Eheimiltä uusi iso ulkosuodatin

[Hugo]

Tuollaista 50w vehjettä 35 min pyörittävä maksaisi näemmä ~70 euroa.

Tolla hinnallahan saa jo tehnyä pari- kolme mattosuodatinta pumppuineen ->

Halvalla ei saa hyvää vai miten se sanonta meni Leikki leikkinä

[jarvij]

Kun pönttösuodattimen virtauksen säätää sopivan pienelle, niin se vastaa suhteellisen hyvin mattosuodatinta biologiselta teholtaan.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/biologin.php

Mekaaniseksi suosattimeksi riittää usein puhdistettava tehokas sisäsuodatin.

[JJVi]

Tullut jo tavaksi härnätä Jukkaa, joten kysynpä seuraavaa:

Jos ulkosuodatin toimii pelkästään mekaanisena suodattimena, joka voidaan siis luetun perusteella mitata helposti imu- ja paluupuolen vesien happipitoisuudesta. Mikä syö hapen niin nopeasti sähkökatkon aikana?

Oletetaan, että päätymattosuodattimen kirkasvesitila on edes puolillaan aktiivilietettä ja tulee sähkökatko. Mistä happea riittää tälle aktiivilietteelle?

Jos on tosiaan kyseessä pitkä sähkökatko, kumpi on parempi vaihtoehto.

a) Säästää happea altaassa kaloille ja pestä pönttösuodatin sähkökatkon jälkeen.

b) Antaa suodatinbakteerien käyttää kalojen kanssa samaa happireserviä, jolloin happi loppuu nopeammin.


Ja perusteluiksi ei riitä pelkkä linkki

[jarvij]

Tulee tavaksi jättää tällaisiin kommentoimatta.
Kas kun ei huvita myöskään leikata ja liimata.
Varsinkin kun kysyjä ei vastauksia sisäistä!
Taidanpa jatkossa linkata tähän.

[kv-setä]

Sähkökatkojen aikana myöskään ala-altaan omistavat eivät ole huolissaan bakteerien kuolemisesta. Ala-altaassa hampurilaismattoa ja massoja, virtaukset kuristettavissa venttiilillä. Saamallani kokemuksella kahden vuoden ajalta en vaihtaisi kaatokulmaa, dursoputkea enkä ala-allastani mihinkään nykyiseen ulkosuodatinmalliin. Ei ulkopuolisia hässäköitä eikä altaan sisäpuolisia hässäköitä.

Kari

[jarvij]

Ja lisäksi:
Kumpikohan on muuten helpompaa sähkökatkon yllättäessä:
1) pestä iso pönttösuodatin vai
2) tipauttaa akvaarioon vetyperoksidia hapeenpuutteen ilmaantuessa.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... #peroksidi

[JJVi]

Odotinkin jotain tähänsuuntaan... olisiko rakentavampi vastaus tämä:

joss ulkosuodatin toimii pelkästään mekaanisena suodattimena, joka voidaan siis luetun perusteella mitata helposti imu- ja paluupuolen vesien happipitoisuudesta. Mikä syö hapen niin nopeasti sähkökatkon aikana?

Kappas, ulkosuodattimessa täytyy sittenkin olla bakteeritoimintaa, eikä se toimikaan pelkkänä mekaanisena suodattimena. Vaikka joku saksalainen onkin esittänyt teorian, jonka mukaan bakteerit eivät viihdy liian kovassa virtauksessa, ulkosuodattimeen muodostuu sittenkin hitaammin virtaavia alueita. Lisäksi huokoisia pintoja käytetään esimerkiksi teollisuudessa erittäin yleisesti bakteerien kasvatusalustana ja on ilmeistä että virtausnopeus ei ole sama esimerkiksi siporaxin huokasrakenteessa.

Oletetaan, että päätymattosuodattimen kirkasvesitila on edes puolillaan aktiivilietettä ja tulee sähkökatko. Mistä happea riittää tälle aktiivilietteelle?

