Onko akvaarion silikonien vaihto iso/vaikea operaatio?

[optimistx]

Ostin viikonloppuna 80 -luvun lopulta olevan Giantin akvaarion joka oli silikoneja lukuunottamatta ihan priimakuntoinen... melkein.
Tiesin silkkareiden olevan huonohkot, mutta tarkemmin katsottuna ne olivat katastrofaaliset.
...

Millaisessa kunnossa olivat lasien välissä olevat silikonit? Jos ne olivat 'katastrofaaliset', niin kuinka hyvin
akvaario kestää kasassa ylipäänsäkään, siis pelkkien sisäpuolisten silikonien varassa? Yli puolet(?) tarvittavasta tuesta poissa?

Toivotaan oikein optimistisesti ja hartaasti, että kyllä se siitä Ja voihan se kestääkin, jos / kun 'safety factor' hoitaa asiaa, ehkä. Onnea!

[Mörrikkä]

Jää nähtäväksi missä kunnossa ovat nuo lasien välissä olevat kohdat, sillä en ole vielä päässyt niitä tarkastelemaan kovinkaan läheltä. Uskoisin niiden kuitenkin olevan ainakin jossain määrin hyvät, kun ei vielä laskenut vesiä alleen... tutkitaan ja tosissaan toivotaan että ei tarvitse koko laitosta purkaa.

[JPuranen]

Jos ensin poistaa sisältä silikonit mutta ei lasien välistä, niin vuotaako akvaario silloin?

.. Jos ei tiedä, vuotaako, niin olisiko opettavaista testata täyttämällä vedellä ennen silikonointia? (kokemuksia, havaintoja, kiitos!)

Minusta ehdottomasti noin ei pidä mennä tekemään. Jos poistaa vaikka 60 sentin vesisyvyydelle tehdystä akvaariosta sisemmät silikonisaumat, niin on vienyt erittäin paljon kestävyydestä pois ja sauma voi revetä kerralla kaiken lattialle. Pitäisi riskiä vieläpä aika korkeana.

Jos poistaa sisemmät saumat niin on aivan sama vuotaako akvaario tuossa vaiheessa uudet silikonit siihen on joka tapauksessa vedettävä. Lasienvälisiä saumoja ei tarvitse uusia jos allas pysy kasassa ja sisempien saumojen poistamisen yhteydessä lasien välinen ei ole tullut itsestään mukana pois. Jos lasien välinen sauma on huonossa kunnossa ei ne pysy paikallaan, vaan sisempiä poistaessa irtoilevat. Jos pysyvät lasin välissä, niin ei niitä silloin tarvitse uusia.

Jos/kun silikoonausta harrastaa, niin erityisesti pintojen puhtauteen pitää kiinnittää huomiota. Kohta johon silikonin on tarkoitus tarttua pitää puhdistaa erikseen asetoonilla, että varmasti ei jää rasvaa estämään tartuntaa. Ja jos pinnoilla on alunperin ollut levää tms. pitää kaikki levä raaputtaa partaterällä tai vastaavalla, sekä karhunkielellä pois ennen asetoonilla pyyhkimistä. Myös asetoonin on annettava haihtua kunnolla kaikista pienistäkin raoista mihin sitä on voinut mennä lasien välissä. Itse olen pitänyt tunnin kahvitauon asetoonipyyhinnän jälkeen ennen kuin olen aloittanut silikoonauksen.

Silikooni kovettuu aika nopeasti ja on hyvä ennen tuubin avaamista miettiä missä järjestyksessä saumat vetää ja tehdä ne melko nopeasti. Niihin saumoihin jotka ovat jo pinnaltaan alkaneet kovettua ei ehdottomasti pidä koskea mitenkään, vaan on odotettava kovettuminen loppuun, tai sauma saattaa muuttua vuotavaksi. Riittävä paksuus pitäisi tehdä kerralla, mutta ei liikaa. Työn äärelle on hyvä varata valmiiksi talouspaperirullasta revittyjä palasia, ettei niitä silikonisin sormin joudu repimään, sekä hesaria lattialle, mihin pistoolin voi laskea, vaikka sen kärjestä silikonia vielä vähän valuisikin. Käsiä on välillä puhdistettava, koska saumat edellyttää sormella tai työkalulla "painamista kiinni" ja sauman pinnan oikeaa muotoilua. Kädet sottaantuu ja vaatii vähän väliä puhdistamista, ettei lasit sotkeennu. Ja jos sotkeentuu, niin ei kannata pyyhkiä märkänä vaan partaterällä kovettumisen jälkeen.

