Mattosuodatin = turha keksintö?

[Tuukkah]

jarvij: Mitkä ulkosuodattimet noin vuotavat? Voiko Eheimiin luottaa paremmin kuin esim. Sacemiin?

nimim. 2028:n jo tilannut.

[skare]

jarvij: Mitkä ulkosuodattimet noin vuotavat? Voiko Eheimiin luottaa paremmin kuin esim. Sacemiin?
nimim. 2028:n jo tilannut.

Eheimin proffa-sarjan ulkosuodattimet ovat oikein hyvä valinta. Minulla on niitä useita, eivätkä ole koskaan vuotaneet. Sen sijaan Eheimin vanhat (Classic) ulkosuodattimet saattavat vuotaa moottoriosan ja pöntön välistä jos käyttäjä ei muista rasvata tiivisterengasta tarpeeksi usein. Näissä uusissa proffissa ei ole sitäkään tarvinnut vielä toistaiseksi rasvata, ja hyvin on toiminut.

[Waltteri]

Voisiko joku kertoa mikä virka niillä Eheimin efimech / makarooni ym. massoilla on suodatusprosessin kannalta?

Itsekin harkitsin tuota mattoa, mutta päädyttiin sitten Prof II suodattimeen. Liikkeessä kehuttiin tuota suodatinta, kun se kuulemma ottaa huomioon suodatusprosessin loppuvaiheen jotenkin eri lailla kuin mattosuodatin? Väite jäi hieman ilmaan, joten jäi askarruttamaan...

[Blue]

jarvij: Mitkä ulkosuodattimet noin vuotavat? Voiko Eheimiin luottaa paremmin kuin esim. Sacemiin?

nimim. 2028:n jo tilannut.

Sacem ei vuoda, muuta kuin hanoista korkeintaan. Sacemissa on kuitenkin hinta-laatu -suhde kohdallaan, ei ole ylimääräistä eheim-lisää hinnassa. Nuo hanat ovatkin ainut huono puoli, kun ovat letkujen puolessa välissä, eivätkä kiinni pöntössä. Niin ja aika nopeastihan tuo tukkiintuu, täytynee koittaa josko sen saisi taas paremmin toimimaan.

[VilleJ]

Voisiko joku kertoa mikä virka niillä Eheimin efimech / makarooni ym. massoilla on suodatusprosessin kannalta?

EhfiMech eli tuttavallisemmin makaroonit tasoittavat ensimmäisessä korissa vedenvirtausta, keräävät myös jotainkin suurempia roskia. Sintroitulasi sen sijaan loistavan myyntipuheen ansiosta tarjoaa jopa monta sataa neliötä suodatinpinta-alaa/dm^3.

suodattimeen. Liikkeessä kehuttiin tuota suodatinta, kun se kuulemma ottaa huomioon suodatusprosessin loppuvaiheen jotenkin eri lailla kuin mattosuodatin? Väite jäi hieman ilmaan, joten jäi askarruttamaan...

Ai minkä? En ole tuollaista kuulukaan (mutta onko se nyt joku ihme ).

[Emmi]

Lisäänpä tähän omat ihmettelyni, eli kyse on tässä ketjussa mainitusta Akvaario Arenasta.

Kun ostin nykyisen akvaarioni, kävin hankkimassa kaloja kyseisestä liikkeestä. Täältä olin lukenut mattosuodattamesta ja kun siellä sellaisia sitten näin, olin tottakai utelias kyselemään niiden toiminnasta. Vastaukseksi sain, ettei mattosuodatinta kannata hankkia. Toimii kuulemma liikkeessä, muttei kotona ole lainkaan niin käytännöllinen. Jätin sitten asian sikseen, mutta yhä mattosuodatin kiinnostaisi. Arenasta neuvoja sain siltä parrakkaalta mieheltä, nimeä en nyt muista.

[jarvij]

Mielenkiintoista on käytännöllinen liikkeessä, mutta ei kotona. Minä asun kotona ja minulla on täällä ollut mattosuodattimia jo kolmessa akvaariossa. Erittäin käytännöllisiä ja ennenkaikkea tehokkaita ja hoitovapaita. Samantapaisia kokemuksia on saksalaisilla, mutta huomattavasti pitemmältä ajalta.