Happea ei voi millään riittää kirkastilaan. Pinta-ala hapen liukeamiselle kirkasvesitilan puolella on yksinkertaisesti liian pieni eikä sähkökatkon aikana vesi ei virtaa maton läpi ja vaikka virtaisikin, bakteerit maton akvaarionpuoleisella pinnalla käyttävät hapen.

a) Säästää happea altaassa kaloille ja pestä pönttösuodatin sähkökatkon jälkeen.

Sikäli hyvä vaihtoehto, että mahdollisesti kalliidenkin kalojen eloonjääntimahdollisuudet paranevat. Lisäksi pilaantunut suodatinaines saadaan pois ennenkuin sähköt taas palaavat.

b) Antaa suodatinbakteerien käyttää kalojen kanssa samaa happireserviä, jolloin happi loppuu nopeammin.

Toimii silloin kun sähkökatkos jää niin lyhyeksi, että akvaarion happitilanne pysyy riittävän hyvänä kaloille. Aktiiviliete maton takaa voi olla kuitenkin asiallista imeä pois ennen pumpujen käynnistymistä

Selkeää ja loogista, eikö totta

Sähkökatkojen aikana myöskään ala-altaan omistavat eivät ole huolissaan bakteerien kuolemisesta. Ala-altaassa hampurilaismattoa ja massoja, virtaukset kuristettavissa venttiilillä. Saamallani kokemuksella kahden vuoden ajalta en vaihtaisi kaatokulmaa, dursoputkea enkä ala-allastani mihinkään nykyiseen ulkosuodatinmalliin. Ei ulkopuolisia hässäköitä eikä altaan sisäpuolisia hässäköitä.

Kari

Tuo on totta, lisäetuna vedenpinta altaassa aina samalla tasolla ja todella helposti puhdistettava esisuodatus.

[marko.markkanen]

Tulee tavaksi jättää tällaisiin kommentoimatta.
Kas kun ei huvita myöskään leikata ja liimata.
Varsinkin kun kysyjä ei vastauksia sisäistä!
Taidanpa jatkossa linkata tähän.

Eipä voi kuin taas kerran ihmetellä.

[jarvij]

Sehän oli jo ensimmäisessä lauseessa härnäämiseksi tarkoitettu.
"Tullut jo tavaksi härnätä Jukkaa"
Mutta siis sähkökatkon aikana pönttösuodattimessa on runsaasti hajoavaa materiaalia ja seisova vesi. jne..

Ja edelleen tuossa alempana

[JJVi]

Sehän oli jo ensimmäisessä lauseessa härnäämiseksi tarkoitettu.
"Tullut jo tavaksi härnätä Jukkaa"
Mutta siis sähkökatkon aikana pönttösuodattimessa on runsaasti hajoavaa materiaalia ja seisova vesi. jne..

Ja edelleen tuossa alempana

Ottaen huomioon viimeaikaisen karanteenikeskustelun, tarkkaavainen olisi voinut huomata tuossa härnäämislauseessa ironiaa.

[jarvij]

Minä huomasin ja reagoin siihen, kuten tarkoitettu oli.
Jatkossa en aio enää reagoida mitenkään.

[kimster]

Just asensin semmonen "halpa" mattosuodatin mun altaaseen, koska AW'n keskustelujen perusteella tämä on maailman paras asia (akvaariopuolella siis, muuten ehdottomast valmiiksi leikatut limput)

Koska mattosuodatin on minun mielestäni niin ÄLYTTÖMÄN RUMA, etten jaksaisi sitä nähdä päiväkään, olin pakotettu ostamaan BTN tausta sen peittämiseen.