[optimistx]

Jos ensin poistaa sisältä silikonit mutta ei lasien välistä, niin vuotaako akvaario silloin?

.. Jos ei tiedä, vuotaako, niin olisiko opettavaista testata täyttämällä vedellä ennen silikonointia? (kokemuksia, havaintoja, kiitos!)

Minusta ehdottomasti noin ei pidä mennä tekemään. Jos poistaa vaikka 60 sentin vesisyvyydelle tehdystä akvaariosta sisemmät silikonisaumat, niin on vienyt erittäin paljon kestävyydestä pois ja sauma voi revetä kerralla kaiken lattialle. Pitäisi riskiä vieläpä aika korkeana.
...

Katselin erästä akvaarioliitosta. Lasin paksuus 6 mm. Liitos näytti suurin piirtein tältä:

Sininen on 'sisäsilikoni', punanen 'lasien välinen silikoni'.
Luulisin, että lasien välinen silikoni pitää akvan kasassa, ja sisäpuolinen on enempi tai vähempi koristeeseen verrattavaa. Ehkä olen väärässä. Onko kukaan tehnyt kokeita rikkomalla koeliitoksia ja mittaamalla tarvittavia voimia?

[nannukka9]

Osallistumpa minäkin tähän keskusteluun, vaikka onkin aika turhaa kädenväänöä .

Oma kantani on että kyllä ne silikonit kannattaa aina tarkastaa kun siihen on mahdollisuus ja myös uusia. Vaikka jossain altaassa olisikin silikonit kestänyt hyvänä vuosikymmeniä, ei kaikissa välttämättä ole. Pelkästään sitä että allas ei vuoda, en pitäisi perusteena olla uusimatta sisäpuolen silikoneja. Toki ehjät hyvät saumat kannattaa jättää rauhaan. Onhan se kiva jos silikonit ovat jo suurimmaksi osaksi irti, mutta pitävät vielä vettä ja tämän takia jättää vaihtamatta, täyttää allas täyteen ja laittaa toimintaan, sitten kas kummaa jonkun ajan päästä allas vuotaakin. Osta uusi allas tai vaihda silikonit. On silkkaa ongelmien kerjäämistä jos antaa olla silikonien joiden alle pystyy työntämään esim. kynnen.
Ei se silikonien vaihto mitään salatiedettä ole, tärkeää on että lasit ovat puhtaat. Toki tätäkään ei kannata tehdä jos ei tiedä mitä tekee ja viisashan voi koeponnistaa altaan esim. kylpyhuoneessa tai muussa paikassa jossa ei altaan vuotaminen haittaa.

Loppujen lopuksi arvelen, että uudelleensilikoinnin lopputulos amatööritaidoilla tehden saattaa olla huomonpi kuin ei olisi tehnyt mitään. Esim. poistettaessa saattaa tehdä viillon lasienvälisiin silikoneihin. Uuden tarttuminen vanhaan voi olla kyseenalaista ja lisätä vuotoriskiä.

No ensinnäkin uusia silikonejahan ei laiteta vanhojen päälle, vaan ne täytyy poistaa huolellisesti, niin kuin kaikki muukin lika. Eikä se pieni viilto lasien välissäkään ole niin vakavaa, jos nyt et melkein koko saumaa vedä auki. Ja edelleen, mitäänhän ei kannata tehdä huonosti . Ja huolellinen pitää olla, mutta ei tarvitse olla mikään super-ihminen jotta silikonit voi itse uusia.
Monikohan täällä on vaihtanut altaisiinsa silikoneja ja saanut aikaan hyviä vuotamattomia altaita. Veikkaan että aika moni.

[JJVi]

Kyllä minä olen kanssa sitä mieltä, että tuo sisäpuolisten silokonisaumojen uusiminen lähentelee jonkinsortin itsepetosta. Katsokaapa tuota optimistix:in tekemään kuvaa, paljonko luulisitte tuon sinisen sauman kantavan kuormaa? Ei juuri mitään verrattuna lasien väliseen saumaan. Akvaarion pitää kasassa ja tiiviinä tuo lasien välinen sauma, sisäpuolinen "pienasauma" suojelee lähinnä lasien välistä saumaa partakoneen terältä ja muulta ulkopuoliselta. Muun muassa kokolasialtaita tehdään ainoastaan tuolla lasien välisellä saumalla ja niissä käytetään vielä mustaa (=tarttumiskyvyltään huonompaa) silikonia. Ja silti ne pitävät vettä ihan kuin muutkin.

