä!

[Mika Sandell]

Ja vinkkinä, tuolla viljelypuolella oli jo juttua suomenkielisen nimen tarpeesta:
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... y#p7044827