Voimme siis halvan mattosuodattimen hinta laskea näin;

Suodatinmatto 25,-
Sopiva pumppu 35,-
Letku, 90ast kulmakappale 13,-
BTN Amazonas 130 550,-
----------------------------------------
Yhteensä 623,-

Kallista, mutta elämä on. Toisaalta minä en tarvi koskaan tämä suodatin pestää, ja vielä sen lisäksi tämä on parasta mitä voisin tehdä minun kiekkokaloja varten, eikö niin Jukka ja muut? (olisin muuten ostanut 2227 Eheim märkä-kuivasuodatin nykyisten 2222 (2kpl) rinnalle)

Lupaan ja vannon että jos kerrankin joudun pesämään se matto, niin käyn välittömästi ostamaan toi samanlainen iso pönttösuodatin (aivan upea toi uusi Eheim, onnittelut Upi'lle - olen jo kateellinen.. oikean miehen suodatin!) ja lähetän sopivasti haisevia mattopalaisia postitse mattosuodattimen "myyntimiehille"...

T.Kim

Ps. Kunhan saan kiekot paikalla ja kuvat altaasta niin postitan niitä tekniikka foorumiin..

[JJVi]

Kannattaa jo bookmarkata aquaristik.net. Nimittäin sulla on arvatenkin taustassa reikä, jonka kautta vesi matolle kulkeutuu. Koska reiän halkaisija on arvatenkin aika pieni, siihen muodostuu suhteellisen voimakas imu (vertaa ulkosuodattimen imuletku ja se imee taustantaakse likaa. Päätymatto taas imee koko alaltaan, jonka johdosta se ei kulkeudu mattoon, vaan pyörii altaan pohjalla.

Eli tuo matto tukkeutuu aivan varmasti, varsinkin jos sulla on kasveja altaassa. Tosin samalla se oikeasti puhdistaa allasta jolloin siitä voidaankin puhua suodattimena eikä aktiivilietteen kasvatusalustana. Lisäksi jos teit semmoisen maton mitä taannoin suunnittelit, siivous on aika simppeli operaatio.

[kimster]

Moi

Jos kovin pieni reikä tekee se imee taustan takana tyhjiksi, jolloin tulee muita yllätyksiä... reikä on siis reilun kokoinen (noin 15cm^2)..
Ja onhan siinä tietysti ulkosuodatin joka imee pohjalta pahimmat paskat.

Kim

[JJVi]

Moi

Jos kovin pieni reikä tekee se imee taustan takana tyhjiksi, jolloin tulee muita yllätyksiä... reikä on siis reilun kokoinen (noin 15cm^2)..
Ja onhan siinä tietysti ulkosuodatin joka imee pohjalta pahimmat paskat.

Kim

Toivotaan että ei tukkeudu. Jos katsot reikää läheltä ja näet vähänkään suurempien llikahiukkasten imeytyvän taustan taaksen, tukkeutuminen uhkaa (voisi olla hyvä idea laittaa ulkosuodattimen imuletku lähelle, jolloin sen voimakkaampi imu hoitelisi irtomoskan). Mattosuodattimen tukkeutumattomuus kun perustuu siihen, että pumpun tilavuusvirta on riittävän pieni suhteessa pinta-alaan jolloin matto imee mahdollisimman vähän likaa mattoon.

[111na]

Jos ulkosuodatin toimii pelkästään mekaanisena suodattimena, joka voidaan siis luetun perusteella mitata helposti imu- ja paluupuolen vesien happipitoisuudesta. Mikä syö hapen niin nopeasti sähkökatkon aikana?

Oletetaan, että päätymattosuodattimen kirkasvesitila on edes puolillaan aktiivilietettä ja tulee sähkökatko. Mistä happea riittää tälle aktiivilietteelle?

Jos on tosiaan kyseessä pitkä sähkökatko, kumpi on parempi vaihtoehto.

a) Säästää happea altaassa kaloille ja pestä pönttösuodatin sähkökatkon jälkeen.

b) Antaa suodatinbakteerien käyttää kalojen kanssa samaa happireserviä, jolloin happi loppuu nopeammin.