Uusi silikoni tarttuu huonosti vanhaan kovettuneeseen silikooniin. Tuossa kun leikkaa tuon sisäsauman huonosti irti ja pahimmassa tapauksessa repii tai leikkaa vielä lasien välisen saumankin rikki, allas on ihan varmasti huonompi kuin ennen saumausta. Toki jo vuotavan altaan voi ja saakin paikattua tuolla sisäsaumojen vaihdolla, mutta jos sen oikeasti haluaa kuntoon niin se pitäisi saumata kokonaan uudestaan. Eli jos noita sisäsaumoja välttämättä haluaa uusia "varmuuden vuoksi" elekää repikö sitä lasien välistä saumaa pilalle!

[Espoo]

Uuden tarttuminen vanhaan voi olla kyseenalaista ja lisätä vuotoriskiä.

Ei sitä uutta silikonia kiinnitetäkään vanhan päälle, vaan lasin pintoihin. Jos ei reuna yllä lasin päälle, sit on vedetty liian ohuet siivut.

Kyllä minä olen kanssa sitä mieltä, että tuo sisäpuolisten silokonisaumojen uusiminen lähentelee jonkinsortin itsepetosta. Katsokaapa tuota optimistix:in tekemään kuvaa, paljonko luulisitte tuon sinisen sauman kantavan kuormaa? Ei juuri mitään verrattuna lasien väliseen saumaan.

Lasien välissä oleva silikoni pitää akvaarion kasassa ja kantaa kuorman, sisäsilikoni pitää akvaarion tiiviinä. Niillä on molemmilla oma tarkoituksensa. Silikonien vaihto-ohjeessa kehoitettiin tunkemaan tulitikkuja lasien saumoihin. Miten muka sen lasin välissä olevan silikonin saa tiiviiksi jos siellä on tikkuja keskellä? Tuskin niitä reikiä saa jälkikäteenkään kovin hyvin paikattua sen jälkeen kun silikoni on kuivunut. Jos tikut taas poistaa sieltä ennen kuivumista, altaan muoto saattaa kärsiä.

[optimistx]

Uuden tarttuminen vanhaan voi olla kyseenalaista ja lisätä vuotoriskiä.

Ei sitä uutta silikonia kiinnitetäkään vanhan päälle, vaan lasin pintoihin. Jos ei reuna yllä lasin päälle, sit on vedetty liian ohuet siivut.
...
kehoitettiin tunkemaan tulitikkuja lasien saumoihin. Miten muka sen lasin välissä olevan silikonin saa tiiviiksi

Punasen ja sinisen rajapintaa kuvassa tarkoitan. Siinä uutta on vanhan päällä.
Pitääköän aina totella Herra Passiivia (Nollakatu 0, 02120 Poi) noissan tikkujen yms. tunkemisasioissa? Tunge tikut sinne missä ...

[JPuranen]

Kuvassa oleva sisäsilikonisauma on mitoitettu vahvasti alakanttiin, ainakin minusta, itse teen paljon paksummat saumat.


(Tikut vedetään pois sieltä välistä ja reikä täytetään massalla ennen sisäpuoleisia saumoja tai sisäpuoleisten saumojen saumauksen yhteydessä.

[Teemu Salonen]

Kuten tässä ketjussa on tullut esille, niin turhaa, tarpeetonta ja jopa vaarallista touhua.

[murto88]

Kävin tuossa hakemassa 250l altaan joka on kanssa aika vanha. Siinä silikonia on roiskittu
hirveät määrät sinne ja vuotaa etulasin ja pohjalasin välisestä saumasta. Poistin siitä kohdasta
nyt sen ylimääräisen silikonin ja huomasin että se lasien välissä oleva sauma vähän niin, kuin heiluu
tai ei ole tiivis. Ja vuotaa siis siitä kohtaa.
Mitä pitäisi tehdä sille? Poistaa kaikki saumat vai vain se pohjalasin sauma?
Ja entäs sieltä lasin välistä?