Mattosuodattimen epäkohtia on siis:
se on alunperin Itä-Saksalainen, koska se on kehitetty Hampurissa.
huolimatta siitä että sen käyttö leviää ja lisääntyy edelleen Saksassa, siitä ollaan siellä luopumassa.
se on jotenkin erilainen suodatuksen loppuvaiheessa kuin pönttösuodatin

Nuo perustetlut mattosuodatinta vastaan ovat mielestäni "varsin vakuuttavia"

[Jokeri]

Jukka: Taisit unohtaa epäkohdista sen, että asut tietämättäsi liikkeessä Minäkin odotan mielenkiinnolla niitä todellisia perusteluita tai vertailuita. Josko minäkin olen muuttanut johonkin akvaarioliikkeeseen

[Tuukkis]

Lisätään tähän pönttösuodattimen epäkohtia. 1- Vuotaa vähän joka paikasta. 2- Äärettömän kallis. 3-Sen sisällä ei tapahdu biologista toimintaa koska virtaus on niin järkyttävän kovaa (hajoittaja bakteerit ei jaksa pysyä kiinni efeissä ja sipoissa).4-Kauppias ja tukku rikastuu liikaa jos sen hankkii suomesta. 5-Mieletön työ puhdistaessa sitä. NO löytyhän ainakin viisi epäkohtaa.

[VilleJ]

Toimii kuulemma liikkeessä, muttei kotona ole lainkaan

Hehe, parasta mitä taas heti aamulla voi lukea! Toimii liikkeessä, muttei kotona Jaa-a, onpa siinä valikoivaa vaahtomuovia. Entäs jos se mattosuodatin on liikkeenpitäjän kotona? Tai jos kotiakvaario tuodaankin liikkeeseen?

[jarvij]

Lisätään tähän pönttösuodattimen epäkohtia. 1- Vuotaa vähän joka paikasta. 2- Äärettömän kallis. 3-Sen sisällä ei tapahdu biologista toimintaa koska virtaus on niin järkyttävän kovaa (hajoittaja bakteerit ei jaksa pysyä kiinni efeissä ja sipoissa).4-Kauppias ja tukku rikastuu liikaa jos sen hankkii suomesta. 5-Mieletön työ puhdistaessa sitä. NO löytyhän ainakin viisi epäkohtaa.

Nyt on pakko täsmentää (tarkka minä olin itsekin):
1 saattaa vuotaa tai tihkua letkuista ja tiivisteistä
2 huomattavasti kalliimpi kuin mattosuodatin
3 sen sisällä tapahtuu jonkin verran biologista toimintaa, jonka vuoksi on syytä hankkia ylimitoitettu ja kuristaa sen virtausta pieneksi (tämä toki lisää kustannuksia).
4 kauppias ja tukku eivät noiden myynnistä rikastu, sillä kilpailu eri merkkien välillä on kovaa, mikä huolehtii hinnoista.
5 mattosuodattimeen verrattuna huomattavasti työläämpi

Edelleen samat viisi epäkohtaa, joista jokainen antaa aihetta siirtyä halvempaan, muttta tehokkaaseen mattosuodattimeen.

Ja ne mattosuodattimen todelliset haittapuolet:
1 vie jonkin verran tilaa ja pienemmistä akvaarioista suhteellisesti enemmän (vesitilavuus ei kuitenkaan pienene kuin jonkun tuhannesosan eli solujen väliset sidokset)
2 on uutena toisten mielestä häiritsevän sininen (joillakin tosin on akvaarionsa tausta kokonaan sininen eli matto ei heitä uutenakaan haittaisi)
3 mahdollisten lääkitysten ajaksi matto pitää ottaa akvaariosta johonkin paljuun toimimaan, kuten kaikki biologisesti toimivat suodattimet (vain puhtaasti mekaaniset voi jättää akvaarioon).
Tosin kypsyneessä akvaariossa kalat eivät juuri sairastu tai eivät ainakaan tartuta toisia, edellyttäen että kaikki uudet akvaarioon tuotavat kalat on ensin karanteenaamalla todettu terveiksi.

[Ville V]

Entäs jos se mattosuodatin on liikkeenpitäjän kotona? Tai jos kotiakvaario tuodaankin liikkeeseen?

Kyllä siinä jo äkkinäinen vaahtomuovinpala menee sekaisin .

T:Ville

[jarvij]

Entäs jos se mattosuodatin on liikkeenpitäjän kotona? Tai jos kotiakvaario tuodaankin liikkeeseen?

Kyllä siinä jo äkkinäinen vaahtomuovinpala menee sekaisin .

T:Ville

Ahaa, yksi epäkohta lisää mattosuodatinta vastaan

[Tuukkah]

jarvij: Kuinka usein ja kuinka paljon mattosuodattimella varustettuun tankkiin vaihdat vesiä?

[Tuukkis]

Herra järveltä kysyisin vielä mitä tarkoittaa väite, sen sisällä tapahtuu jonkin verran biologista toimintaa, itselläni ovat toimineet biologisesti hyvin mitä nyt kaupallisilla testeillä on saanut mitattua.

[jouniv]

VÄÄRIN SAMMUTETTU !

Ville: Joko redox-asiasi selvisi ?

[HelaKammo]

jarvij: Kuinka usein ja kuinka paljon mattosuodattimella varustettuun tankkiin vaihdat vesiä?

En ole JJ, mutta vastaan nyt kuitenkin.

