Riittääkö suodattimen teho?

[111na]

Hyvän biologisen suodatuksen (tyypillisesti maton) edut ovat selviä - tutkittuja ja käytännöllisiä. Vakautta vesiarvoihin, jos vaikka vedenvaihto estyy. Sähkökatkosturvallisuus, bakteerit eivät kuole suodattimesta ennenkuin kalat akvaariosta eikä ole huuhtelutarvetta katkoksen jälkeen. Kuormituksen kasvaessa parhaiten kasvava kyky nitrifikaatioon, vaikkapa naapuri lomaruokkijana, typpibakteerit jakautuvat kerran 18 tunnissa näissä optimeissa oloissa.

Listaa voi ehkä jatkaakin...


Edit:

1) riittääkö mekaaninen suodatin pitämään veden kirkkaana

Minulla on käsitys, että tehokkaalla pumpulla varustettu suodatin roskaa vettä. Vaikka onhan se selvää, että kun akvaariossa pyörii vesi kuin pesukoneessa, pyörivät siellä kaikki moskatkin. Monilla on toki kaloja, jotka pitävät virrasta, mutta hirveän usein saa ihmetellä näitä kirkkauskeskusteluja, joissa ratkaisu sameudelle on lisätä suodattimia tai vaihtaa ne isommiksi.

Täällä on ilmapumpulla toimiva suodatin, kaikin mittapuin todella alitehoinen 250 litraisessa akvaariossa ja vesi on todella kirkasta. Metrin altaan päästä päähänkään ei näy mitään.

Tätä ei tietysti kaikki edes usko, mutta kuvia tulee! Ja ne tuskin valehtelevat kirkkaudessa kuin tuhat sanaa.

[lilo]

Varmasti Liina on noinkin, mutta siihen esitettyyn alkuperäiseen
2-vaihtoehtoon liittyen:
minusta kaikki nyt vähän puhutte, onko suodattimen teho riittävä
kuormituksen lisääntyessä:

Tarkoittaa jos kaloja yliruokitaan tai akvaarioon tuodaan uusia kaloja. Tuolloin bakteeristo on alakanttiin, kunnes se kasvaa uutta vastaavaksi

Kun ajatellaan kaikkia huokoisia pintoja - ei vähiten pohjahiekkaa - sen hyvin toimivan biofilmin koko kasvanee nopeammassa veden liikkeessä

Mutta eihän kyse ollut tästä, vaan siitä mistä tietää, onko nykyisen
akvaarion suodatintoiminta riittävää nykyolosuhteisiin.
Juu, se hajottajabakteerihuomautus oli ihan asiallinen.
Entä tämä:

vesi virtaa optiminopeudella suodatinmateriaalin läpi, jolloin bakteerit pysyvät suodatinmateriaalissa ja ehtivät myös hoitamaan mm. ammoniakin hapettamisen nitriitiksi. Ei pidä myöskään unohtaa akvaarion pohjan tärkeyttä, jossa varmasti valtaosa bakteereista on!

Olisiko em. sitten vastaus kysymykseen, miksi ’riittävän tehokkaassa biologisessa
suodattimessa pitää orgaanisten jätteiden pilkkoutua kyllin nopeasti mineraaliasteelle’.
Akvaariopohjassako sitten jätteet eivät välttämättä pilkkoudu kyllin nopeasti, jos veden virtaus on liian hidas/nopea? Jää ammoniakkia?

[111na]

Mutta eihän kyse ollut tästä, vaan siitä mistä tietää, onko nykyisen akvaarion suodatintoiminta riittävää nykyolosuhteisiin. ?

Jollekin riittää ettei ammonium nouse korkealle, puhumatta nitriitistä. Toinen varautuu tulevaan ja yllätyksiin, vaikkapa kuolleeseen kalaan jota ei poisteta vedestä. Kolmas on vielä tarkempi ja haluaa optimoida jopa jokaisen ruokinnan jälkeisen kuormituspiikin mahdollisimman nopean käsittelyn.

Jokainen akvaario on 'tasapainossa' - tai jatkuvassa liikkeessä kohti sitä. Onko se kaloille hyvä ja pysyykö vesiarvot vakaina, esim pH, onkin jo toinen juttu. Kuten se kuinka nopeasti kokonaisuus vastaa muutoksiin ja mitä seurannaista siitä on, mikä kaloihin vaikuttaa.