[nannukka9]

Mitähän niille kaikille vuotaville altaille pitäisi sitten tehdä, kun niihin ei kerran voi uusia silikoneja, heitää roskiin vai?
Se kun on vain niin, että joskus ne altaat saattavat alkaa vuotamaan.

Kävin tuossa hakemassa 250l altaan joka on kanssa aika vanha. Siinä silikonia on roiskittu
hirveät määrät sinne ja vuotaa etulasin ja pohjalasin välisestä saumasta. Poistin siitä kohdasta
nyt sen ylimääräisen silikonin ja huomasin että se lasien välissä oleva sauma vähän niin, kuin heiluu
tai ei ole tiivis. Ja vuotaa siis siitä kohtaa.
Mitä pitäisi tehdä sille? Poistaa kaikki saumat vai vain se pohjalasin sauma?
Ja entäs sieltä lasin välistä?

Kun uusitaan sisäpuolen saumoja täytyy kaikki silikonit poistaa (sisäpuolen), uusi kun ei tartu vanhaan. Kun olet poistanut sisäpuolen silikonit ja jos allas tuntuu huteralta tai heiluu, taitaa joutua uusimaan myös lasien väliset silikonit. Lasien välissä olevien silikonien ei tarvitse olla vedenpitäviä, mutta niiden tulee pitää allas hyvin koossa.

[jalbert]

Mulla kävi näin. Ostin käytetyn 325L altaan. Vein sen ensin pajalleni ja täytin piripintaan. Halusin kokeilla kun pystysaumojen silikonit näyttivät siltä että ovat n. 1 mm irti reunoista, muuten kyllä siistin näköiset; eivät repsottaneet tms. Ei vuotanut. Kuskasin tankin kotiin, laitoin hiekat, kasvit ja muut somisteet. Täytin vedellä, kaikki ok. Laitoin ulkosuodattimen putket paikoilleen ja suodattimen käyntiin. Valmis, jee. Suodattimen imuputki kuitenkin jäi vinoon ja rupesin oikaisemaan sitä. Putken imukupit olivat juuri uusittuja ja ja ne pitivät itsenä lasissa tosi tiukasti. Sitten kävikin niin ihanasti että alempi imukuppi "lipsahti" irti ja täysillä sinne reunasta irti olevan silikonisauman alle. Ohhoh. Muutaman minuutin kuluttua alkoi kehyksen reunasta tiputtaa sillai sujuvasti, tippa viidessä sekunnissa. Voittajafiilishän siinä tuli. Allas tyhjäksi, takaisin pajalle ja ensimmäinen silikonin uusimis projekti käyntiin.

Aikaa meni muutama tunti, hyvä tuli, eikä ole nyt viiteen vuoteen vuotanut.

[optimistx]

Kuvassa oleva sisäsilikonisauma on mitoitettu vahvasti alakanttiin, ainakin minusta, itse teen paljon paksummat saumat.
(Tikut vedetään pois sieltä välistä ja reikä täytetään massalla ennen sisäpuoleisia saumoja tai sisäpuoleisten saumojen saumauksen yhteydessä.

Katsoin täältä säikeestä 'Silikonin menekki?' http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... *#p6654886 harrastajien itsensä ilmoittamia silikonimääriä, ja laskin nalbon 300 ml (oliko varmasti?) tuubin menneen 4 800 mm pitkiin saumoihin tasaisesti ilman hukkaa ympyränkaaren muotoon (hänen akvansa on 100x40x50) . Nalbo kertoi saumauksen olleen paksumman kuin alkuperäinen, ja se näyttää uskottavalta allaolevan kuvan perusteella. (Kuvassa vihreäksi merkitty lisämäärä omaan esimerkkiakvaariooni verrattuna, lasin paksuus 6 mm, laskennan pohjana oleva ympyrä piirretty näkyviin käsivaralla)

Myös paksumman sauman yhteydessä tuntuu, että se ei jaksaisi pitää akvaa kasassa, jos punanen osa poistettaisiin. Jos joku ei usko, voidaan kokeilla parilla lasinpalalla ja silikonilla, kamera valmiiksi

-----------------------------

Mitähän niille kaikille vuotaville altaille pitäisi sitten tehdä, kun niihin ei kerran voi uusia silikoneja, heitää roskiin vai?
Se kun on vain niin, että joskus ne altaat saattavat alkaa vuotamaan.