Tuo on kyllä hyvä näkökohta, että mattosuodatinkin tarvitsee happea ja virtaavaa vettä. Kuitenkin on sanottu, että sen pintapuolella tapahtuu nitrifikaatio, eikä se myöskään myrkytä vettä virran tultua takaisin. Totta?

On myös kerrottu että suljettu suodatin voi myrkyttyä ja aiheuttaa vaaran virran tultua. Onko näin käynyt todellisuudessa?

On toki eri asia ns. pöntön hapenkulutus, kun virtaus lakkaa, kuin virtauksen aikana. Ei se mitään kerro sen biologisesta tehosta. Kukahan tekisi oikein kokeen pöntön biologisesta kyvystä? Oma 'totuuteni' on että ulkosuodatin on yleissuodatin, kompromissi biologisen ja mekaanisen välillä.

Koska mattosuodatin on minun mielestäni niin ÄLYTTÖMÄN RUMA, etten jaksaisi sitä nähdä päiväkään, olin pakotettu ostamaan BTN tausta sen peittämiseen.

Ai että tulee enemmän ja enemmän mielihaluja näyttää kuinka ruma akvaario täällä on! Voi että se on kaunis, levineen kaikkineen. Letkujakaan en ole viitsinyt piilottaa, ennen kuin saa kuvat. Kuinka hidas voi ihminen olla. Vedenvaihtoakin piti lykätä esteettisistä syistä. (tai oikeastaan kuvien takia)

[ToniR81]

Nyt kun on kerran väittely matton ja tuon 2080:n välillä tyrehtynyt niin täytynee herätellä sitä taas henkiin =D.

Ei vaan, kävin itse tuon 2080:n tänään ostamassa ja onhan tuo aika vakuuttava laitos...
Mietin maton laittamista, mutta kun joutuu ottamaan huomioon muutto tiheyden(muutto taas tässä hetken parin kuluttua esissä) niin päädyin ulkosuodattimeen.
Että miksi? No siksi että kun taas kerran muutetaan on tuo mattosuodatin(mikäli kiinteä malli) kohtuullisen paljon vaikeampi siirtää altaan päästä toiseen(kyllä, nyky hetkellä päädyssä oleva suodatin on ainut vaihtoehto, sillä n ½ altaasta on molemmin puolin katsottava ja tarvittavan pinta-alan saamiseksi olisi pitänyt tehdä toinen pääty ja osa toista seinää suodattimeksi).
Ja tämä suodattimen siirtohan on tarpeellista mikäli allasta ei uudessa kämpässä saakkaan niinkuin se on nyt( toinen pääty seinässä kiinni, toimii samalla väliseinänä tietokone nurkalle). Nyt tuon ulkosuodattimen kanssa tarvitsee vain heittää letkut yli johonkin toiseen nurkkaan ja homma toimii taas. Eli väitän että ulkosuodatin pesee kiinteän 2:lla seinällä olevan mattosuodattimen 100-0 mikäli allas ei aina ja ikuisesti ole niinkuin se on maton asennus hetkellä.

Tässä siis näkökulmaa vain altaaseen jossa matto olisi 2:lla seinällä ja allasta tullaan siirtämään tulevaisuudessa.

Ja huomatkaa nyt ei siis väitellä suodatus tehoista tms vaan käytännöllisyydestä altaan siirron yhteydessä.

