Xenon valojen käyttäminen(?)

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

jusa
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1156
Liittynyt: 20:58, 17.09.2001
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jusa »

vvarpa kirjoitti:No alalla työskentelevänä omaan onneksi sen kokoemuksen jolla tuollainen kaskadikytkentä voidaan toteuttaa. Joten ei huolta, kyllä tämä toimimaan saadaan, jos joku vaan hommaa meille halvalla polttimoita. Oli ne sitten mitä tahansa kaasun purkaukseen liittyvää.
Mä olisin kyllä kiinnostunut yhdestä halvasta xenon-valosta (siis ei mitään bilteman "xenon"halogeeneja, vaan ihan aidolla polttimolla, mutta halvoilla osilla). Akvaarioon en kyllä sitä laittaisi, mutta fillariiin siitä olisi hyvinkin käyttöä jollakin 10W-35W polttimolla. Jos joku sitä akvaariossa haluaa kokeilla, niin siitä vain. Kunhan vaan pystyy perustelemaan järkisyillä miksi xenon eikä monimetalli :P
vvarpa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 08:07, 14.08.2002

Viesti Kirjoittaja vvarpa »


Ja virrankulutksesta: Varaako se sytytin sen virran itse vähitellen vai ottaako se sen yhtenä isona piikkinä itse muuntajasta? Ilmeisesti ei kommentistasi päätellen?
Siis tuossa kaskadikytkennässä verkolla tai muuntajalla varataan nuo konkat täyteen, diodit ainostaan suojaavat konkkia. Ihan samalla tavalla se toimii jos se toteutetaan jotenkin muuten. Ideana on, että tuota kaskadikytkentää käytetään käynnistyspiirinä. Ihan niinkuin telkkarissakin, jos tiedät. Kun lamppu sytytetään kaskadipiiri purkaa konkkiin varautuneen virran lampulle.
Tieto ilman teoriaa on triviaa, mutta teoria ilman faktoja on paskanjauhantaa
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

vvarpa kirjoitti:
ealex kirjoitti:. Purkauslamppujen sytytyselektroniikka ei todellakaan ole helppo rakentaa itse.
No alalla työskentelevänä omaan onneksi sen kokoemuksen jolla tuollainen kaskadikytkentä voidaan toteuttaa. Joten ei huolta, kyllä tämä toimimaan saadaan, jos joku vaan hommaa meille halvalla polttimoita. Oli ne sitten mitä tahansa kaasun purkaukseen liittyvää.
Suuresti epäilen että olet oikealla alalla työskentelevä, et edes tiedä kyseisen lampun vaatimaa sytytysvirta, sytytysjännitteettä, taajuutta ja koko sytytysperiaatetta, (nämä asiat vaihtelevat suuresti lampusta toiseen) mutta aiot suunnitella sytyttimen??? Kaikki purkauslamput eivät ole loisteputkia, ja eivät todellakaan toimi samantyyppisillä sytyttimillä. Auton lamppu pitäisi syttyä myös silloin, kun se on vasta sammutettu, eli on vielä kuuma, joten niiden sytyttimet ovat melko monimutkaisia, voi olla että lampun rakennekin (ja samalla myös sytytysperiaate) poikkea tästä syystä perinteisestä.

Tai sitten olet alalla työskentelevä ja tiedät, mitä autossa käytettävät purkausvalot tarvitsevat toimiakseen, mutta silloin varmaan tietäisit mitä kyseiset polttimot maksavat. (10x100€ patteri) [;)]

En ymmärrä tätä kiinnostusta, nyt ei haitta, että maksaa 3x enemmän, ei haitta ettei oikein spektrin puolesta sovi, kunhan ei ole akvaariovalaisin. 8O
diversity
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 19:04, 26.09.2002

Viesti Kirjoittaja diversity »

Siis tuossa kaskadikytkennässä verkolla tai muuntajalla varataan nuo konkat täyteen, diodit ainostaan suojaavat konkkia. Ihan samalla tavalla se toimii jos se toteutetaan jotenkin muuten. Ideana on, että tuota kaskadikytkentää käytetään käynnistyspiirinä. Ihan niinkuin telkkarissakin, jos tiedät. Kun lamppu sytytetään kaskadipiiri purkaa konkkiin varautuneen virran lampulle.