Eihän täällä kukaan ole ymmärtääkseni sanonut, että vuotavaa akvaariota ei voisi yrittää korjata. Mutta osa porukasta on sitä mieltä, että jos akvaario ei vuoda, on todennäköisesti tarpeetonta tai jopa vahingollista vaihtaa sisäpuoliset silikonit.
Saattaa olla jopa niin, että jos sisäpuoliset silikonit ovat todella huonot, niin myös lasin välissä olevat ovat, ja silloin akvaarion kestävyys on kyseenalainen myös sisäpuolisten silikonien vaihdon jälkeen.

[Maisu]

Eihän kokolasialtaissa useimmiten edes ole mitään pöyrösaumoja altaan sisäpuolella, joten ei niiden merkitys voi minusta olla kuin varsinaista lasien välistä saumaa suojaava. Minusta silikoonien uusiminen on ihan hyvä tehdä jos vanhaa allasta ollaan siirtämässä, mutta itse joitakin altaita silkoonanneena jättäisin jatkossa tällaiset operaatiot suosiolla ammattiliikkeen tehtäväksi.

[nannukka9]

Kyllä minä uusisin silikonit ennenkuin allas alkaa vuotamaan. Samalla kun silikonit vaihtaa, pääsee tarkastamaan myös lasien väliset silikonit. Ne altaat joihin olen uusinut sisäpuolen silikonit eivät ole kaivanneet lasien välisten silikonien vaihtoa. Lasien välissä olevat silikonithan pitävät akvaarion kasassa ja sisäpuolen tekevät siitä vesitiiviin (ja suojaavat lasien välistä silikonia). Jos sisäpuolen silikonit ovat huonossa kunnossa, mutta pitävät vettä, olisi silloin kyllä todellakin syytä vaihtaa ne (ja samalla tarkistaa lasien väliset silikonit). Jossain vaiheessa huonot sisäpuolen silikonit irtoavat kokonaan jolloin mm. levää pääsee myös lasien väliin, tällöin on sitten varmasti silikonien uusiminen edessä (jos allas ei satu vuotamaan jos sitä ennen).

Myös paksumman sauman yhteydessä tuntuu, että se ei jaksaisi pitää akvaa kasassa, jos punanen osa poistettaisiin. Jos joku ei usko, voidaan kokeilla parilla lasinpalalla ja silikonilla, kamera valmiiksi

No ei akvaario tietenkään pysy kasassa jos siitä poistetaan lasien väliset silikonit, ei varmaan kukaan ole tällaista väittänytkään. Eiköhän kummatkin silikoni saumat ole ihan hyvästä syystä. Kun pidetään hyvä huoli sisäpuolen saumoista pysyy mitä todennäköisemmin myös lasien väliset saumat kunnossa pitempään. Ja allas vuotamattomana. Sisäpuolen silikonien vaihto on myös huomattavsti helpompaa kuin purkaa allas palasiksi ja koota uudelleen.
Sitä en kyllä vieläkään tiedä miten silikonien vaihto voi olla jopa vaarallista.

[optimistx]

...
Sitä en kyllä vieläkään tiedä miten silikonien vaihto voi olla jopa vaarallista.

Vahingollisella (en vaarallisella) tarkoitin sitä, että akvaarion kestävyys voi olla huonontunut amatöörimäisesti tehdyn korjauksen jälkeen. Voi olla suurentunut särkymisriski, ja / tai suurentunut vuotoriski.

No ei akvaario tietenkään pysy kasassa jos siitä poistetaan lasien väliset silikonit, ei varmaan kukaan ole tällaista väittänytkään.

Luepa jpurasen repliikkejä ja tee johtopäätöksiä niistä.

[JJVi]

Sitä en kyllä vieläkään tiedä miten silikonien vaihto voi olla jopa vaarallista.

Vaarallinen on ehkä väärä termi. Mutta koska se lasien välinen sauma kantaa kuormituksen ja tekee altaasta vesitiiviin, ei noita sisäsaumoja ihan vasemmalla kädellä vaihdella jos halutaan että allas olisi ihan oikeastikin parempi kuin ennen operaatiota. Poimin alle pelkästään tässä keskustelussa mainittuja asioita, jotka ehkä hieman selventävät tuota "jopa vaarallista"

"En tiedä olenko vahingoittanut lasien välistä saumaa "

"Lasien väliset saumat eivät aina välttämättä ole aivan vedenpitävät, vaan pitävät altaan kasassa."