[kimster]

Toni, me emme ole muuttamassa mutta tein kyllä mattosuodattimet niin että niitä voi nostaa pois. Sehän on ihan tyhmä silikooneilla liimailla suodatusvehkeet siihen kiinni,vaikka se kestäisi 10v..
Tein kallioseinä (BTN tausta) päädyssä ja matto ym romppeet sen taakse, ja se onnistui hyvin ja näyttää että vettä kiertääkin sinne riittävästi...
Jos nyt vielä vaan ottaisin luvatut kuvat siitä ja postittaisi ne tänne..
KIM

[ToniR81]

Oliko kimsterin vai jonkun muun projekti jossa suodatin taustan taakse laitettiin ja joka näytti hyvältä. Mutta kuten sanoin on altaasta osa niin että sitä voi katsoa molemmista suunnista ja riittävän pinta-alan saamiseksi mattoon olisi se pitänyt laittaa toiseen päähän ja toiselle sivulle. Eikä altaassani myöskään ole jätesäkki taustaa kummempia viritelmiä. Ja toisaalta altaan yläreunassa kiertävä n10cm leveä lasisoiro tekee maton asentamisen haastavaksi. Joten väitän että ainakin tällä hetkellä minun tapauksessani oli helpointa laittaa ulkosuodatin.
Kun joskus se oma kämppä saadaan aikaiseksi ja sinne teen sen Malawi altaan niin siihen tulee matto suodatin, sillä allas tehdään vanerista ja muutinpa minne vaan sen jälkeen niin altaassa on luultavasti vain 1 seinämä josta sinne näkee.

Mutta kuten on jo niin monta kertaa aikaisemminkin todettu: Maku asioista voi vain kiistellä. Minun mielestäni tämä oli tällä kertaa helpoin vaihtoehto(ja vaivattomin) jonkun muun mielestä tai muissa olosuhteissa matto olisi saattanut olla fiksumpi...

[kimster]

Joo en kiistää ulkosuodatinta vastaan.. mullakin on niitä kaksi kpl samassa altaassa missä mattosuodatin. Se on vähän kuin jenkkiautoja missä sanotaan että "nothing beats cubic inches". Akvaario-asiossa voitaisi sanoa suodatustehosta samaa..

Tässäpä sitten tommonen tosi huono kuva meidän akvaarion päädystä. Akvaario siis sijaitsee keskellä meidän olohuone, tai oikeasti toisella puolella on sohva ja toisella ruokailu pöytä. Akvaario tilanjakaajana (eikä kiekot pahastu siitä).

Päädyssä nyt siis mattosuodatin 50x50cm ja 2kpl 2226 ulkosuodatinta, muutama lämmittimiä (2*400W) ja UV..



Tarkkasilmäinen näkee taustan alareunassa tumma viiva mikä on imuaukko. Se on n 8-10mm korkea, sen alhaalla on lasi mikä pitää hiekat altaan puolella. Tässä vaiheessa vielä paluuputket palauttaa vettä seinän yli... tulevaisuudessa kun olen saanut altaan pyörteet (veden virtaus) niin kuin minä ja kiekot tykkää niin laitan ne tulemaan taustan läpi.

Kim

[ukormi]

Lisää kokemuksia Proffa kolmosesta.

Virtausnopeus oli jo aika paljon pudonnut siitä kun suodattimen laitoin toimintaan 12.2.2005 ja ajattelin puhdistaa pöntön.

Pönttö on hieman hankalasti altaan alla siten ettei se mahdu ilman kallistamista tulemaan pois paikoiltaan. Kun letkut on irti ja hieman pönttöä kallistaa niin vettä hulahtaa iloisesti yli. Siis tuota ei passaa kallistella kun siinä on vedet sisällä. Otin sitten yläkannen pois ja karkean suodattimen kotelon jonka jälkeen pönttö tuli suosiolla pois altaan alta.

Koreissa olevat aineet olivat sangen siistissä kunnossa mutta se hienoon suodatukseen tarkoitettu vanu ensimmäisen korin päällä oli aivan tukossa.

Putsasin vanun ja kun siitä tuli vielä aivan käyttökelpoinen, laitoin se vielä takaisin. Taidan kyllä ottaa tuon vanun kokonaan pois niin varmasti kasvaa pöntön putsausvälikin dramaattisesti. Nyt kesti melkein 10 kuukautta ja luulenpa että ilman tuota vanua ei pönttöä tarvitse putsata juuri koskaan.