No minulle kun piti rautalangasta vääntää ;--) Turha kysymyskin minulta kun tavallaan sinä jo tuohon viittasitkin mutta jotenkin hyppäsin lukiessani
kohdan yli.
Viimeksi muokannut diversity, 15:42, 04.12.2002. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

/sam kirjoitti:Täällä löytyy hintatietoja xenoneille, viisaammat todetkoon mikä noista olisi sopiva versio... hinnat $32.50 - $72.50 / 2kpl, tehot 27W, 37.5W, 50W, 70W, 80W, 90W ja 100W

http://www.globalautoshop.com/accessori ... _bulbs.htm

Vai onko nämäkin samaa sarjaa Bilteman "xenonien" kanssa? Eli ei aitoja...
Jep, kuvasta näyttävät olevaan halogeeneja. Lukeehan tämä myös kuvauksessa.
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2536
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sam Salonen »

www.xenonvalot.com ainakin kokeiluihin suhtautuu myöntävästi:
Mistäpäin suomea olet?

Ihan vain sillä, että toki voitte kokeilla, koska tuosta sellaisia
ylimääräisiä muuntajia / sytytinyksiköitä aina jää, mutta olisi myös
taattava jollain se, että palautatte tuotteen jos se ei sovi
käyttötarkoitukseen. Lamppua en toki voi enää uutena kokeilun jälkeen
kellekään myydä, eli sen se teille kuitenkin varmasti tulisi maksamaan, eli
70-100EUR.

Emme nimittäin käytännön osoittamista syistä periaatteessa toimita kuin
postiennakolla suomessa ja luottokortti tai SWIFT maksulla ulkomaille.

Mutta pohdihan asiaa, josko kokeilet niin sovitaan sitten jotain.

Terveisin,

Mikko
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
vvarpa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 08:07, 14.08.2002

Viesti Kirjoittaja vvarpa »

ealex kirjoitti:Suuresti epäilen että olet oikealla alalla työskentelevä, et edes tiedä kyseisen lampun vaatimaa sytytysvirta, sytytysjännitteettä, taajuutta ja koko sytytysperiaatetta, (nämä asiat vaihtelevat suuresti lampusta toiseen) mutta aiot suunnitella sytyttimen??? Kaikki purkauslamput eivät ole loisteputkia, ja eivät todellakaan toimi samantyyppisillä sytyttimillä. Auton lamppu pitäisi syttyä myös silloin, kun se on vasta sammutettu, eli on vielä kuuma, joten niiden sytyttimet ovat melko monimutkaisia, voi olla että lampun rakennekin (ja samalla myös sytytysperiaate) poikkea tästä syystä perinteisestä.

Tai sitten olet alalla työskentelevä ja tiedät, mitä autossa käytettävät purkausvalot tarvitsevat toimiakseen, mutta silloin varmaan tietäisit mitä kyseiset polttimot maksavat. (10x100€ patteri) [;)]

En ymmärrä tätä kiinnostusta, nyt ei haitta, että maksaa 3x enemmän, ei haitta ettei oikein spektrin puolesta sovi, kunhan ei ole akvaariovalaisin. 8O
Ealex hyvä, oletko koskaan kuulluut oskilloskoopista?? 8)

Tässä vielä www.xenonvalo.fi sivuilta

Itse HID polttimossa ei ole lainkaan perinteistä hehkulankaa vaan valo muodostetaan sytyttämällä hetkellisellä suurella jännitteellä (n. 20-25000Volttia) valokaari kahden elektrodin välissä olevaan kaasujen seokseen. Tämän jännitteen tuottaa ajoneuvon 12V sähköjärjestelmästä sytytin/ muuntajayhdistelmä. Hehkulangan puuttuminen antaa polttimolle ylivoimaisen kestoiän ( n. 2000h) verrattuna normaaliin halogeeni polttimoon(n. 100-300h).

Lisäksi siinä meilissä samille se kaveri kertoi, että sen vaatii n. 10A sytysvirran 2 sekunnin ajan.

Näillä perustiedoilla pystytään jo kokeilemaan monenlaisiakin vaihtoehtoja. Huomasin muuten juuri töihin tullessani, että työkaverin autossa on tuollaset xenon-valot.

Taidanpa käydä mittaamassa.