"Onko se miten vaarallista jos sieltä lasienkin välistä silikonia lähtee pois? Innokkaalla repimisellä sain sieltäkin sitä lähtemään. Uudet vedin päälle, ja on ainakin tarpeeksi, eikös se silikoni painu sinne lasien väliinkin jos se siitä on pois lähtenyt?"

"Ei mitenkään vaarallista, päinvastoin."

"Kasassa pysyi kyllä, pieniä pätkiä vain lähti sieltä täältä irti."

"Eikä se pieni viilto lasien välissäkään ole niin vakavaa, jos nyt et melkein koko saumaa vedä auki."

Eli jos satutte myymään allasta, kerrottehan että olette saumanneet niitä (tiedän sitten kiertää ne kaukaa)

[nannukka9]

Vahingollisella (en vaarallisella) tarkoitin sitä, että akvaarion kestävyys voi olla huonontunut amatöörimäisesti tehdyn korjauksen jälkeen. Voi olla suurentunut särkymisriski, ja / tai suurentunut vuotoriski.

Lukihärö, niinhän siinä luki vahigollista.
Jos ne sisäpuolen silikonit (siis huonokuntoiset) jätetään vaihtamatta kokonaan, niin ei se kyllä tee altaasta yhtään vähemmän vuoto altista.
Ja edelleen mitäänhän ei kannata tehdä huonosti . Ei se silikonien vaihto vaikeaa ole, kunhan on huolellinen ja malttaa puhdistaa pinnat hyvin (ja olla repimättä sitä kaikkea silikonia pois sieltä lasien välistä).

Luepa jpurasen repliikkejä ja tee johtopäätöksiä niistä.

Ja mitähän minun niistä pitäisi lukea?

[JJVi]

Vahingollisella (en vaarallisella) tarkoitin sitä, että akvaarion kestävyys voi olla huonontunut amatöörimäisesti tehdyn korjauksen jälkeen. Voi olla suurentunut särkymisriski, ja / tai suurentunut vuotoriski.

Lukihärö, niinhän siinä luki vahigollista.
Jos ne sisäpuolen silikonit (siis huonokuntoiset) jätetään vaihtamatta kokonaan, niin ei se kyllä tee altaasta yhtään vähemmän vuoto altista.
Ja edelleen mitäänhän ei kannata tehdä huonosti . Ei se silikonien vaihto vaikeaa ole, kunhan on huolellinen ja malttaa puhdistaa pinnat hyvin (ja olla repimättä sitä kaikkea silikonia pois sieltä lasien välistä).

Luepa jpurasen repliikkejä ja tee johtopäätöksiä niistä.

Ja mitähän minun niistä pitäisi lukea?

Edelleen väärin, sitä lasien välistä silikonia ei saa repiä yhtään pois sieltä välistä ja asetoninkin kanssa pitää olla tarkkana ettei se mene sinne lasien väliin ja pilaa siellä olevaa silikonia. Hieman reunastaan irronneet sisäsaumat ovat pienempi riski mitä vähän sinnepäin vaihdetut.

[suomikala]

Vaikka periaatteessa vastustan akvaarion turhaa silikoonausta, niin kyllä silti herää kysymys, että jos allas on 20v vanha, sitä ei ole koskaan silikoonattu, ja se vuotaa vedet lattialle, niin korvaako vakuutus? Luulisi että 20v vanhan akvaarion kohdalla on vain ajan kysymys koska se vuotaa lattialle jos huollot (silikoonaus?) on jätetty tekemättä, ja vakuutusyhtiön on varsin helppo kiemurrella korvauksista irti? Teoriassa tietysti voivat kiemurrella irti itse silikoonatustakin akvaariosta, mutta vielä ei liene "silikoonaaja" ammattitutkintoa olemassa, niin ei tilanne ole sama, kuin jos ei sähköasentaja on tehnyt itse sähkötöitä jotka vaativat tutkinnon, ja siitä aiheutuu onnettomuus.
Ja miksi asia edes mietityttää, on se, että hyllyssä olisi yksi akvaario, josta kilpikonnat on rapsutelleet silikooneja rempalleen, joten se pitäisi kyllä silikoonata. Muuten lasien osalta naarmuton ja hyvä vaikka onkin vanha, joten en näe järkeä siinäkään, että akvaarion heittäisi pois, kun käyttöäkin sille olisi. Ja mikä edes takaa, että joku uusi halpismerkkinen akvaario olisi silikoonattu paremmin, kuin jos sen itse tekee huolellisesti? Onhan näitä uusiakin rikkoontunut ja vuotanut.