Edit: Sen uskon, että vanha liete on tärkeä tekijä kaloille hyvän tasapainon pitämisessä muutoksissa, joita akvaarioon tulee jopa päivittäin, puhumatta vedenvaihdoista. Lisänä vielä rutiineista poikkeamiset.

edit: lisätty sana edit

[jarvij]

Tismalleen, eli mitä?
Alkaa mennä vaikeaksi.

[111na]

Tismalleen, eli mitä?

Jos tähän kysyit:
Jokainen akvaario on 'tasapainossa' - tai jatkuvassa liikkeessä kohti sitä. Onko se kaloille hyvä ja pysyykö vesiarvot vakaina, esim pH, onkin jo toinen juttu. Kuten se kuinka nopeasti kokonaisuus vastaa muutoksiin ja mitä seurannaista siitä on, mikä kaloihin vaikuttaa.

Pitäisi kirjoittaa rauhallisemmin. Tarkoitin: Kuten se kuinka nopeasti kokonaisuus vastaa muutoksiin ja mitä kaloihin vaikuttavaa seurannaista siitä on.

Niin että jos vaikka kaadetaan purkillinen kalanruokaa akvaarioon, se pyrkii tasapainoon kuitenkin. Hajottajabakteerit alkavat kasvaa huimasti ja ehkäpä happikin voi loppua ja siirrytään mätänemiseen. Ei auta mikään suodatin enää, mutta äärimmäisenä esimerkkinä kaloille epäedulliseen tasapainoon hakeutumisesta vain. Pienempiä muutoksia on akvaarion arki täynnä.

Eli pitäisi myös käyttää varovaisesti sanaa tasapaino.

[lilo]

AHAA!

Kypsässä akvaariossa on aina kuormitukseen nähden riittävä määrä typpibakteereita. On siis hyvin mahdollista ylikuormittaa kypsääkin akvaariota, kunne uusi tasapaino saavutetaan.

Jollekin riittää ettei ammonium nouse korkealle, puhumatta nitriitistä

Eli kyse oli kuin olikin siis ylimääräisestä kuormituksesta, jota voivat aiheuttaa edellä Liinan mainitsemat ’jokapäiväiset pikkujutut'.
Ajattelin kuormittamisella vain laput silmillä kalamäärän lisäystä tai radikaalia liikaruokintaa.

Se, mikä minua loppujen lopuksi hämäsi, oli tuo RIITTÄVÄN NOPEASTI mineraaleiksi hajoaminen. Sehän ei tarkoittanutkaan että heti...

..tässä copy-pastella vain kokoilen edellä saamistani vastauksista sitä yhteenvetoa..

Miten jätteitä voi pilkkoa liian hitaasti?

Siten, että ei ole tarpeeksi typpibakteereille pintaa, mihin kasvaa. Mitä enemmän tällaista massaa (esim.
biologisessa suodattimessa) on, sitä nopeammin typpibakteerit ’leviävät’.

Pysyykö typpibakteerien määrä samana,
oli käytössä sitten tilavuudeltaan pieni tai suuri ulkosuodatin,
mutta tilavuudeltaan suuressa ao. typpibakteerimäärästä on suurempi
osa 'kiinnittynyt' ulkosuodattimen massoihin ja pienempi osa on
vapaana vedessä.

EI. Typpiyhdisteiden hapettaminen ammoniumista nitriitin kautta nitraatiksi tapahtuu pinnoilla, sillä typpibakteerit ovat sessiilejä eli kasvavat kiinni jossain substraatissa.

Jos syy hankkia tehokkaampi suodatin syystä, että
'tehokkaampi biologinen suodatin nopeammin pilkkoo orgaaniset jätteet mineraaliasteelle', niin olen ymmällä.
Jos akvaario on kypsä, pilkkoutuminen tapahtuu jokatapauksessa jossain.