Valojen sopivuudesta akvaariokäyttöön en tiedä. Sen taasen huomaan, että sinulla ealex ei ole ainakaan kovin pitkää historiaa elektroniikkalaitteiden parista. Monta kertaa suunnittelun lähtökohdat ovat paljon huterammat mitä tässä tapauksessa.

No kuitenkin en viitsi näistä asioista kinata. Kun saan laitteen toimimaan voin pistää sulle ealex skemat vaikka meilillä. [;)] Voit sitten kokeilla miten onnistuin.
Tieto ilman teoriaa on triviaa, mutta teoria ilman faktoja on paskanjauhantaa
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

vvarpa kirjoitti: Taidanpa käydä mittaamassa.
Toivottavasti et saa sähköiskua, tavallisella oskilloskoopin probella ei ole turvallista mitata 25000V jännitteittä, enkä ole nähnyt missään valmiita probeja näin korkealle jännitteelle.
vvarpa kirjoitti:Monta kertaa suunnittelun lähtökohdat ovat paljon huterammat mitä tässä tapauksessa.
Tämä taas kertoo jotain suunnittelijasta. :mrgreen:

En olekaan väittänyt, että tällaisen sytyttimen rakentaminen olisi mahdotonta, sehän olisi hullua, mutta vaikea se on. Ehdotuksesi polttaa kyseistä purkauslamppua kaskadikytkennällä vaan nauratti. :mrgreen:
Maailmalta löytyy valmiitakin kytkentöjä kyseisen HID lampun sytytykseen, lisäksi se voi toimia kohtalaisen hyvin ei-elektronisella HID sytytin/kuristin yhdistelmällä, tai sitten ei. [;)]
vvarpa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 08:07, 14.08.2002

Viesti Kirjoittaja vvarpa »

ealex kirjoitti:
vvarpa kirjoitti: Taidanpa käydä mittaamassa.
Toivottavasti et saa sähköiskua, tavallisella oskilloskoopin probella ei ole turvallista mitata 25000V jännitteittä, enkä ole nähnyt missään valmiita probeja näin korkealle jännitteelle.
vvarpa kirjoitti:Monta kertaa suunnittelun lähtökohdat ovat paljon huterammat mitä tässä tapauksessa.
Tämä taas kertoo jotain suunnittelijasta. :mrgreen:

En olekaan väittänyt, että tällaisen sytyttimen rakentaminen olisi mahdotonta, sehän olisi hullua, mutta vaikea se on. Ehdotuksesi polttaa kyseistä purkauslamppua kaskadikytkennällä vaan nauratti. :mrgreen:
Maailmalta löytyy valmiitakin kytkentöjä kyseisen HID lampun sytytykseen, lisäksi se voi toimia kohtalaisen hyvin ei-elektronisella HID sytytin/kuristin yhdistelmällä, tai sitten ei. [;)]
Sinusta taasen kertoo kaiken se, että yrität lähinnä haastaa riitaa. Vai oletko vaan muuten vastarannankiiski.

Skoopeista: Etkö ole koskaan kuullut shunttivastuksista? Vain amatööri heittää tuommoisen kommentin..Mietin vaan montakohan probea SINÄ olet rikkonut.

Tekniikasta: Ideana olikin käyttää surgea purkaukseen, ei lampun käyttöön. Luulisi, että sähkömiehenä sen tajusit. Aivan samalla periaatteella kuin esim. Röntgenin polttimon sytyttämiseen. Pulssitiheys vaan täytyy etsiä kohdalleen. Voisihan tuohon käyttää monia muitakin keinja, mutta tuo on helppo ja halpa keino surgen rakentamiseen. Kerroppas sinä vaikkapa minulle periaate jolla tuollainen sytytin rakennetaan. Ja mitä komponentteja ajattelit käyttää..

Yhtä ääliömäinen on yritys käyttää tuota sytytin/kuristin yhdistelmää tuon sytyttämiseen.

Montako laitetta sinä olet itse suunnitellut? Väitän, että sinun kokemuksesi elektroniikasta koostuu lähinnä rakennussarjoista.

Jos oli vielä jotain mitä et ymmärtänyt-->Käytä yksityisviestiä. Tai meiliä.

Over.
Tieto ilman teoriaa on triviaa, mutta teoria ilman faktoja on paskanjauhantaa
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”