[JJVi]

Niin tuo korvausjuttu on aika hankala. Kylpyhuoneiden saumausten kohdalla vakuutusyhtiöt ovat kiemurrelleet irti vastuusta jo jos silikonit ovat olleet 5-vuotta vanhat (vaikka kylpyhuoneessa silikonit eivät edes tee kylpyhuoneesta vesitiivistä vaan vesitiiveys tulee kosteuseristeistä laattojen alla).

Vakuutusyhtiöiden ehdoissa lukee että vahingon pitää olla "äkillinen" ja ennalta arvaamaton ja ainakin se vakuutusmyyjä jonka kanssa asiasta keskustelin sanoi että akvaarion silikonisaumoista tullutta vuotoa ei pääsääntöisesti korvata, oli silikonit uudet tai ei. Uudella altaalla silikonisaumavuoto voisi vielä mennä korvaukseen, mutta vanhojen altaiden kanssa epäilen että huonosti käy oli niitä sisäsaumoja sitten vaihdeltu tai ei.

Onko jollakulla kokemusta silikonisaumojen aiheuttamista vuodoista ja niiden vakuutuskorvauksista?

[optimistx]

...
Edelleen väärin, sitä lasien välistä silikonia ei saa repiä yhtään pois sieltä välistä ja asetoninkin kanssa pitää olla tarkkana ettei se mene sinne lasien väliin ja pilaa siellä olevaa silikonia. Hieman reunastaan irronneet sisäsaumat ovat pienempi riski mitä vähän sinnepäin vaihdetut.

Osuvasti vedit yhteen täällä ilmenneitä käsityksiä. Kuvasta huomaa myös, millaisia ilmiöitä silikonien vaihdon ja vaihtamattomuuden yhteydessä voi esiintyä:

a) Jos partakoneenterällä on poistettu leviä, niin todennäköisesti terä on usein hairahtunut silikonin ohuimman reunan alle. Silloin levien kasvu sinne on todennäköistä eikä ole merkki siitä, että silikonimateriaali olisi huonoa sen tähden.

b) Kun poistetaan silikonia terävällä veitsellä tms kuvan pystyseinämästä ensin, niin on luultavaa, että terä välillä lipsahtelee lasien väliin (punaselle alueelle) heikentäen liitoksen kestävyyttä ja tehden mahdollisia uusia vuotokohtia.
(siksi poisto pitäisi aloittaa kuvan vaakasuorasta osasta, leikata aivan lasiin asti todella huolellisesti, ja sitten vasta kuvan pystysuora osa rajoittaen terän pääsyä lasien väliin 'jotenkin' eli miten?)

c) Vaihdon jälkeenkin jää vanhan ja uuden silikonin rajapinta eli punasen ja sinisen silikonin rajapinta, jossa voi olla asetonintähteitä yms epäpuhtautta ja jossa silikonit eivät välttämättä edes tartu toisiinsa. Kaksi toisistaan erillään olevaa silikonisiltaa ei ole lähimainkaan yhtä vahva kuin yksi yhtenäinen, jos materiaalin lujuus on sama (vrt. akvaario, joka olisi tehty kahdesta ohuesta lasikerroksesta 3 mm + 3 mm sen sijaan että olisi yksi 6 mm paksu).

d) Jos harrastajatekijällä on harhakäsityksiä liitosten merkityksestä fysikaalisesti (esim. 'kuvan sininen sisäsilikoni riittää akvan kestävyyden takaamiseen'), niin jopa voi olla aikapommi muhimassa.

Ehkäpä JJVi:n nyrkkisääntö karkuun juoksemisesta heti, kun kuulee sisäsilikoneja vaihdetun, voi olla oikein hyvä, kotivakuutuksen yksityiskohtien hoitamisen lisäksi

---
Mutta eivätpä ihmiset muuta käsityksiään. Se tuli todettua jo kalankuljetuspussien ylipainetta koskevan harhaluulon oikaisemisyrityksissä reilu vuosi sitten: harva edes ymmärsi kuvia ja selityksiä, ja tuskin kukaan muutti luulojaan piirun vertaa.