Vastaus:
Kyllä, mutta biologisessa suodattimessa nopeimmin, koska siellä on
a) enemmän pintaa, johon typpibakteerit voivat kasvaa
b) sopiva vedenvirtaus, ’jona aikana ammonium ehtii hapettua nitriitiksi’
Jos akvaario on kypsä, ja vaikka kuormitusta ei lisättäisikään uusilla
kalahankinnoilla tai yhtäkkisellä liikaruokinnalla, kuormitustaso vaihtelee
jatkuvasti. Laajapintainen biologinen suodatinmassa pystyy nopeammin
mukautumaan lisäkuormituksiin. Kypsässäkin akvaariossa voi
hetkellisesti esiintyä liiallisia ammonium/nitrittimääriä ilman tehokasta
biologista alustaa.

[111na]

Noista jokapäiväisistä. Kun ruokitaan, syntyy kuormitusta. Jos toimivan biofilmin ulottuville pääsee akvaarion vettä nopeasti, kuormitus on äkkiä nitraattina. Kuitenkaan typpibakteeristo ei vähene ja kasva päivittäin, vaan ruokinta on tasaista bakteerien kannalta. Eivät varmaankaan nälkiinny paastopäivästäkään, vaan vasta paastoviikko voisi olla jo mitattavissa. Kenties näin.

Kuitenkin vaikka akvaariossa olisi vain pumppu, voi biologinen suodatus olla jopa hyväkin. Riippuu hyvin monesta tekijästä. Mattosuodattimessa on vain varmistettu hyvä toiminta ja se on siinä hieno keksintö, että voi olla huoleton mm. pohjan toiminnasta - jopa riippumaton pohjasta ja muusta biofilmistä.

Hyvästä biologiasta puhuttaessa yksi merkittävä tekijä on sen hyvän vanhan lietteen olemassaolo, joka stabiloi vettä.

[muksis]

okei, okei, nyt tää alkaa mullekkin jo pikku hiljaa aukeen, kai...

Olen nyt ymmärtänyt, ettei ole tarvetta hankkia akvapakettia tuon tehokkaammalla sisäsuodattimella, mitä siihen pakettiin on kuuluva. Sillä pärjään vallan mainiosti ja kalatkin viihtyvät. Ja jos hankkisin tehokkaamman sisäsuodattimen, niin se toimisi huonommin biologisena suodattimena, kun taas ulkosuodatin toimisi paremmin, koska se virrattaa tai siis kierrättää vettä vettä hitaammin suodatinmateriaalin läpi ja näin siis bakteerit voivat asettua ainakin hieman suodattimeen ja näin ollen tarjoaisi paremman biologisen suodatuksen. Niinkö?

Jos näin on, niin herää kysymys... Pitäisikö pyytää akvapakettiin sisäsuodattimen sijaan ulkosuodatin ennemmin?

Auttakaa, jos olen vieläkin hakoteillä!

[jarvij]

Pitäisi tehdä jonkinlaatuinen mattosuodatin, jolloin biologinen teho riittää varmasti. Malleja ja sovelluksia on jo kehitetty varmasti jokaiselle sopivaksi; päätymallista pisaramalliin. Lisäksi mattosuodatin on helppo naamioida täysin näkymättömiin, ja unohtaa sen olemassaolo vuosiksi.

[lilo]

Pitäisikö pyytää akvapakettiin sisäsuodattimen sijaan ulkosuodatin ennemmin?

Lainaan tähän Järven sivuilta:

Tehokas sisäsuodatin, jota puhdistetaan vähintään viikoittain ja tehokas vedenkierto voivat yksinään tehdä sen kaiken jonka tehokas biologinen suodatin ja säännölliset suuret vedenvaihdot ja/tai mekaaninen osmoosisuodatin

Akvaariosi pohja-aines tarjoaa myös suuren kasvualustan typpibakteereille. Tärkeämmän kuin suodattimessa olevan.
Jos/kun vesi pysyy kirkkaana tuolla jo varaamallasi sisäsuodattimella,
jos/kun et pidä akvaariotasi liikakansoitettuna,
jos/kun vertaat sisäsuodattimien ja ulkosuodattimien hintoja ja
jos/kun et tee yhtäkkisiä isoja kuormitusasteen muutoksia,
niin tuo sisäsuodatin on ihan riittävä.

Kiva sekä vastailla että kysellä samassa aiheessa.
Tämä kanava on kuitenkin 'kiva' tapa testata, onko käsittänyt asiat
oikein. Jos kysyt, et välttämättä saa aina vastausta.
Jos esitätät väittämän (joka on väärin), saat varmasti vastauksen.