Ekös tämä ole tullut jo yhdestä jos toisestakin sormesta täällä: vettä vaihdetaan 50-75% viikko riippumatta suodatintyypistä. Tietysti voit myös vähentää kuormitusta ja täten vähentää myös vedenvaihtotarvetta, mutta se taas ei ole suodattimesta riippuvainen tekijä.

Herra järveltä kysyisin vielä mitä tarkoittaa väite, sen sisällä tapahtuu jonkin verran biologista toimintaa, itselläni ovat toimineet biologisesti hyvin mitä nyt kaupallisilla testeillä on saanut mitattua.

No tämäkin on taittu mainita, eli se virtausnopeus on avainsana, toinen seikka on sitten puhdistus, jolloin ulkosuodattimen bakteerikanta heilahtaa suodattimessa tilapäisesti. Ja aiemmin tuolla on mainittu, että suodatinta ei ole tarpeen vaihtaa toimivasta ulkosuodattimesta matton, mutta jos (kuten alunperin) ollaan uutta suodatinta akvaarioon hankkimassa, niin se on erittäin edullinen ja toimiva vaihtoehto. Ulkoasu onkin sitten paljon kiinni toteutuksesta...

Ja jos kyseinen suodatin toimii liikkeessä, mutta silti ei kotona, väitteen voinee jättää jo ihan kaupallisen hömpötyksen piikkiin, kuten pari muutakin täällä esitettyä kauppiaitten väitettä.

[Tuukkis]

Eipä ole tarvinnut virtauksia kuristaa, yleensä putsaan pöntön kun virtaus on mielestäni pudonnut liikaa eli sontaa on kertynyt liikaa pönttöön.Enpä ole havainnut ihmeempiä vesiarvojen muutoksia.

[Ville V]

VÄÄRIN SAMMUTETTU !

Ville: Joko redox-asiasi selvisi ?

Noup . Rupesiko aihe kiinnostamaan sinuakin?

T:Ville

[Tuukkah]

HelaKammo: Tääh...joka viikko? 50% 2-3 viikon välein piisannee kasvillisessa akvassa. Ilman kasveja ehkä se 2 vkoa olis vedenvaihtoväli. Eiks noi ole ok?

[Blue]

HelaKammo: Tääh...joka viikko? 50% 2-3 viikon välein piisannee kasvillisessa akvassa. Ilman kasveja ehkä se 2 vkoa olis vedenvaihtoväli. Eiks noi ole ok?

Kyllä sitä vaan nykyään suositellaan vaihdettavan 50%-75% joka viikko. Ja ihan kasvillisissa altaissa.vedenvaihdostahan ei ole mitään haittaa, eikä edes suurta vaivaa, kai sitä mieluummin pelaa varman päälle ja takaa kaloille hyvät olot, kuin omia vaivoja säästellen vaihtaa vettä harvemmin.

[Mari Kurki]

HelaKammo: Tääh...joka viikko? 50% 2-3 viikon välein piisannee kasvillisessa akvassa. Ilman kasveja ehkä se 2 vkoa olis vedenvaihtoväli. Eiks noi ole ok?

Jooei. Kerran viikossa vähintään puolet on osottautunut toimivaksi vaihtomääräksi. Sullahan oli ongelmaa sen lehtikalan kanssa ja huono veden laatu olikin yksi mitä epäilin syyksi. Et vain ole vastaillut tuonne hoito ja ongelmat osioon aloittamaasi threadiin alkuperäisen ongelman kertomisen jälkeen. Sulla oli mielestäni lisäksi sen verran kookkaita kaloja altaassasi, etten pitäisi liioitteluna vaihtaa vettä parikin kertaa viikossa tuon puolet. Likainen vesi stressaa kaloja ja stressi alentaa vastustuskykyä, jolloin tauteja pääsee puhkeamaan.

[iekku]

Marin kanssa täysin samaa mieltä. Ei kasvit poista kaikkia kalojen tuottamia mömmöjä, eikä sitä tee myöskään suodatus oli se sitten minkälainen tahansa. Riittävät eli runsaat vedenvaihdot säästävät monelta harmilta.

[Tuukkah]

Mari: Noi ongelmat juontaa juurensa hieman kauemmaksi, näin luulisin. Vihersamennus iski suodattimen vajaatehoisuuden vuoksi loman aikan, kun vesi oli 3 viikkoa vaihtamatta. Uuden suodattimen myötä ongelmien luulisi olevan takanapäin. Tuota vaihtoväliä ajattelin pitää yhä 2 viikossa, aika monessa kirjassa ynnämuissa on mainittu 2-3 viikkoa vaihtoväliksi jos suodatus pelaa.

[Kaizu]

Tuota vaihtoväliä ajattelin pitää yhä 2 viikossa, aika monessa kirjassa ynnämuissa on mainittu 2-3 viikkoa vaihtoväliksi jos suodatus pelaa.

Monessa kirjassa on myös kerrottu että vettä ei saa vaihtaa lainkaan, ettei akvaarion tasapaino järky