-------------------------------

Vakuutusyhtiöiden ehdoissa lukee että vahingon pitää olla "äkillinen" ja ennalta arvaamaton ja ainakin se vakuutusmyyjä jonka kanssa asiasta keskustelin sanoi että akvaarion silikonisaumoista tullutta vuotoa ei pääsääntöisesti korvata, oli silikonit uudet tai ei. Uudella altaalla silikonisaumavuoto voisi vielä mennä korvaukseen, mutta vanhojen altaiden kanssa epäilen että huonosti käy oli niitä sisäsaumoja sitten vaihdeltu tai ei.

Onko jollakulla kokemusta silikonisaumojen aiheuttamista vuodoista ja niiden vakuutuskorvauksista?

Tuttavalla on kiinteistön vakuutus. Vesijohdon venttiili ulkona ruostui, vetttä karkasi satojen eurojen edestä.

Vakuutusyhtiö ei korvannut, koska ei ollut äkillinen eikä ennalta-arvaamaton. Ruostumista yms arvailee varmaan itse kukin ennakkoon. Se, että päivänä muutamana kadulla oli yhtäkkiä koski, ei ollut äkillistä, koska ruostuminen oli ollut vähittäistä eikä äkillistä.

Tästä voisi varovasti vetää analogiaa akvaarioon: Jos vettä alkaa tulla saumoista äkillisesti, niin se ei ole kuitenkaan mitään äkillistä vakuutusyhtiölle, koska puuttuu ulkoinen ennalta-arvaamaton tapahtuma.

Sen sijaan jos lapsi heittää vasaran akvan etulasiin, niin ehkä on kelvollinen yhtiölle.

Jos taas etulasi irtoaa saumauksistaan lomana aikana ja vedet aiheuttavat homevaurion taloon, niin kannattaakohan selitellä: " Kyllä minä sinne niitä alkuperäisiä hyviä vuotamattomia saumoja varmuuden vuoksi itse korjailin ja väsäilin, asetonia levittelin ja veitsellä tökin aika monella tavoin, kaikenlaista touhuilin ja aqua-webistä kyselin ja siellä ykskin nimimerkki sano, että siitä vaan. Ei siinä näin pitänyt käydä. Saisikohan sen 15 000 e korvauksen nyt heti kiireesti, kiitos.'

[suomikala]

Eli onko se nyt niin, että jos etulasi irtoaa tai saumat vuotaa, niin vakuutusyhtiö ei maksa mitään, oli sörkitty silikooneja itse tai ei, koska ei ole äkillistä?
Ja jos on näin, niin silloinhan vakuutuksen kattavuutta on turha miettiä koko operaatiossa, koska se ei maksa kuitenkaan mitään, että ei siinä joudu selittelemään mitään, vaan pitää tehdä niinkuin akvaariosta saa turvallisimman. Kumpi on luotettavampi, akvaario 20v vanhoilla silikooneilla 5 kertaan muuttaneena/siirreltynä, vai uusilla vaihdetuilla silikooneilla?
Miksi täällä vakuutusthreadeissa hehkutetaan hyvien vakuutusten tarpeellisuutta, jos se ei kellään kuitenkaan ole korvannut mitään, vai tietääkö joku että silikoonien vuotovahingon olisi vakuutus korvannut?

[nannukka9]

Jos taas etulasi irtoaa saumauksistaan lomana aikana ja vedet aiheuttavat homevaurion taloon, niin kannattaakohan selitellä: " Kyllä minä sinne niitä alkuperäisiä hyviä vuotamattomia saumoja varmuuden vuoksi itse korjailin ja väsäilin, asetonia levittelin ja veitsellä tökin aika monella tavoin, kaikenlaista touhuilin ja aqua-webistä kyselin ja siellä ykskin nimimerkki sano, että siitä vaan. Ei siinä näin pitänyt käydä. Saisikohan sen 15 000 e korvauksen nyt heti kiireesti, kiitos.'

En tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut, että hyviä silikoneja pitäisi mennä millään tavalla sorkkimaan, ei tietenkään. Jos se ei ole tullut aikaisemmin selväksi niin nyt sen teen, olen puhunut (kirjoittanut) koko ajan huonokuntoisista silikoneista. Jokainen varmaan itse arvioi riskit kannattaako vaihtaa vai ei. Edelleen suosin siis huonokuntoisten silikonien vaihtoa, ennen kuin alkavat vuotaa.